7 av 10 fødende kvinner har innvandrerbakgrunn.

[AnonymBruker]

Hadde du en oppfatning som fulgte med denne opplistingen?

Jeg synes dette er positivt. Det viser at den norske befolkning, på tross av norske kvinners manglende evne til å opprettholde befolkningstallet så er det vekst i befolkningen. Ved å åpne for friere innvandring så vil vi være istand til å møte problemene i forbindelse med eldrebølgen som er ventet om noen få år.

Fremtidens nordmann vil ikke ha noe som helst til felles med nissefolket som har bodd her til nå. Det vil være et ny flerkulturellt, urbant og moderne menneske som ikke vi ta i hverken bunad eller lutefisk med en 5 meter kjepp.

Så flerkultuelt er in og fashion da? Er det det du mener?

Hvis vi vil ha noen til å jobbe med eldre, tror jeg vi skal få inn flere fra øst-europa og thailand, og ikke flere muslimer som krever egne sykehjemsplasser.

[Mann 42]

Så flerkultuelt er in og fashion da? Er det det du mener?

Hvis vi vil ha noen til å jobbe med eldre, tror jeg vi skal få inn flere fra øst-europa og thailand, og ikke flere muslimer som krever egne sykehjemsplasser.

La oss ikke glemme Filippinene.

Min gamle mor kan ikke får rost de filippinske sykepleierne høyt nok. Raske, dyktige, hyggelige og for det meste katolske.

[AnonymBruker]

Ta seg av de eldre? For meg virker det som mange 2.gangs innvandrer jenter tar høyere utdanning og de tar seg neppe av de eldre, og guttene vel..tror neppe de er mere interessert i å ta seg av de eldre enn de norske guttene. Og tar muslimer på nordmenn(de vantro) da?

Heldigvis har vi begrenset inntak på høyere utdanning i Norge slik at disse jentene i realiteten tar plasser fra andre som dermed må velge noe annet å gjøre. I motsetning til land lenger sør i Europa har vi en fordeling av studier som gjør at vi får riktig antall til hver type jobb. I hvert fall tilnærmingsvis.

Og før noen kommenterer på det, så får disse minoritetsjentene plassene fordi de er best kvalifisert!

Når det er sagt, så trenger vi fortsatt flere lærere og sykepleiere. Der må vi jobbe for å øke rekrutteringen!

I motsetning til det de fleste her mener så er faktisk 2. generasjons innvandrere nokså bra inkludert. Spesielt gjelder dette de som tar utdanning. Jeg jobber sammen med og møter ungdommer spesielt med pakistansk og arabisk bakgrunn hver dag, og de klarer seg bra. Det er få med holdninger som du refererer til, men dessverre får de mest spalteplass.

Vi sliter fortsatt med 1. generasjon, men blant somaliere f.eks. ser jeg et stort antall meget engasjerte kvinner.

Jeg tror det vi først og fremst må endre på er nordmenns holdninger. Det er altfor mange som har et negativt utgangspunkt som gjør det vanskelig for mennesker med mørkere hudfarge og rare navn å hevde seg både på arbeidsmarkedet og i samfunnet ellers. Det er ikke åpenbart, men skjer altfor ofte.

Jeg er optimistisk!

[AnonymBruker]

La oss ikke glemme Filippinene.

Min gamle mor kan ikke får rost de filippinske sykepleierne høyt nok. Raske, dyktige, hyggelige og for det meste katolske.

Ja, asiatiske kvinner er helt fantastiske!

[Gjest Gjest]

Jeg tror det vi først og fremst må endre på er nordmenns holdninger. Det er altfor mange som har et negativt utgangspunkt som gjør det vanskelig for mennesker med mørkere hudfarge og rare navn å hevde seg både på arbeidsmarkedet og i samfunnet ellers. Det er ikke åpenbart, men skjer altfor ofte.

Jeg er optimistisk!

Nei, nå får du gi deg. Utlendinger har da like lett å for å få seg jobb som etniske norske. Jeg er SÅ lei av å høre dette.

Men når de synes det er bedre å bli forballspiller som Ronaldo (eller hva han heter..??) og gir faen i skolen og mener at leger som ifølge deres øyne kun tjener 60-70.000 har dårlig lønn så...Noe jeg hørte nylig blandt unge mørkhudete gutter, og de hadde visstnok kun karakteren 1 i matte. Eller var det å bli dopselgere som var målet...??

[Gjest Hikken]

Eller var det å bli dopselgere som var målet...??

når man trasker en tur ned Akerselva, skulle man gjerne tro det.

[AnonymBruker]

Nei, nå får du gi deg. Utlendinger har da like lett å for å få seg jobb som etniske norske. Jeg er SÅ lei av å høre dette.

Men når de synes det er bedre å bli forballspiller som Ronaldo (eller hva han heter..??) og gir faen i skolen og mener at leger som ifølge deres øyne kun tjener 60-70.000 har dårlig lønn så...Noe jeg hørte nylig blandt unge mørkhudete gutter, og de hadde visstnok kun karakteren 1 i matte. Eller var det å bli dopselgere som var målet...??

Da lurer jeg på hvilken planet du lever på...?

[Gjest Gjest]

Da lurer jeg på hvilken planet du lever på...?

Hvilke jobber er det utlendinger har vanskelig for å få?

Det er heller ikke slik at jeg som etnisk nordmann kan få akkurat den jobben jeg aller helst ville ha hatt.

[AnonymBruker]

Da lurer jeg på hvilken planet du lever på...?

Ok, du er en av dem ja. Dem som mener at alt er europeeres skyld, også når det ikke er det. Eller at det bare er europeere som kan være rasister. Mens fremmedkulturelle ikke har ansvar for noenting. Enten er du fremmedkulturell selv og bare ønsker å mele din egen kake, eller du er etnisk norsk, mangler fullstendig ryggrad og lar deg villig herse med av de førstnevnte.

[AnonymBruker]

jeg begir meg vel ut på ett minefelt...MEN har noen lest den tredje søsteren??av terje bjøranger?

han har jobbet i udi,og jobbet opp mot saker som omhandler kjønnslemlesting,og hvordan 2.og 3.generasjons innvandrere lever i bla norge!!(dette var noen av sakene)

Dette var tragisk lesing,boka i seg selv er utrolig godt skrevet,og man får mye informasjon som man ikke hadde hørt før!!

det som skremmer meg,er hvordan 2.generasjon fremstiller seg selv som,moderne og at de forholder seg til norges regler og lover..

det de egenklig gjør er og melke landet,mens de eldre sitter i det gamle "hjemlandet" og styrer ting og tang,så æren blir i behold!!

det var flere som sa.de ser jo så norske ut,de går jo på skole,barna går i bhg,de studerer,de jobber...og ja..MANGE gjør det,og mange er utrolig dyktige mennesker som vi har behov for i dette landet..

MEN måten noen av de eldre maninpuler disse menneskene på,og fører gamle tradisjoner vidre eks tvangsgifting,døtre som styres med hjernhånd av eldre brødre...jenter som plutselig en sommer ikke kommer hjem fra ferie...utolig skremmende..

jaja,dette var vel litt off topic,men anbefaler boken på det varmeste...

jeg vil ha norge ,men flerkulturelt innhold..MEN det skal ikke være en mellomlanding for enkle penger,opphold osv!!

[Gjest BettyBoop28]

Jeg tenker som så at denne eldrebølgen vil ikke vare lenge. De som er i den "babyboom" generasjonen fikk ikke selv så mange barn, så når de blir gamle er det ikke så stor eldrebølge lengre. Og barna deres igjen som nå er i etableringsfasealderen, de får kanskje litt færre barn enn sine foreldre igjen, men ikke så mye færre. Så jeg ser ikke helt den store krisen.

Og så har vi jo innvandrere da. Er det så krise å ha utlendinger jobbende på sykehjem da? Mange av pasientene vil jo være innvandrere de også.

[AnonymBruker]

Ok, du er en av dem ja. Dem som mener at alt er europeeres skyld, også når det ikke er det. Eller at det bare er europeere som kan være rasister. Mens fremmedkulturelle ikke har ansvar for noenting. Enten er du fremmedkulturell selv og bare ønsker å mele din egen kake, eller du er etnisk norsk, mangler fullstendig ryggrad og lar deg villig herse med av de førstnevnte.

Det er egentlig helt håpløst ufruktbart å føre en diskusjon med slike kommentarer, men jeg prøver en gang til. Jeg mener ikke at det nødvendigvis er snakk om rasisme selv om det sikkert er det også noen ganger. Jeg mener heller ikke at man ikke skal stille krav til minoriter. Absolutt! Det er viktig for alles selvfølelse å bli stilt krav til. Jeg tror mye ligger i at man synes det er tryggest med det man kjenner godt. Den holdningen skinner gjennom i ditt innlegg så da da sier det seg selv hvem du ville valgt dersom Mohamed Al Arabi og Kari Normann var like godt kvalifiserte? Du trenger ikke være rasist fordi om du velger Kari! Det er nettopp derfor det er så vanskelig.

At det er vanskeligere for minoriteter å få jobb enn etnisk norske er forøvrig udiskutabelt. Det er fakta.

Jeg er etnisk norsk.

[Gjest Gjest]

At det er vanskeligere for minoriteter å få jobb enn etnisk norske er forøvrig udiskutabelt. Det er fakta.

.

Og hvor er disse faktaene hentet fra? Av noen som følte seg forbigått fordi andre hadde bedre kvalifikasjoner?

Innvandrere blir jo oppfordret til å søke mange stillinger, det står i stillingsutlysningen, særlig i det offentlige.

[sebastianen]

Det er egentlig helt håpløst ufruktbart å føre en diskusjon med slike kommentarer, men jeg prøver en gang til. Jeg mener ikke at det nødvendigvis er snakk om rasisme selv om det sikkert er det også noen ganger. Jeg mener heller ikke at man ikke skal stille krav til minoriter. Absolutt! Det er viktig for alles selvfølelse å bli stilt krav til. Jeg tror mye ligger i at man synes det er tryggest med det man kjenner godt. Den holdningen skinner gjennom i ditt innlegg så da da sier det seg selv hvem du ville valgt dersom Mohamed Al Arabi og Kari Normann var like godt kvalifiserte? Du trenger ikke være rasist fordi om du velger Kari! Det er nettopp derfor det er så vanskelig.

At det er vanskeligere for minoriteter å få jobb enn etnisk norske er forøvrig udiskutabelt. Det er fakta.

Jeg er etnisk norsk.

Klart en velger Kari , må jo holde kvinneandelen oppe

[AnonymBruker]

Klart en velger Kari , må jo holde kvinneandelen oppe

Hahaha! Okei da! :gjeiper:

[AnonymBruker]

Og så har vi jo innvandrere da. Er det så krise å ha utlendinger jobbende på sykehjem da? Mange av pasientene vil jo være innvandrere de også.

Neida, utlendinger som ikke kan norsk er en kjempe ressurs på sykehjem Noen av de later som de skjønner hva som blir sagt, mens det blir oppdaget at de forstår det. Eksempel; assistenten som nikket og bekreftet at hun forsto da det ble sagt på rapport at en kvinnelig pasient ønsket å barberes på overleppen (rutinestell). Hjelpepleieren kom inn på rommet da det tok så ufattelig lang tid der inne, og oppdaget at den øst europeiske assistenten barberte pasienten nedentil. Pasienten hadde vært livredd under prosedyren kom det frem senere.

Eller så hadde vi ei muslimsk, som nektet å stelle menn for det brøt med hennes religion. Og hun kunne ikke komme på jobb under fastemåneden for hun ikke hadde energi.

Ja, så hadde vi ei som nektet å servere pasientene svinestek, for hun kunne ikke holde verken serveringsfatet eller talerkene pga svinesteken som lå oppe.

[Gjest Gjest]

At det er vanskeligere for minoriteter å få jobb enn etnisk norske er forøvrig udiskutabelt. Det er fakta.

Det har nok vært vanskeligere men etterhvert som flere og flere 2. generasjons innvandrere med perfekt norsk er i arbeid så blir det mindre skepsis. Vanligere f.eks med butikkdamer i hijab og etterhvert forsvinner skepsisen. Er en slags "critical mass" som skal til for at (den helt naturlige) fremmedfrykten slipper taket. Ser at i Finland nylig gjorde et innvandringskritisk parti et brakvalg selv om det nesten ikke er noe innvandring der, mens her i Norge virker det ikke å være like stor sak lengre.

[AnonymBruker]

Det har nok vært vanskeligere men etterhvert som flere og flere 2. generasjons innvandrere med perfekt norsk er i arbeid så blir det mindre skepsis. Vanligere f.eks med butikkdamer i hijab og etterhvert forsvinner skepsisen. Er en slags "critical mass" som skal til for at (den helt naturlige) fremmedfrykten slipper taket. Ser at i Finland nylig gjorde et innvandringskritisk parti et brakvalg selv om det nesten ikke er noe innvandring der, mens her i Norge virker det ikke å være like stor sak lengre.

Nettopp! Ergo, jeg er optimistisk!

[Cuckold]

Hadde du en oppfatning som fulgte med denne opplistingen?

Jeg synes dette er positivt. Det viser at den norske befolkning, på tross av norske kvinners manglende evne til å opprettholde befolkningstallet så er det vekst i befolkningen. Ved å åpne for friere innvandring så vil vi være istand til å møte problemene i forbindelse med eldrebølgen som er ventet om noen få år.

Fremtidens nordmann vil ikke ha noe som helst til felles med nissefolket som har bodd her til nå. Det vil være et ny flerkulturellt, urbant og moderne menneske som ikke vi ta i hverken bunad eller lutefisk med en 5 meter kjepp.

At masseinnvandring skulle være en løsning på den forbigående eldrebølgen er ikke uten videre gitt. Det er såpass store omkostninger knyttet til innvandringen og alle de sosiale ordninger våre nye landsmenn har krav på at dette i praksis like gjerne kan svekke våre muligheter til å ta oss av våre eldre pleietrengene. Men for meg er ikke økonomi det viktigste her, jeg synes ingen folk, ikke engang "de skitne europeerne", har plikt til å gi bort statsborgerskap i en så stor skala at deres etterkommer kommer til å utgjøre en minoritet i eget land, kanskje bare i løpet av en drøy hundreårsperiode.

Hadde dette skjedd i et ikke-europeisk land tror jeg vi alle hadde reagert med avsky og forferdelse. Kalt det imperialisme. Om man fant en type "gull" i Afrika og europeerne strømmet til og bosatte seg der i en slik skala at afrikanerne ville komme i mindretall i sine egne land tror jeg alle ville sett det uheldige i det. Alle mener vel at det er naturlig at folkene som har bodd i Afrika gjennom årtusener må få fortsette å være de dominerende i disse landene. Og det vil de selvsagt også være.

For det er ikke slik at dagens masseinnvandring går i alle retninger. Om hundre år vil europeerne antagelig være i mindretall i sine egne land, men pakistanerne vil ikke være i mindretall i Pakistan, kineserne vil ikke være i mindretall i Kina, japanerene vil ikke være i mindretall i Japan og de afrikanske folk vil fortsatt dominere i Afrika. Bare i Vesten vil de opprinnelige befolkningene ha kommet i mindretall. Det er etter min mening hverken rimelig eller riktig at vi skal gi dette som arv til våre barn og barnebarn, uansett hva våre forferdre har bedrevet i kolonitiden. Ta en titt på denne tråden:

http://forum.kvinneguiden.no/index.php?showtopic=552412

La meg sitere noe av det jeg der skrev:

Men med europeernes lave fruktbarhetsrate, fortsatt masseinnvandring og opprettholdelse av dagens henteekteskapsbroer vil befolkningssammensetningen endre seg dramatisk på historisk kort tid, så dramatisk at europeerne risikerer å komme i mindretall i egne land i løpet av en drøy hundreårsperiode. Muslimene utgjør som demonstrantene i Paris påpekte allerede ca 10 % av den franske befolkning, men dette er en mye mye yngre befolkning enn den franske (svært mange av disse er barn og unge) så det har vært anslått at bortimot 30 % av alle franskmenn under 20 år er muslimer. Det betyr som jeg har påpekt før at selv om Frankrike skulle bygge høye murer rundt landet i morgen den dag, sette en effektiv stopper for all innvandring, stoppe alle henteekteskapsbroer fra de etniske minoritetens opprinnelsesland, og, og det er kanskje det mest urealistiske av alt, om de franske muslimenes fruktbarhet skulle falle helt ned på fransk nivå over natten, ligger det likevel an til at muslimene vil utgjøre ca 30 % av den franske befolkning om 70 år. For da vil de som i dag er over 20 år i all hovedsak være borte.

Vi er vel alle realister nok til å innse at tiltakene jeg skisserer (total innvandringsstopp og endring av franske muslimers fruktbarhetsrate over natten) ikke er politisk gjennomførbare, så realiteten vil nok bli at muslimene vil passere 30 % av den franske befolkning lenge før det har gått 70 år. For Frankrike tror jeg løpet er kjørt, franskmennene er dømt til å komme i mindretall i eget land. Det skal helt urealistiske og ugjennomførbare tiltak til for å unngå det. For Norge er det ennå håp, men håpet henger i et tynt snøre. Håpet består i at det skjer en rask endring i politikernes holdning til innvandring. Frem til i dag har høyrepopulistiske partier vært nesten enerådende i Europa når det gjelder en kritisk holdning til masseinnvandring. Det har vært enkeltstående røster også i andre partier, men det politiske landskap har vært slik at denne saken har vært "eid" av høyrepopulistene, slik at det nærmest har vært politisk selvmord å fronte en mer restriktiv holdning innad i andre partier. Og for folk flest er det jo helheten i politikken som betyr noe, så man stemmer ikke nødvendigvis på et høyrepopulistisk parti selv om man er uenig i sitt eget partis innvandringspolitikk. Men det er jo mulig å håpe at dette kan endre seg i tide, at et langsiktig perspektiv på innvandringspolitikk ikke skal være en sak eid av høyrepopulister i all fremtid.

[Gjest pastablasta]

[...]

Vi må kvitte oss med visse typer holdninger. Når minoriteter føler seg inkludert så fungerer de, og familien rundt dem, bedre i samfunnet. Det er bra både for oss og dem.[...]

Flott!

Da er første bud å legge ned mesteparten av alle foreningene som er oppdelt etter etnisitet, noe som ikke fremmer inkludering/intergrering, men tvert imot jobber imot det (med statsstøtte). Hva er galt med foreninger som går på tvers av etnisitet? Mange innvandrere syns nok det er skummelt å melde seg inn i f.eks det lokale idrettslaget, men da vinner man mer på å gjøre denne prosessen lettere, enn å opprette 100 foreninger basert på innvandrerens spesifikke etnisitet isteden.

For balansens skyld, kan man nevne at mange norskamerikanerne samlet seg om sine egne (kirke)samfunn, noe som fremdyrket en mye mer konservativ religiøs retning enn man hadde i gamle Norge.

Litt "egne ting" kan man nok ha, men tilstanden i Norge idag har gått helt av skaftet.

Og ang "visse typer holdninger"; vi er ikke de eneste som har "visse typer holdninger". Innvandrere har også disse i haugevis. Skal man feiloppfatningene og holdningene om nordmenn og det norske samfunnet til livs, nytter det ikke å bure seg inn i sin egen boble, og bare snakke med andre som har de samme feiloppfatningene. Da forsterkes de.