Justisminister Per Sandbergs 8 punkter for å bekjempe holdninger som kan føre til mest terror

[AnonymBruker]

 

1. Quote

    

   1. Foreta en ideologisk kartlegging av moskeer. De som fremmer klassisk islamsk lov sharia, som underordning av kvinner og dødsstraff for homofile, eller fremmer hat mot jøder, skal miste statstilskudd som religiøse trossamfunn. Slike moskeer er mer juridiske, og dermed politiske, enn teologiske. Koranskoler for barn og unge, underlagt disse moskeene må stenges.
   2. Demokratibygging og felles verdigrunnlag må på dagsorden for alle generasjoner. Vi så det på 1930- og 1970-tallet. Da gikk helt avgjørende demokratiske verdier og prinsipp i glemmeboken blant mange unge og intellektuelle. Den gang var det nazismen, og senere kommunismen og marxismen, som var en trussel. I dag og i tiden som kommer er det religiøs fanatisme som seiler opp som den nye faren, krefter som vil at religion skal stå over politikk, og dermed over demokratiet.
   3. Vi må sikre at barn og unge får en sterkere norsk identitet og god nasjonalfølelse. Vi må sikre at de får sin oppvekst i Norge, og ikke eksempelvis på koranskoler i foreldrenes opprinnelsesland, ved blant annet å revurdere oppholdsgrunnlaget til personer med asyl- eller flyktningbakgrunn som sender barna sine tilbake til opprinnelseslandet for lengre perioder.
   4. Vi må avvise bønnerom og organisert bønn på skolens område, da dette gir de bokstavtro makt.
   5. Vi må frigjøre jentene fra slørpress i skolen, som skaper oss- og dem-holdninger, og som skiller de «ærebare» fra de «urene».
   6. Vi må bekjempe Saudi-Arabia og andre islamske diktatur fra å spre sine islamtolkninger i Norge og Europa. Pengestrømmer fra de samme må også stoppes.
   7. Vi må møte såkalte hatpredikanter i ulike opptredener på utdanningsinstitusjonene våre? Slik gis de legitimitet overfor unge.
   8. Vi må vurdere, eventuelt kreve, forkynnelse på norsk i moskeene.

    

    

https://www.nrk.no/ytring/skruppellos-optimisme-og-benektelse-1.12220845

Er dette gode punkter for å hindre at det ikke blir flere enn de over hundre menneskene i Norge som allerede har sluttet seg til islamstisk terror?

Anonymkode: f01d4...bf4

[AnonymBruker]

Helt skivebom. Gi ungdommene tro på seg selv og styrke til å foreta egne valg uansett hva foreldrene måtte mene og si.

Anonymkode: 4aeac...832

[AnonymBruker]

Just now, AnonymBruker said:

Helt skivebom. Gi ungdommene tro på seg selv og styrke til å foreta egne valg uansett hva foreldrene måtte mene og si.

Anonymkode: 4aeac...832

Ja, vi har jo sett hvilken styrke menn har hatt til å foreta egne valg og velger å begå islamistisk IS terror. Vi har til og med hatt etniske norske venstreradikalere som har sluttet seg til Al Qaida. Da må vi bekjempe de holdningene og retorikken som fører til at de foretar valget å drepe så mange mennesker. Sandbergs åtte punkter kan være veldig viktige i fremtiden.

Anonymkode: f01d4...bf4

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker said:

Ja, vi har jo sett hvilken styrke menn har hatt til å foreta egne valg og velger å begå islamistisk IS terror. Vi har til og med hatt etniske norske venstreradikalere som har sluttet seg til Al Qaida. Da må vi bekjempe de holdningene og retorikken som fører til at de foretar valget å drepe så mange mennesker. Sandbergs åtte punkter kan være veldig viktige i fremtiden.

Anonymkode: f01d4...bf4

Det sitter ikke i hodet, men i følelsene. Mennesker som har det godt med seg selv har ikke behov for å bli terrorist hverken her eller der.

Anonymkode: 4aeac...832

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker said:

Det sitter ikke i hodet, men i følelsene. Mennesker som har det godt med seg selv har ikke behov for å bli terrorist hverken her eller der.

Anonymkode: 4aeac...832

Holdninger og retorikk fører definitivt til mye terror når vi har flere titalls mennesker i Norge som har sluttet seg til IS terror. Derfor må vi ta et oppgjør med dette, helt uavhengig av om de er psykopater eller hva de er. 

Anonymkode: f01d4...bf4

[Drizzt]

24 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

1.  

https://www.nrk.no/ytring/skruppellos-optimisme-og-benektelse-1.12220845

Er dette gode punkter for å hindre at det ikke blir flere enn de over hundre menneskene i Norge som allerede har sluttet seg til islamstisk terror?

Anonymkode: f01d4...bf4

Det er vanskelig å være uenig med ham. Han nevner noen veldig såre punkter - moskeer som sprer radikal islam, kvinneundertrykkelse i islam, asylanter som sender barna sine i landene hvor ellers er for farlig for dem selv å oppholde seg i, foreldrenes hindringer for at barna deres blir ''for norske'', dvs integrerte. 

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Holdninger og retorikk fører definitivt til mye terror når vi har flere titalls mennesker i Norge som har sluttet seg til IS terror. Derfor må vi ta et oppgjør med dette, helt uavhengig av om de er psykopater eller hva de er. 

Anonymkode: f01d4...bf4

Hva er det som gjør at de utvikler slike holdninger? Hva er det som gjør at den typen retorikk gir gjenklang og høres rimelig ut i noens hode? For at slik type retorikk skal ha virkning på noen må de være mottakelige og det er der innsatsen må settes inn. På oppvekst og psyken. Det er ofte avmakt som fører til vold.

Anonymkode: 4aeac...832

[AnonymBruker]

Just now, AnonymBruker said:

Hva er det som gjør at de utvikler slike holdninger? Hva er det som gjør at den typen retorikk gir gjenklang og høres rimelig ut i noens hode? For at slik type retorikk skal ha virkning på noen må de være mottakelige og det er der innsatsen må settes inn. På oppvekst og psyken. Det er ofte avmakt som fører til vold.

Anonymkode: 4aeac...832

Jeg er enig i at det i tilfeller hvor personen er en soloterrorist og ikke har noen koblinger til ekstreme miljøer, så er dette en veldig viktig faktor. Det er likevel begrenset hvordan staten kan gripe inn i hjemmene til folk for å oppdra barna uansett hvor forkastelige holdninger foreldrene måtte ha. Da må man ta tak i ekstreme holdninger og retorikk som sprer seg i samfunnet og som vi vet fører til terror. Å late som om retorikk og holdninger ikke er viktige blir skivebom. 

Anonymkode: f01d4...bf4

[AnonymBruker]

Jeg er glad de rød-religiøse fikk dette slaget tilbake. Jern Erna lar seg ikke styre av mikropartier på stortinget. De laget et barnslig patetisk spil for å gjøre et statskupp. Det eneste det endte med var at de fikk satt av Listhaug,  men fikk Sandberg i bytte. Da er de like langt. 

De rød-religiøse sitter igjen som svarteper. Dette billige  spillet kommer de til å merke ved neste valg. Folk greier heldigvis å tenke selv og velge deretter.  De fikk fjernet munnkurven til Listhaug. Nå sitter hun på stortinget og kan være like ekle som de tilbake. Men da uten slike konsekvenser. 

For et mislykket statskupp, og takk for at de fikk denne velfortjente smekken tilbake

Anonymkode: 292cf...e11

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Jeg er glad de rød-religiøse fikk dette slaget tilbake. Jern Erna lar seg ikke styre av mikropartier på stortinget. De laget et barnslig patetisk spil for å gjøre et statskupp. Det eneste det endte med var at de fikk satt av Listhaug,  men fikk Sandberg i bytte. Da er de like langt. 

De rød-religiøse sitter igjen som svarteper. Dette billige  spillet kommer de til å merke ved neste valg. Folk greier heldigvis å tenke selv og velge deretter.  De fikk fjernet munnkurven til Listhaug. Nå sitter hun på stortinget og kan være like ekle som de tilbake. Men da uten slike konsekvenser. 

For et mislykket statskupp, og takk for at de fikk denne velfortjente smekken tilbake

Anonymkode: 292cf...e11

Er veldig lenge til neste Stortingsvalg da.

Det er en risiko for at folk flest har glemt heile denne saken, og så stemmer de på samme gamle politikere som de alltid har stemt frem... 

Anonymkode: 76bd2...8a1

[AnonymBruker]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg er glad de rød-religiøse fikk dette slaget tilbake. Jern Erna lar seg ikke styre av mikropartier på stortinget. De laget et barnslig patetisk spil for å gjøre et statskupp. Det eneste det endte med var at de fikk satt av Listhaug,  men fikk Sandberg i bytte. Da er de like langt. 

De rød-religiøse sitter igjen som svarteper. Dette billige  spillet kommer de til å merke ved neste valg. Folk greier heldigvis å tenke selv og velge deretter.  De fikk fjernet munnkurven til Listhaug. Nå sitter hun på stortinget og kan være like ekle som de tilbake. Men da uten slike konsekvenser. 

For et mislykket statskupp, og takk for at de fikk denne velfortjente smekken tilbake

Anonymkode: 292cf...e11

Dette er vel den dårligste konklusjonen jeg har lest så langt

For neida, verken Jonas eller noen av de andre ønsket å ta over regjeringsmakten nå, det var jo bla. derfor de også selv skisserte en løsning der Erna kunne flytte Listhaug til et annet Department. Siden Listhaug gikk av ble jo det ikke aktuelt. 

Mistillitsvotum er for øvrig en helt legal måte å forkaste en regjering på. Det har også blitt gjort på 2000 tallet i Norge, så det er ikke veldig lenge siden egentlig. 

Til neste valg? Det er lenge til, 3,5 år. Folk flest er dumme som brød, har gullfiskhukommelse, og bryr seg mest om overskriftene i VG. 

Anonymkode: 0288c...fd8

[AnonymBruker]

7 minutter siden, AnonymBruker said:

Jeg er enig i at det i tilfeller hvor personen er en soloterrorist og ikke har noen koblinger til ekstreme miljøer, så er dette en veldig viktig faktor. Det er likevel begrenset hvordan staten kan gripe inn i hjemmene til folk for å oppdra barna uansett hvor forkastelige holdninger foreldrene måtte ha. Da må man ta tak i ekstreme holdninger og retorikk som sprer seg i samfunnet og som vi vet fører til terror. Å late som om retorikk og holdninger ikke er viktige blir skivebom. 

Anonymkode: f01d4...bf4

Jeg er enig i at man må ta tak i retorikk og holdninger også, men det vil alltid forekomme og man må gi unge et så godt grunnlag at de ikke finner mening i slik retorikk. Som jeg sa tidligere gi dem håp og selvfølelse og se dem som likeverdige med muligheter for en fremtid med utdanning og jobb. For å bruke Sverige som eksempel så er drabantbyene med lovløse tilstander og fraværende foreldre (eller for dominerende) den beste oppskriften på å lage morgendagens terrorister. Sandbergs retorikk er eksludernde og ikke inkludernde. Mao et bidrag til det stikk motsatte av det man ønsker.

Anonymkode: 4aeac...832

[AnonymBruker]

Anbefaler denne dokumentaren TS og legg spesielt merke til reaksjonen til nazi-lederen når hun spør om da han var barn (hvorfor han begynte å lese Mein Kamf som 13-åring) og hva de som har hoppet av sier om hvorfor (følelsesmessig) de var med i disse organisasjonene.

https://tv.nrk.no/program/KOID75004717/deeyah-khan-i-moete-med-fienden

Anonymkode: 4aeac...832

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

 

1.  

https://www.nrk.no/ytring/skruppellos-optimisme-og-benektelse-1.12220845

Er dette gode punkter for å hindre at det ikke blir flere enn de over hundre menneskene i Norge som allerede har sluttet seg til islamstisk terror?

Anonymkode: f01d4...bf4

Vil si dette høres ganske mye mer  løsningsorientert enn det den den forrige justisministeren kom med

Anonymkode: 7397d...a26

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Anbefaler denne dokumentaren TS og legg spesielt merke til reaksjonen til nazi-lederen når hun spør om da han var barn (hvorfor han begynte å lese Mein Kamf som 13-åring) og hva de som har hoppet av sier om hvorfor (følelsesmessig) de var med i disse organisasjonene.

https://tv.nrk.no/program/KOID75004717/deeyah-khan-i-moete-med-fienden

Anonymkode: 4aeac...832

Edit: Spørsmålet til lederen er fra 08.00 og utover.

Anonymkode: 4aeac...832

[AnonymBruker]

 

16 minutter siden, AnonymBruker said:

Jeg er enig i at man må ta tak i retorikk og holdninger også, men det vil alltid forekomme og man må gi unge et så godt grunnlag at de ikke finner mening i slik retorikk. Som jeg sa tidligere gi dem håp og selvfølelse og se dem som likeverdige med muligheter for en fremtid med utdanning og jobb. For å bruke Sverige som eksempel så er drabantbyene med lovløse tilstander og fraværende foreldre (eller for dominerende) den beste oppskriften på å lage morgendagens terrorister. Sandbergs retorikk er eksludernde og ikke inkludernde. Mao et bidrag til det stikk motsatte av det man ønsker.

Anonymkode: 4aeac...832

Å tro at retorikk og holdninger bare er noe som alltid vil forekomme og dermed ikke viktig å ta et oppgjør med blir helt feil. Vi ser at det i alle land er mange som slutter seg til islamistisk ekstremisme og IS terror, helt uavhengig av om man har et veldig politisk korrekt samfunn som du tror fungerer bra, eller et samfunn hvor politikere tør å ta debatten. Vi har jo til og med flere etniske nordmenn som har konvertert til islam og sluttet seg til IS terrorister. Vi ser ikke buddhistisk og hindustisk terror  selvom de sikkert har problemer i hjemmet sitt. Så islam skiller seg ut her med mye hatefull retorikk.

Anonymkode: f01d4...bf4

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker said:

 

Å tro at retorikk og holdninger bare er noe som alltid vil forekomme og dermed ikke viktig å ta et oppgjør med blir helt feil. Vi ser at det i alle land er mange som slutter seg til islamistisk ekstremisme og IS terror, helt uavhengig av om man har et veldig politisk korrekt samfunn som du tror fungerer bra, eller et samfunn hvor politikere tør å ta debatten. Vi har jo til og med flere etniske nordmenn som har konvertert til islam og sluttet seg til IS terrorister. Vi ser ikke buddhistisk og hindustisk terror  selvom de sikkert har problemer i hjemmet sitt. Så islam skiller seg ut her med mye hatefull retorikk.

Anonymkode: f01d4...bf4

Man kan forby slike holdninger så mye man vil, men det vil ikke forsvinne. Jo mer utenfor mennesker føler seg og jo mer de sliter med seg selv jo større er faren for at hatpredikanter i moskeene lykkes med å kapre mennesker som føler seg utenfor og mindreverdige.

Anonymkode: 4aeac...832

[AnonymBruker]

16 minutter siden, AnonymBruker said:

Edit: Spørsmålet til lederen er fra 08.00 og utover.

Anonymkode: 4aeac...832

Det er jo ikke noe argument hva en enkeltfyr måtte mene. Vi kan ikke ha det slik at styrking av psykiatrien er det beste svaret mot grusomme holdninger mot kvinner, homofile, vantro og andre som ikke passer inn i det perfekte samfunnet. Vi vet at terrorister kommer fra alle mulige bakgrunner. Bin Laden var en styrtrik mann, og mange andre har både familie og jobber. Noen er også sosiopater som tiltrekkes av vold. Og felles er at de deler mye hatefullt tankegods mot vesten, Israel, høyresiden og andre grupper de hater.

Anonymkode: f01d4...bf4

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker said:

Man kan forby slike holdninger så mye man vil, men det vil ikke forsvinne. Jo mer utenfor mennesker føler seg og jo mer de sliter med seg selv jo større er faren for at hatpredikanter i moskeene lykkes med å kapre mennesker som føler seg utenfor og mindreverdige.

Anonymkode: 4aeac...832

Å bekjempe hatefull ideologi og ikke fremme disse holdningene er en god start, det gjelder også politikere som fyrer opp under hat mot det norske samfunnet som et samfunn gjennomsyret av islamofobi som vi ser mange på venstresiden gjør, og hat mot vesten og Israel og andre grupperinger, og Sandberg har veldig mange gode virkemidler her. Vi ser jo fra meningsmålinger at selv i land hvor islam er statsreligion så er det enorme problemer med forkastelige holdninger overfor ulike grupperinger som vi ikke ser i andre land.

Anonymkode: f01d4...bf4