Jeg forstår ikke dette med arbeidsmarkedet.

[AnonymBruker]

Det er snakk om høy ledighet, om alle som mistet arbeidet sitt, om nedgangen. 

Samtidig som det er så veldig viktig å skape nye arbeidsplasser, fordi folk ikke har jobb, så er det snakk om underskuddet på arbeidskraft. 

Enda flere jobber skal forsvinne, automatisering, modernisering og effektivisering. 

Må ha innvandrere for å kompensere for underskuddet i arbeidskraft. Høyere pensjonsalder, det må vi også ha for å dekke dette skrikende behovet for arbeidskraft. 

 

Hva er egentlig situasjonen? Spør man de ledige, vil jo svarer være at det ikke finnes nok jobber.

Anonymkode: 80c31...cfc

[AnonymBruker]

54 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er snakk om høy ledighet, om alle som mistet arbeidet sitt, om nedgangen. 

Samtidig som det er så veldig viktig å skape nye arbeidsplasser, fordi folk ikke har jobb, så er det snakk om underskuddet på arbeidskraft. 

Enda flere jobber skal forsvinne, automatisering, modernisering og effektivisering. 

Må ha innvandrere for å kompensere for underskuddet i arbeidskraft. Høyere pensjonsalder, det må vi også ha for å dekke dette skrikende behovet for arbeidskraft. 

 

Hva er egentlig situasjonen? Spør man de ledige, vil jo svarer være at det ikke finnes nok jobber.

Anonymkode: 80c31...cfc

Det er dette de vil at du skal tro. Det er ingen land som TRENGER innvandring. Kanskje noen trenger litt innvandring av kvalifisert arbeidskraft, men ingen trenger horder av uutdannede mennesker fra den 3. verden. Ingen land med ledighet rundt, eller over, 5% burde akseptere innvandring i det hele tatt.

Anonymkode: e2e76...0ce

[AnonymBruker]

Er jo ikke bare innvandring som er løsningen, også hevet pensjonsalder. 

Lurer bare på hva som er situasjonen.

Har vi for lite arbeidskraft? Eller har vi det ikke? 

Anonymkode: 80c31...cfc

[AnonymBruker]

3 hours ago, AnonymBruker said:

Er jo ikke bare innvandring som er løsningen, også hevet pensjonsalder. 

Lurer bare på hva som er situasjonen.

Har vi for lite arbeidskraft? Eller har vi det ikke? 

Anonymkode: 80c31...cfc

Nordmenn får færre barn, så vi vil ha færre i arbeid pr. pensjonist. Det er de som jobber som betaler for pensjonen til pensjonistene, så kan man si at vi har for lite arbeidskraft framover til å beholde dagens velferdstilbud.

Innvandring som løsning blir likevel fort det samme som å pisse i buksa for å holde seg varm. Hvis de som kommer har lav utdanning og fort ender er på trygd så går de kanskje i et lite overskudd de første årene, men så blir de også en ren utgiftspost som kommer i tillegg til alle utgiftene vi har fra før.

Anonymkode: 0f305...bf1

[AnonymBruker]

10 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nordmenn får færre barn, så vi vil ha færre i arbeid pr. pensjonist. Det er de som jobber som betaler for pensjonen til pensjonistene, så kan man si at vi har for lite arbeidskraft framover til å beholde dagens velferdstilbud.

Innvandring som løsning blir likevel fort det samme som å pisse i buksa for å holde seg varm. Hvis de som kommer har lav utdanning og fort ender er på trygd så går de kanskje i et lite overskudd de første årene, men så blir de også en ren utgiftspost som kommer i tillegg til alle utgiftene vi har fra før.

Anonymkode: 0f305...bf1

Det kan man SI, men sannheten er at jobbene forsvinner etterhvert som robotene overtar. Slik sett gjør det ingenting om folketallet i Norge reduseres litt. Pensjonistene forsvinner etterhvert, og det normaliseres på sikt.

Man må lure på hvorfor idiottanken om at folketallet alltid må økes for at det skal gå bedre? Vi er ikke akkurat for få mennesker på jorden pr i dag...

Anonymkode: 9a100...0b0

[AnonymBruker]

Tror ikke politikere skjønner det heller. Hadde de gjort det, hadde de endret måten de gjør ting på.

I dag ser du aldri eller sjeldent stillingsannonser i matbutikker, kjedebutikker. De er fylt opp av nav. Nav betaler butikker for å ta inn folk. Forstår at noen trenger erfaring fra yrkesliv, men nå setter de inn folk som har vært i jobb i mange år. Butikker ansetter de ikke etterpå.  Hvor mange stillinger det kunne blitt, kan en jo bare gjette seg til. Det samme skjer i hotellbransjen. Sikkert mange andre plasser også.

I går sto NHO å sa at flere må i arbeide, de må stå lengre i jobb.  For meg rimer det ikke. Skal folk stå til de er 70, hvor skal ungdommen få jobb? 

I dag hører vi om at 3000 postbud kan bli uten jobb. Posten skal ut annenhverdag. 

Regjeringen betaler redere masse penger for å bruke utenlandsk arbeidskraft.Billig arbeidskraft. Moderne slaveri, som er lønnsomt for redere. De jobber 12 t dag. 7 dagers uke. I tre hele mnd uten en fridag. Dette er masse jobber til nordmenn. De er sendt på nav. 

Bedrifter som går med overskudd, eid av rikinger som får skattekutt, donerer penger til partier,  de flagger ut av landet.

Politikere holder kjeft. 

Så gjentar de seg selv, til det kjedsommelige.  Kutt i velferd, kurs via nav....

Midlertidige ansatte. Vikarer. Lav stillingsprosent. Det er personer uten "rettigheter".Folk løper mellom to stillinger.Kanskje tre. Du skal stå parat. Du kan ikke planlegge.

Så kommer kvinnemenneske i går og uttaler at kvinner vil heller shoppe enn å jobbe full stilling. Hadde hun kunnet kommet med eksempler,  så kunne jeg tatt henne litt seriøst. Se på helse og omsorgsyrker.  Hvor mange går frivillig i lav stilling. Så kan du se på omsorgsyrker.  Kommunen kutter inn til beinet.  Du skal løpe fortere, jobbe mer.  Hvor lenge klarer du det, etter mange år i yrket. For å bevare helsen, så går de ned i stilling. 

80.000 flyktinger ferdig med programmet snart....de skal inn på skole og i yrkeslivet.  Bare en ting som står igjen. ...at de skal ha fortrinnsrett. ...

Anonymkode: 23e15...fbc

[AnonymBruker]

Det er behov for arbeidskraft til stillinger som krever spesifikk kompetanse. 
Det er også behov for arbeidskraft i distriktene. 

Så egentlig er det nok folk til å dekke arbeidskraft, og nok jobber til å fjerne arbeidsledighet, men det er en kabal om kompetanse og forflytning som også skal gå opp.  

Jeg for eksempel har en utdanning og kompetanse som det stadig blir mindre behov for i bynære områder, men som distriktene omtrent er desperate etter. Hadde jeg blitt arbeidsledig, så ville valgene være å flytte dit det er jobb, ta ny utdanning, ta en mindre betalt jobb, eller sitte å vente på relevant jobb. For meg som er singel er alle disse mulighetene reel, men for noen som er etablert med familie er det ikke like enkelt. Om den ene parten må flytte for å få jobb, og den andre ikke vil få ny jobb på det nye stedet, så har man jo egentlig bare byttet på hvem som er arbeidsledig. 
En annen problemstilling er spesielt aleneforeldre, hvor jobbmuligheter ikke nødvendigvis er forenelig med å være alene med barn, typisk nattevakt/skift. 
Så kabalen er kompleks, og det er veldig mange faktorer som skal tas med for å få alt til å gå opp. 

Anonymkode: 7af6a...738

[AnonymBruker]

Problemet er at ulike jobber krever ulik kompetanse. En person som blir nedbemannet i oljebransjen, kan ikke automatisk gå ut i en ny stilling i helsevesenet, hvor det gjerne er ledige arbeidsplasser. 

Anonymkode: ce5ed...a25

[AnonymBruker]

Du skal jobbe mer, hardere, lengre, til mindre lønn og uten rettigheter. Og husk å dø før pensjonsalder, så du ikke blir en utgift. De rike trenger skattelette mer enn du trenger livet.

Anonymkode: e9b60...c87

[AnonymBruker]

4 hours ago, AnonymBruker said:

Det kan man SI, men sannheten er at jobbene forsvinner etterhvert som robotene overtar. Slik sett gjør det ingenting om folketallet i Norge reduseres litt. Pensjonistene forsvinner etterhvert, og det normaliseres på sikt.

Pensjonistene som en stadig økende gruppe forsvinner ikke med det første. Selv om noen selvsagt dør hver så kommer det mange flere nye det samme året. Slik vil det være i overskuelig framtid, så i den grad det "normaliseres" vil det være på et kostnadsnivå som er mye høyere enn i dag. Hvis fødselsunderskuddet blandt nordmenn fortsetter som i dag vil antallet i arbeid begynne å synke før antallet pensjonister begynner å synke, så det vil ikke gjøre finansieringen lettere.

Når det gjelder roboter er framtiden veldig uviss. Kanskje vil det gjøre saken bedre (ved at de kan ta over eldreomsorg), og kanskje vil det gjøre den verre (ved at vi mister skatteinntekter og jobber).

Anonymkode: 0f305...bf1

[AnonymBruker]

De ansetter ikke pga avgifter. Og folk på ringevikar tjener de på, mens ringevikaren taper både pensjon og fast lønn. Noe må gjøres og det fort. Skal roboter legge Jenny 97 år på sykehjemmet?  Skal roboten ta i mot nyfødte barn og erstatte jordmødre?? Robot stå som lærer eller postbud??

Anonymkode: e52e8...8ba

[AnonymBruker]

5 timer siden, AnonymBruker skrev:

Pensjonistene som en stadig økende gruppe forsvinner ikke med det første. Selv om noen selvsagt dør hver så kommer det mange flere nye det samme året. Slik vil det være i overskuelig framtid, så i den grad det "normaliseres" vil det være på et kostnadsnivå som er mye høyere enn i dag. Hvis fødselsunderskuddet blandt nordmenn fortsetter som i dag vil antallet i arbeid begynne å synke før antallet pensjonister begynner å synke, så det vil ikke gjøre finansieringen lettere.

Når det gjelder roboter er framtiden veldig uviss. Kanskje vil det gjøre saken bedre (ved at de kan ta over eldreomsorg), og kanskje vil det gjøre den verre (ved at vi mister skatteinntekter og jobber).

Anonymkode: 0f305...bf1

Det gjør heller ikke situasjonen lettere ved å ta inn haugevis av innvandrere som går på trygd og deretter blir pensjonister. Slik sett må vi bare øke og øke folketallet til det kollapser. Roer vi det ned nå, flater det ut og vi får en utgiftstopp med de pensjonistene vi har her i landet. Dette takler vi med 8000 millioner i oljefondet.

Men ikke den galskapen som bedrives nå.

Anonymkode: 9a100...0b0

[AnonymBruker]

Et problem i dag er at det virker å være lite kompetanse der det trengs. Høyere utdanning blir mer og mer populært, men dette hjelper jo ikke når det også trengs fagfolk.

En elektriker, maskinist, snekker, osv. ser at det lønner seg for dem å ta 2-3 år ekstra med skole, for å bli Ingeniør. Da blir det manko på fagarbeidere, og dette kan man orden med å få immigranter. Videre så er det jo hard kamp om anbudene, slik at om du kan finne litt billigere arbeidskraft i utlandet, så vil dette hjelpe på anbudet. Jo billigere, des bedre. 

Automatisering er definitivt et viktig punkt. Mange av de moderne løsningene krever rett og slett ikke folk. Husker dere hvordan bankene var for 10-15 år siden? Det var som å dra på postkontor. Du hadde 5-10 skranker med bankarbeidere, som stort sett hjalp folk med innskudd, uttak, regninger, o.l - I dag gjør folk dette på nettet, så da har man ikke den samme bruken for arbeidskraft. Drar du på en bank i dag, så driver de stort sett på med rådgivning mot næringslivet. Av "private" saker så er det stort sett boliglån og sparing det går i. 

Arbeidsmarkedet er også avhengig av hvordan bedriftene gjør det. Gode tider = mer arbeid, dårlige tider = mindre arbeid. Når det er gode tider, og folk tjener bra, så betyr det gode tider for alle rundt dem. Bare se på oljebyene hvordan de hadde det i glansdagene. Noen ting er sykliske. 

Anonymkode: bc364...59d

[AnonymBruker]

Mye syting og klaging her. Det er også mulig å se det positive i innvandring og tilgang på overflødig arbeidskraft. Du kan skape din egen arbeidsplass og ansette folk billig. Nå er lønnsnivå for høyt og for mange rettigheter til arbeidstakere som gjør det vanskelig å starte opp din egen bedrift. 

Anonymkode: f89c7...d13

[Nicathv]

5 timer siden, AnonymBruker skrev:

Mye syting og klaging her. Det er også mulig å se det positive i innvandring og tilgang på overflødig arbeidskraft. Du kan skape din egen arbeidsplass og ansette folk billig. Nå er lønnsnivå for høyt og for mange rettigheter til arbeidstakere som gjør det vanskelig å starte opp din egen bedrift. 

Anonymkode: f89c7...d13

Vanskelig å få folk til å arbeide for seg under elendige forhold, mener du. Stakkars kapitalister.

[AnonymBruker]

Gi nordmenn arbeid. Det er nok nordmenn til og med i 40 årene som ikke har hatt fast arbeid på 20 år. Gi disse arbeid først før vi slipper til hele Nigeria.

Anonymkode: 24f2e...f41

[Gjest GiftMann38]

Vi trenger ikke innvandring. Det er en myte. Økonomier har en tendens til å tilpasse seg virkeligheten helt uten hjelp fra politikere.

[AnonymBruker]

Der jeg er fra (lang oppe i Nord) så trenger vi arbeidsinnvandrere for å fylle jobbene. Det er ofte snakk om jobber innen helse eller fagjobber. Vi har rett og slett ikke nok folk med kompetanse, og ingen gidder å flytte opp dit. De utenlandske jeg kjenner sier at de gjør det for å spare opp penger, og så flytte hjem igjen - til og med de har ikke lyst å bo der over lengre tid. Skjønner dem godt. 

Til og med de beste jobbene må incentiveres hardt. Det er snakk om ekstra lønn, skiftordninger som bare oljeindustrien kan/kunne konkurrere med, billig bolig, osv. 

 

Anonymkode: bc364...59d

[AnonymBruker]

14 hours ago, AnonymBruker said:

Skal roboter legge Jenny 97 år på sykehjemmet?  Skal roboten ta i mot nyfødte barn og erstatte jordmødre?? Robot stå som lærer eller postbud??

Etter hvert er det sannsynlig at roboter vil overta alle disse jobbene, siden de består av en begrenset mengde oppgaver som skal gjentaes mange ganger. Spesielt enkle ting som å flytte på gamle og levere post kan begynne å komme før du aner. Amazon har allerede et system for å levere pakker med droner.

Anonymkode: 0f305...bf1

[AnonymBruker]

Per nå er det jo bare typen jobb som endres, og at det ikke er nok kvalifiserte mennesker til de jobbene som trengs. Jeg og mannen min jobber begge innenfor IT, men skyløsninger, med utvikling og med big data. Vi får jobbtilbud kastet etter oss ukentlig. Mannen min takket nettopp nei til en jobb fordi han akkurat har begynt i ny jobb, og når han sa nei til den tilbød de han først 100 000 mer i lønn, så 250 000 mer. Det er ekstrem mangel på mennesker med hans kompetanse.

Anonymkode: 2ad6b...70d