En venninnes kjæreste har økonomiske problemer ("luksusfellen")

[AnonymBruker]

Mann 25 år fra Oslo her. 3 årig økonomi-utdannelse fra BI, grei jobb, egen leilighet og god økonomi. Alt på stell.

Jeg har en god venninne som er 23 år. Hun er sammen med en mann på 30 år og dem leier en relativt dyr leilighet sammen her i hovedstaden. Ingen barn.

I mine øyne er ikke noen av dem spesielt dyktige med sin privatøkonomi. De har ikke så god peiling på økonomi. Min venninne har hatt litt forbrukslån her og der, men ikke av de store summene. Kjæresten hennes derimot viser seg å ha betydelig større økonomiske problemer. Likevel ser jeg tendenser til et alt for høyt forbruk, der de reiser på ferie 2-3 ganger i året, kjøper relativt mye klær og er litt oftere på byen enn de fleste. Nå om dagen planlegger de en i mine øyne relativt dyr høstferie/vinterferie.

 

Jeg anser meg selv som en relativt dyktig økonom, men dette handler også om et slags etisk dilemma for min venninne.

 

En interessant problemstilling. Skal forsøke å få på bordet den lille samlingen av fakta jeg er informert om:

Det kom nylig frem at kjæresten til en venninne av meg har en inkassogjeld på kroner 150.000,- som han sliter med å betale ned på, ettersom terminbeløpet blir for høyt hver måned og det visstnok ikke er mulig å forlenge nedbetalingstiden.

Venninnen min fikk ikke vite noe om dette før nå nylig. Kjæresten hennes hadde visst ikke betalt ned på billånet sitt på en god stund og har nå spurt min venninne om hun kan hjelpe han med å betale dette. Ut i fra det lille jeg har fått med meg, virker det ikke som for eksempel hans foreldre har mulighet/vilje til å stille opp. Jeg antar også at han ikke har noen eiendeler av spesielt høy verdi, selv ikke en bil av høy verdi.

Eneste alternativet for min venninne er visst å selv ta opp et forbrukslån på 150.000,- i sitt navn med en rente på 15-20 %, og således låne disse pengene til sin kjæreste. På denne måten vil beløpet å betale i måneden bli mindre og sannsynligvis enda litt mer overkommelig å betale ned på, MEN:

 

MIN MENING er at kjæresten hennes må ta det fulle ansvar for sin personlige økonomi og at han må ordne opp i dette på egenhånd. Kjæresten som har havnet i denne økonomiske knipen, burde etter mitt syn selge unna alt av unødvendige eiendeler av verdi og kutte forbruket til et minimum frem til han er kvitt gjelden. Jeg ser også på det som noe frekt og respektløst å i det hele tatt spørre min snille, veldig omsorgsfulle venninne om dette - selv om de er kjærester og samboere.

Venninnen min har hele fremtiden foran seg. Med enda litt bedre økonomisk forståelse vil hun ha relativt gode muligheter for litt personlig økonomisk vekst de neste årene. Hvis hun tar opp dette forbrukslånet, er det ren galskap og idioti i mine øyne. Et forbrukslån av denne størrelsen og med den renten, kan velte en hel økonomi. Jeg fraråder henne derfor dette på det sterkeste, men hun er fremdeles noe usikker og føler nok at det vil være riktig å hjelpe sin kjære samboer på denne måten. Jeg prøver dog å forklare henne at det er andre måter å hjelpe på, ved å for eksempel be han kutte forbruket til et minimum, holde kostnadene nede, hjelpe med å sette opp et budsjett og selge unna det som måtte være av hans unødvendige eiendeler av verdi.

HVIS hun IKKE følger mitt velmente råd og sterke råd, har jeg anbefalt henne på det sterkeste å skrive en kontrakt hvor det står hvor mye han blir skyldig henne.

 

Hva er deres meninger om saken?

Anonymkode: b40c9...306

[AnonymBruker]

Ingenting er svart/hvitt i slike saker. Hvis forholdet er stabilt og begge har reflektert godt over de økonomiske utfordringene, årsakene til disse og han er innstilt på å ordne opp for seg så kan den beste og raskeste løsningen være at hun tar oppforbrukslånet.

Men ut ifra det du skriver så høres det ut som om du har helt rett. Det virker ikke som om noen av de har et særlig reflektert forhold til økonomien og da er det ekstra dumt å dra henne ned i hans dritt. Han må for det første lære å ta ansvar for egne skyldner og dessuten er det dumt - også for han - å dra henne med i problemene.

Sett at hun tar opp lånet mens han fortsetter som før. Da vil begge sitte verre i det i fremtiden fordi ingen av dem vil være kredittverdige mtp. lån. At hun holder sin økonomi unna hans kan hjelpe dem begge i fremtiden sett at forholdet holder.

Norge er et forholdsvis greit land å få økonomiske problemer i og mulighetene for gjeldsordning (hvis det skulle gå så langt) er ikke verre enn at man likevel får penger til å overleve. Hvis det er det som skal til for at han skal lære av dette så vil jeg tro at det er det beste for han. Å låne penger for en som overbruker blir det samme som å gi en spilleavhengig skyss til casino.

Anonymkode: 79739...e3f

[AnonymBruker]

19 minutter siden, AnonymBruker skrev:

MIN MENING er at kjæresten hennes må ta det fulle ansvar for sin personlige økonomi og at han må ordne opp i dette på egenhånd. Kjæresten som har havnet i denne økonomiske knipen, burde etter mitt syn selge unna alt av unødvendige eiendeler av verdi og kutte forbruket til et minimum frem til han er kvitt gjelden. Jeg ser også på det som noe frekt og respektløst å i det hele tatt spørre min snille, veldig omsorgsfulle venninne om dette - selv om de er kjærester og samboere.

 

Anonymkode: b40c9...306

Jeg er enig med deg.

Anonymkode: 63e70...254

[AnonymBruker]

Bare en idiot tar opp lån på 15 000 med rente på 15 -20 % , det sier seg selv. Dessverre er det mange som ikke klarer å forstå at lån og renter er penger som skal betales tilbake. 

Selv om hun skriver kontrakt med samboeren om at hun har lånt han penger kan det vel bli vanskelig å få pengene tilbake vis han ikke betaler da han ikke eier noe av verdi som kan selges .

Det er en del mennesker som lever over evne i dette landetde lever som om de var rike, og det er vist viktig å imponere venner og naboer med reiser og fine biler.

Selv har jeg bare bolig lån og det er alt , og glad er jeg for det ,ikke er det mye heller ,deilig å tenke på at jeg ikke er utsatt for å få problemer vis det svinger i den norske eller verdens økonomien. 

Anonymkode: 0ed8e...e2f

[Erazor]

Noen ganger er tough love det beste. Her er det klart at venninnen din må si nei, og i stedet støtte samboeren sin ved å være villig til å redusere kostnader og levestandard slik at det blir mulig å håndtere gjelden.

[Kattugla]

Det høres ut som ren galskap! Og hvorfor drar de så mye på ferier når økonomien er så skakkjørt at de vurderer å ta opp et forbrukslån for å betale ned på inkassogjeld? Det første de må gjøre er å kutte ned på forbruket, flytte i billigere leilighet, droppe byturer og dyre reiser, slutte å shoppe klær hele tiden og kvitte seg med bilen.. Det høres ut som de har null økonomisk forståelse. For ikke å snakke om hvis det blir slutt og det lånet står i din venninnes navn.. Når ståa er slik at han ber henne om å ta opp lån for å dekke gjeld han ikke klarer å betale, tenker jeg at en evt gjeldskontrakt er verdt papiret den er skrevet på. Eller skal han da ta et nytt forbrukslån for å betale henne? Nei huff, kjenner at jeg blir helt svett av å lese dette.. 

[AnonymBruker]

Jeg er helt enig med deg, men jeg tror kontraktsdelen uansett blir fånyttes. Det blir et helvete å drive inn igjen, og hun vil kaste bort mye tid. I tillegg er hun bare 23, og det er en stor sjanse for at hun ikke vil tilbringe resten av livet med denne fyren (spesielt når han har såpass mye økonomisk rot, som er en av de hyppigste årsakene til brudd). Hvis du blander inn fiendtlighet og krangel i miksen, så kan hun til slutt se langt etter disse pengene. 

Du kan ikke ta denne beslutningen for henne, men iom. at hun har nevnt dette for deg så er hun nok mottakelig for råd, og da ville jeg vært ekstremt klar på hvor idiotisk dette er. 

Anonymkode: f3f28...f29

[AnonymBruker]

Historien din skurrer på flere punkter, og en ting som er helt sikkert er at hvis dette gjelder et misligholdt billån så ville jo bilen blitt tvangssolgt ganske snart. Og i hvertfall hvis vedkommende ikke klarer å overholde en nedbetalingsplan med inkassoselskapene. 

Anonymkode: b93a7...681

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Historien din skurrer på flere punkter, og en ting som er helt sikkert er at hvis dette gjelder et misligholdt billån så ville jo bilen blitt tvangssolgt ganske snart. Og i hvertfall hvis vedkommende ikke klarer å overholde en nedbetalingsplan med inkassoselskapene. 

Anonymkode: b93a7...681

Antar utifra TS' innlegg at han så vidt har klart det en stund, men at det nå begynner å rakne og han måtte be kjæresten om hjelp - hvilket er årsaken til at hun fikk vite det. 

Bilen blir ikke tvangssolgt etter ett manglende avdrag, og som regel kan man "tøye strikken" litt. Antar at han har kunnet unngå tvangssalg en stund, selv om det nå går i den retningen.

Anonymkode: f3f28...f29

[LedigNavn]

Hun skal ikke ta opp forbrukslån.  De pengene kommer hun aldri til å se igjen.  Å pådra seg forbruksgjeld i 20-årene er uansett galskap.  Kjæresten må selge bilen, de må flytte til en billigere leilighet og kutte ned på forbruket. 

[Million]

Jeg vil på det sterkeste fraråde denne 23 år gamle jenta å låne så mye penger som forbrukslån for å gi dem til kjæresten sin! Han kan gjøre det slutt uken etter, og vandre ut av forholdet gjeldfri, mens hun sitter igjen med all gjeld og sorg. Det er noe hun absolutt ikke bør gjøre, fordi det kan bli nærmest umulig å få tilbake pengene. Samme hva hun tror nå, så er det statistisk sett hele 50% sjanse for at forholdet ryker. Det er altså 50% sjanse for at han vil stikke av fra gjelden sin og ikke vedkjenne seg forbrukslånet hun har tatt i sitt navn for hans skyld...!

Jeg ville ALDRI gjort noe sånt, lånt penger i mitt navn og gitt til en annen, samme hvor mye "kjærester" eller samboere vi var.

Endret 29. mai 2016 av Million

[AnonymBruker]

Jeg tenker bare "nei, nei, nei, nei". Vær tydelig overfor venninnen din at dette må hun aldri i livet finne på. 

Anonymkode: 3969d...8cb

[Poserose]

Den beste måten hun kan hjelpe han på er å sette opp et felles stramt budsjett og ikke oppfordre til ferier. Hun skal så klart ikke gi han penger til å betale lån. Det eneste hun skal er å ikke friste han til dyre kjøp. De bør jo så klart flytte til en billigere leilighet. 

For å hjelpe henne kan du jo kanskje sette opp regnestykket for hvor mye penger dette blir for henne når han misligholder lånet og hvor lenge hun vil slite med dette. List opp konsekvenser, som ting hun ikke kan gjøre med dette lånet hengende over seg. 

Hvis hun fortsatt vil låne han disse pengene blir det veldig viktig med en kontrakt og en tydelig betalingsplan basert på budsjettet. Planen bør også innebære feriepengene og eventuelle pengegaver ved bursdag og jul. Jeg leser organisasjonspsykologi om dagen, og leste at flere studier har vist at gjennomføringsgraden øker veldig mye hvis det foreligger en tydelig forpliktelse, og den øker enda mer hvis den er skriftlig. 

[AnonymBruker]

26 minutter siden, Million skrev:

Samme hva hun tror nå, så er det statistisk sett hele 50% sjanse for at forholdet ryker. Det er altså 50% sjanse for at han vil stikke av fra gjelden sin og ikke vedkjenne seg forbrukslånet hun har tatt i sitt navn for hans skyld...!

 

Langt mer, faktisk. Halvparten av ekteskap mellom voksne mennesker med gode forutsetninger, ryker. 

Ekteskap som innledes før man er 25 har 85% bruddrate - for samboerskap er det selvsagt verre, da terskelen for å gå er lavere. I tillegg er oddsene langt verre for par der en eller begge er økonomisk uansvarlig. 

Den reelle sjansen for brudd er antakelig nærmere over 90%. Hvilket betyr at dagen han skal begynne å betale tilbake er han en eks, ikke engang en kjæreste.

Dette ville i så fall vært en utelukkende kostnad for hennes del. 150.000 samt 20% rente over lenger tid begynner å nærme seg et beløp hun kunne lagt ned som egenkapital på bolig. Så i stedet for å spare til egen bolig slik de fleste gjør på hennes alder, vil hun først måtte betale ned en fullstendig meningsløs gjeld over flere år, for så å begynne å spare. Og blir liggende langt bak skjema sammenliknet med de fleste på hennes alder. 

Men men, hvor mange er mottakelige for råd når de er 23. 

Anonymkode: f3f28...f29

[AnonymBruker]

15 timer siden, AnonymBruker skrev:

Mann 25 år fra Oslo her. 3 årig økonomi-utdannelse fra BI, grei jobb, egen leilighet og god økonomi. Alt på stell.

Jeg har en god venninne som er 23 år. Hun er sammen med en mann på 30 år og dem leier en relativt dyr leilighet sammen her i hovedstaden. Ingen barn.

I mine øyne er ikke noen av dem spesielt dyktige med sin privatøkonomi. De har ikke så god peiling på økonomi. Min venninne har hatt litt forbrukslån her og der, men ikke av de store summene. Kjæresten hennes derimot viser seg å ha betydelig større økonomiske problemer. Likevel ser jeg tendenser til et alt for høyt forbruk, der de reiser på ferie 2-3 ganger i året, kjøper relativt mye klær og er litt oftere på byen enn de fleste. Nå om dagen planlegger de en i mine øyne relativt dyr høstferie/vinterferie.

 

Jeg anser meg selv som en relativt dyktig økonom, men dette handler også om et slags etisk dilemma for min venninne.

 

En interessant problemstilling. Skal forsøke å få på bordet den lille samlingen av fakta jeg er informert om:

Det kom nylig frem at kjæresten til en venninne av meg har en inkassogjeld på kroner 150.000,- som han sliter med å betale ned på, ettersom terminbeløpet blir for høyt hver måned og det visstnok ikke er mulig å forlenge nedbetalingstiden.

Venninnen min fikk ikke vite noe om dette før nå nylig. Kjæresten hennes hadde visst ikke betalt ned på billånet sitt på en god stund og har nå spurt min venninne om hun kan hjelpe han med å betale dette. Ut i fra det lille jeg har fått med meg, virker det ikke som for eksempel hans foreldre har mulighet/vilje til å stille opp. Jeg antar også at han ikke har noen eiendeler av spesielt høy verdi, selv ikke en bil av høy verdi.

Eneste alternativet for min venninne er visst å selv ta opp et forbrukslån på 150.000,- i sitt navn med en rente på 15-20 %, og således låne disse pengene til sin kjæreste. På denne måten vil beløpet å betale i måneden bli mindre og sannsynligvis enda litt mer overkommelig å betale ned på, MEN:

 

MIN MENING er at kjæresten hennes må ta det fulle ansvar for sin personlige økonomi og at han må ordne opp i dette på egenhånd. Kjæresten som har havnet i denne økonomiske knipen, burde etter mitt syn selge unna alt av unødvendige eiendeler av verdi og kutte forbruket til et minimum frem til han er kvitt gjelden. Jeg ser også på det som noe frekt og respektløst å i det hele tatt spørre min snille, veldig omsorgsfulle venninne om dette - selv om de er kjærester og samboere.

Venninnen min har hele fremtiden foran seg. Med enda litt bedre økonomisk forståelse vil hun ha relativt gode muligheter for litt personlig økonomisk vekst de neste årene. Hvis hun tar opp dette forbrukslånet, er det ren galskap og idioti i mine øyne. Et forbrukslån av denne størrelsen og med den renten, kan velte en hel økonomi. Jeg fraråder henne derfor dette på det sterkeste, men hun er fremdeles noe usikker og føler nok at det vil være riktig å hjelpe sin kjære samboer på denne måten. Jeg prøver dog å forklare henne at det er andre måter å hjelpe på, ved å for eksempel be han kutte forbruket til et minimum, holde kostnadene nede, hjelpe med å sette opp et budsjett og selge unna det som måtte være av hans unødvendige eiendeler av verdi.

HVIS hun IKKE følger mitt velmente råd og sterke råd, har jeg anbefalt henne på det sterkeste å skrive en kontrakt hvor det står hvor mye han blir skyldig henne.

 

Hva er deres meninger om saken?

Anonymkode: b40c9...306

Er enig med deg, hun bør IKKE ta på seg noe gjeld for å hjelpe han. Ikke med kontrakt, heller. En ting er å være støttende og hjelpe med budsjett, men hun skal ikke risikere sin egen økonomi og på lengre sikt, egen livskvalitet, for dette. Er også enig i at det er noe frekt å spørre om hun kan ordne opp når han ikke gir inntrykk av å være villig til å anstrenge seg selv.

Anonymkode: 6ff8d...dd4

[Gjest Mrs. Random Nick]

Hun bør PÅ INGEN MÅTE ta opp noe gjeld for å hjelpe ham!!!!

 

Jeg har sett på mange av Luksusfellen-episodene, og er det noe man lærer der så er det at 

 

a) Aldri ta opp gjeld for å dekke annen gjeld (hjelper ikke at det er kjæresten din som gjør det for deg)

b) Nærmeste omgangskrets til personen som er neddynget i gjeld må si nei når personen spør om å få låne penger. Den personen det gjelder må lære seg at nok er nok. Toget har stoppet å kjøre, rett og slett.

 

Venninna di behøver over hodet ikke å ha en like stram økonomi som han fremover. Hun bør på ingen måte blande sin økonomi med hans what so ever. Han derimot, må skjønne at både bil og ferie er goder og ikke rettigheter. 

 

En av dere bør faktisk melde ham på Luksusfellen!

Endret 30. mai 2016 av Glansbildeskrinet

[Saraby]

Tråden er ryddet for avsporinger og spekulasjoner.

-Saraby, mod.