elsk dine fiender

[bob marley]

jesus sa en gang: elsk dine fiender.

men satan er vår fiende, han er også guds fiende.

betyr det at vi skal elsk satan?

og elsker gud satan?

[Gjest Chrizzy]

Morsomt!

Men det er nytteløst å svare på det om man ser på det bokstavlig.

[Gjest Silmarill]

Gud elsker Satan fordi Gud er skaper av alt, derved elsker Gud selvfølgelig Satan.

(Gud er jo skaperen av alt, er han ikke?)

Satan er mao. Guds sønn, ergo også Jesus sin bror.

Les Jobs bok der står det noe om den problemstillingen, som kan tolkes dithen at Jesus og Satan er brødre.

Så svaret er JA! Jamfør Jobs bok og tolk den dithen du selv vil.

[Gjest Pax]

Såklart Gud elsker Lucifer. Lucifer ble jo opprinnelig sett på som Guds nestkommanderende, men gjorde opprør, og ble dermed kastet ut av himmelen.

Hvem av dem er egentlig den onde?

Endret 6. desember 2006 av greensky

[punktom]

Såklart Gud elsker Lucifer. Lucifer ble jo opprinnelig sett på som Guds nestkommanderende, men gjorde opprør, og ble dermed kastet ut av himmelen.

Hvem av dem er egentlig den onde?

←

Det er som kjent seierherrene som skriver historiebøkene, og seierherrene er alltid de gode. Alltid. Hadde Hitler vunnet krigen hadde Tyskland vært de snille i historiebøkene. Så da gjenstår det å fundere på om Gud eller Satan er Hitler i denne analogien...Kan vi egentlig vite?

[Prinsessepaien]

Såklart Gud elsker Lucifer. Lucifer ble jo opprinnelig sett på som Guds nestkommanderende, men gjorde opprør, og ble dermed kastet ut av himmelen.

Hvem av dem er egentlig den onde?

←

Men Lucifer er vel egentlig ikke ond eller samme person som Satan...

Satan ble skapt for at folk skulle trues til og tro på Gud, men Lucifer var en lysengel som ikke ville tilbe Adam siden Adam var lagd av leire og Lucifer av ild, så derfor ble han kastet ut av paradis.

[Gjest Pax]

Det er som kjent seierherrene som skriver historiebøkene, og seierherrene er alltid de gode. Alltid. Hadde Hitler vunnet krigen hadde Tyskland vært de snille i historiebøkene. Så da gjenstår det å fundere på om Gud eller Satan er Hitler i denne analogien...Kan vi egentlig vite?

←

Godt sprøsmål!

Men Lucifer er vel egentlig ikke ond eller samme person som Satan...

Satan ble skapt for at folk skulle trues til og tro på Gud, men Lucifer var en lysengel som ikke ville tilbe Adam siden Adam var lagd av leire og Lucifer av ild, så derfor ble han kastet ut av paradis.

Det finnes flere tolkninger ang dette. Eneklte kilder hevder at det er snakk om samme person/skikkelse, andre ikke.

[SW20]

Såklart Gud elsker Lucifer. Lucifer ble jo opprinnelig sett på som Guds nestkommanderende, men gjorde opprør, og ble dermed kastet ut av himmelen.

Hvem av dem er egentlig den onde?

←

Gud er Gud fordi han er hellig - dvs. han har ingen synd. Alt han gjør er rent, rettferdig og riktig. Hvis ikke hadde han ikke vært Gud.

Fordi Gud er 100% fullkommen kunne han heller ikke tåle at Lucifer begikk synd - Gud MÅTTE kaste Lucifer ut av himmelen!

Lucifer hadde valgt synden, og synden er Guds rake motsetning.

Jeg kan ikke snakke for Gud, og jeg har ikke lest så mye i Bibelen om djevelen. Men rent personlig vil jeg kanskje tro at Herren gjerne vil elske djevelen fortsatt, men pga synden, så er det umulig for ham.

[Pastor Knut]

Gud er Gud fordi han er hellig - dvs. han har ingen synd. Alt han gjør er rent, rettferdig og riktig. Hvis ikke hadde han ikke vært Gud.

←

Gud skapte jorden og menneskene, Gud ble misfornøyd med hvordan tingene utviklet seg, Gud bestemte seg for å utrydde alle mennesker bortsett fra en liten Noah-familie, Gud ordnet en syndflod slik at barn, kvinner og menn som Gud ikke likte, druknet ... Gud drepte en haug med barn i Egypt, Gud plaget egyperne og ødla avlingene dems, Gud osv osv osv osv ...

Det er mulig Gud mener alt Han gjør er rent og rettferdig og riktig i sine egne øyne, men i mine øyne er det uforsvarlig å drepe sine egne barn. Var det ikke Jesus som lærte oss til å kalle Gud for Far? Du får ha meg unnskyldt, men det finnes faktisk fedre og mødre som behandler sine barn bedre enn det Gud skal ha gjort. De er kanskje ikke like rene og rettferdige og korrekte i alt, men de drukner i alle fall ikke sine barn.

Jeg er av den oppfatning at det er farlig å ha et for naivt bilde av Gud og alle de handlinger som Gud representerer i Bibelen. Det er farlig fordi i det øyeblikk vi unngår å være kritiske til disse handlingene og ender opp med å tro at alt det Gud har gjort beskrevet er så rent og rettferdig og riktig, da er det ikke lange veien til at vi også godtar at handlingene var nødvendige. Det hører med til teologien og troen og tenke som så at når vi ikke forstår Guds handlinger, da er det fordi Herrens veier er uransakelige.

Tull, er mitt svar. Herrens veier skal ransakes. De skal kritiseres når kritikk er på sin plass, og de skal roses når ros er på sin plass. Det å tro på Gud er også å ta en kritisk stilling til Gud. Ikke alt Gud har gjort i Bibelen egner seg til å roses. Mye gjør det, men ikke alt. Og massemord er noe vi må ta avstand fra på det strengeste, selv om Gud selv har stått bak. Gjør vi ikke dette, da aksepterer vi et slags guddommelig moralsk imperativ som går over det som vi vanligvis kaller medmenneskelighet. Når Gud dreper mennesker, som Gud har gjort ifølge Bibelen, da er det ut fra vår medmenneskelighet en plikt å protestere. Akkurat som vi har plikt til å protestere mot ethvert drap og enhver massemorder.

La ikke religion gjøre deg blind for det moralske perspektiv. Det blir ikke renere og mer rettferdig og mer riktig bare fordi Gud er med i bildet.

Endret 13. desember 2006 av Pastor Knut

[Gjest Pax]

Gud er Gud fordi han er hellig - dvs. han har ingen synd. Alt han gjør er rent, rettferdig og riktig. Hvis ikke hadde han ikke vært Gud.

Fordi Gud er 100% fullkommen kunne han heller ikke tåle at Lucifer begikk synd - Gud MÅTTE kaste Lucifer ut av himmelen!

Lucifer hadde valgt synden, og synden er Guds rake motsetning.

Jeg kan ikke snakke for Gud, og jeg har ikke lest så mye i Bibelen om djevelen. Men rent personlig vil jeg kanskje tro at Herren gjerne vil elske djevelen fortsatt, men pga synden, så er det umulig for ham.

←

Ut i fra du skriver her, trekker du da den konklusjonen at Gud ikke er altvitende?

[Gjest Valiant Thor]

jesus sa en gang: elsk dine fiender.

men satan er vår fiende, han er også guds fiende.

betyr det at vi skal elsk satan?

og elsker gud satan?

←

Gud elsker alle så svaret sier seg vel selv ?.

Om Satan hadde kommet tilbake himmelen som en angrende sjel så ville Gud tatt han i mot med åpne armer som en fortapt sønn som vente tilbake.

Endret 16. desember 2006 av King James

[Gjest Gjest 1]

Og snipp snapp snute, så var...

Hvis gud har sagt at man skal elske sine fiender, må vi nesten kunne regne med at gud står frem som eksempel selv også, og elsker alle sine fiender, inkludert Lucifer/djevelen. Noe annet ville være dobbeltmoralsk.

[SW20]

Ut i fra du skriver her, trekker du da den konklusjonen at Gud ikke er altvitende?

←

Hvordan da mener du?

[SW20]

Gud skapte jorden og menneskene, Gud ble misfornøyd med hvordan tingene utviklet seg, Gud bestemte seg for å utrydde alle mennesker bortsett fra en liten Noah-fa... etc etc

←

Jeg tror at moral kommer fra Gud, og jeg mener ikke at vi skal se bort fra den. Det har jeg ikke skrevet i det hele tatt.

Ellers så tror jeg også Gud er ganske lik et menneske, han skapte (som det står) mennesket i SITT bilde. Derfor tror jeg Gud har følelser og kan angre seg etter han har gjort noe. Det står jo også i Bibelen at han har gått tilbake på ting han har bestemt seg for, fordi det f.eks var èn rettferdig, god person blant menneskene som hadde såret ham og andre.

Jeg tror at dersom jeg hadde vært Gud og skapt mitt eget folk med egne viljer osv. så hadde jeg nok både blitt lei meg og sint om de så hadde snudd ryggen til meg. Men jeg tror også at Gud har en uendelig evne til å tilgi, sålenge det finnes noen som har lyst til å leve sammen med ham blant alle de som bare følger sin egen vei.

[Gjest runehera]

Halleluja!