Oljen er uslåelig!

[AnonymBruker]

Olje er billigere enn noen gang, til tross for at alle snakker om at oljen er i ferd med å ta slutt og at det er havvind som er fremtiden. Det at oljen er så billig forteller oss at det er veldig mye olje der ute. Selv med økt energiforbruk i verden så faller prisene som fluer. Takk Gud for lave oljepriser, for når energi blir billigere så blir også alt annet billigere. 

Anonymkode: da9cb...5f5

[debattanten]

Nå som oljen blir så billig så vil det meget sannsynlig skade utviklingen og byggingen av alternative energikilder. Vil jeg tro i hvert fall. At havvind vil bli noe særlig utbredt tviler jeg på. 

[Commander]

Leste at oljen er billig nå fordi Saudi Arabia, som har lave utvinningskostnader, sender prisen til bunn for at andre utvinnere skal gå konkurs.

Spesielt da USA som plutselig fikk opp produksjonen ved nye teknikker og minsket sin uavhengighet til Saudi. Noe Saudi Arabia har kunnet utnyttet årevis.

Den med mest muskler vil kunne råkjøre prisene lenge og når konkurrentene har kastet kortene kan de igjen kontrollere markedet. Omtrent som når sportskjede etablerer seg I et nytt område. Kjører en kraftig priskrig til den lokale sportsbutikken må gi seg. Så star kjedebutikken igjen og kan styre markedet. De taper penger I begynnelsen, men tjener på lang sikt..

 

[AnonymBruker]

Grunnen til at Saudi Arabia og flere andre land selger så mye olje de kan er at de *må*, siden de har gått i luksusfellen og gjort seg altfor avhengige av inntektene. Statsbudsjettet til Saudi Arabia gikk f.eks. i underskudd med ca 850 milliarder kroner i fjor.

Anonymkode: 6cf9d...b9f

[debattanten]

Ja, det er nok en faktor til at prisen holder seg lav nå. Starten til prisnedgangen var nok at produksjonen i USA gikk opp. 

Så nå peiser SA på for å konke USA og Russerne, og Norge forsåvidt og igrunn alle andre offshoreproduserende land. Så har vi Irak som øker produksjonen og Iran som snart står ovenfor å kunne eksportere grunnet sanksjonslettelser. 

Oljeprisen vil være lav kjempelenge og Norge må bare finne på noe annet å fylle kurven med, ikke bare egg(olje).

[AnonymBruker]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Olje er billigere enn noen gang, til tross for at alle snakker om at oljen er i ferd med å ta slutt og at det er havvind som er fremtiden. Det at oljen er så billig forteller oss at det er veldig mye olje der ute. Selv med økt energiforbruk i verden så faller prisene som fluer. Takk Gud for lave oljepriser, for når energi blir billigere så blir også alt annet billigere. 

Anonymkode: da9cb...5f5

Tror ikke det blir så billig for deg å reise på ferie senere i år - nå er mekanismen slik at troen på Norsk valuta speiles nærmest direkte mot oljeprisen. 

Av og til klarer jeg ikke helt se om det der bare er trolling eller uvitenhet ?

 

Anonymkode: 52192...cbd

[AnonymBruker]

4 timer siden, Commander skrev:

Den med mest muskler vil kunne råkjøre prisene lenge og når konkurrentene har kastet kortene kan de igjen kontrollere markedet. 

 

Dette vil jo bare gjøre at andre selskaper vil måtte effektivisere. Kan Saudi-Arabia tjene penger på så lave priser så kan også andre land det. Det handler bare om å gjøre ting effektivt. Hvis Saudi ikke tjener penger på dette så er det grenser for hvor lenge de kan holde på, og da vil konkurrentene etter hvert begynne å tjene penger igjen. Saudi prøver kanskje å skvise ut konkurrentene, men det vil de ikke klare. Etter min mening bør alle land i verden dessuten slutte å handle med dette terrorlandet. 

Anonymkode: da9cb...5f5

[AnonymBruker]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Tror ikke det blir så billig for deg å reise på ferie senere i år

Anonymkode: 52192...cbd

Jeg putter pengene i gull og aksjer, så jeg er skjermet. 

Anonymkode: da9cb...5f5

[AnonymBruker]

Både ferieturer og alt som kjøpes fra utlandet blir dyrere. Det at iPhone 6s er svindyr skyldes f.eks. kun valutakursen. Den koster 7390 i dag men ville kostet litt over 5000 hvis kursen var den samme som for 2 år siden.

Anonymkode: 6cf9d...b9f

[AnonymBruker]

Jeg håper oppriktig at hele økonomien i verden kollapser. For en ødeleggende katalysator det har vært!

Anonymkode: 01191...721

[debattanten]

13 timer siden, AnonymBruker skrev:

Dette vil jo bare gjøre at andre selskaper vil måtte effektivisere. Kan Saudi-Arabia tjene penger på så lave priser så kan også andre land det. Det handler bare om å gjøre ting effektivt. Hvis Saudi ikke tjener penger på dette så er det grenser for hvor lenge de kan holde på, og da vil konkurrentene etter hvert begynne å tjene penger igjen. Saudi prøver kanskje å skvise ut konkurrentene, men det vil de ikke klare. Etter min mening bør alle land i verden dessuten slutte å handle med dette terrorlandet. 

Anonymkode: da9cb...5f5

 

Nesten ingen oljenasjon i verden kan produsere så billig olje som SA. De vil aldri bli satt ut av spill pga lav pris. Omtrent alle andre vil bukke under først.

[AnonymBruker]

2 timer siden, debattanten skrev:

 

Nesten ingen oljenasjon i verden kan produsere så billig olje som SA. De vil aldri bli satt ut av spill pga lav pris. Omtrent alle andre vil bukke under først.

SA gikk med betydelig underskudd i fjor, så det er en overdrivelse at de kan holde på så veldig lenge. Og SA er i tillegg ennå mer oljeavhengig enn type vestlige nasjoner som produserer olje. 

Anonymkode: e09ca...c91

[debattanten]

38 minutter siden, AnonymBruker skrev:

SA gikk med betydelig underskudd i fjor, så det er en overdrivelse at de kan holde på så veldig lenge. Og SA er i tillegg ennå mer oljeavhengig enn type vestlige nasjoner som produserer olje. 

Anonymkode: e09ca...c91

Selvfølgelig, men det har ikke så mye med poenget å gjøre. Selv om de gikk med underskudd tjener de fortsatt store penger på oljen. Bare for å illustrere så koster et fat olje i SA ca 10$ å få opp, men i Norge, USA, Russland, Canada, Venezuela, Brazil, Afrika og andre plasser så koster den kanskje 30-100$ å få opp av bakken. Så det jeg mente var at SA ikke vil bli utkonkurrert fra oljemarkedet. 

At statsbudsjettet dems ikke går opp har ingenting med det å gjøre, sånn egentlig. Det vil bare øke incentivene for at de skal produsere enda mer. 

[AnonymBruker]

10 minutter siden, debattanten skrev:

Selvfølgelig, men det har ikke så mye med poenget å gjøre. Selv om de gikk med underskudd tjener de fortsatt store penger på oljen. Bare for å illustrere så koster et fat olje i SA ca 10$ å få opp, men i Norge, USA, Russland, Canada, Venezuela, Brazil, Afrika og andre plasser så koster den kanskje 30-100$ å få opp av bakken. Så det jeg mente var at SA ikke vil bli utkonkurrert fra oljemarkedet. 

At statsbudsjettet dems ikke går opp har ingenting med det å gjøre, sånn egentlig. Det vil bare øke incentivene for at de skal produsere enda mer. 

Joda, men dette handler også om oljeavhengighet. Når SA til og med er ennå mer oljeavhengig enn vestlige land og Norge så har de to valg for å øke inntektene til statsbudsjettet, det ene er å øke volum, det andre er å presse priser oppover. Førstnevnte har de forsøkt nå over et år, statsbudsjettet gikk ikke særlig bedre av den grunn, for en kan ikke pøse på med olje i et allerede mettet marked uten at enhetsprisen blir for lav til at statsinntektene i SA likevel ikke går opp i opp.

Anonymkode: e09ca...c91

[debattanten]

8 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Joda, men dette handler også om oljeavhengighet. Når SA til og med er ennå mer oljeavhengig enn vestlige land og Norge så har de to valg for å øke inntektene til statsbudsjettet, det ene er å øke volum, det andre er å presse priser oppover. Førstnevnte har de forsøkt nå over et år, statsbudsjettet gikk ikke særlig bedre av den grunn, for en kan ikke pøse på med olje i et allerede mettet marked uten at enhetsprisen blir for lav til at statsinntektene i SA likevel ikke går opp i opp.

Anonymkode: e09ca...c91

De gjør det nok for å kverke konkurrenter, de mener sikker det er verdt det i det korte løp. Skiferoljeprodusenter i USA går konkurs og det er bare starten. Det er en stor boble. Jeg tror de vil oppnå en liten effekt, men det vil nok ikke hjelpe på lang sikt. Når prisen stiger vil bare andre selskaper og investorer ta over for de som gikk konkurs.. Produksjonen vil stige og den høye oljeprisen vil bli kortvarig og ikke langvarig slik vi har sett de siste 10 årene. 

I tillegg har du spennende saker som Iran og Irak, som nå plutselig vil sørge for en haug med olje som ikke var tilgjengelig i markedet for litt siden. Spørs om ikke vi vil se lav oljepris i lang, lang fremtid. Så skal jeg være enig i at det ikke lover bra for SA, eller andre land som er avhengig av oljen. Norge har en stor jobb med å omstille seg, får håpe vi klarer det før oljefondet går tomt og arbeidsledigheten stiger til enda høyere nivåer. 

[AnonymBruker]

17 minutter siden, debattanten skrev:

De gjør det nok for å kverke konkurrenter, de mener sikker det er verdt det i det korte løp. Skiferoljeprodusenter i USA går konkurs og det er bare starten. Det er en stor boble. Jeg tror de vil oppnå en liten effekt, men det vil nok ikke hjelpe på lang sikt. Når prisen stiger vil bare andre selskaper og investorer ta over for de som gikk konkurs.. Produksjonen vil stige og den høye oljeprisen vil bli kortvarig og ikke langvarig slik vi har sett de siste 10 årene. 

I tillegg har du spennende saker som Iran og Irak, som nå plutselig vil sørge for en haug med olje som ikke var tilgjengelig i markedet for litt siden. Spørs om ikke vi vil se lav oljepris i lang, lang fremtid. Så skal jeg være enig i at det ikke lover bra for SA, eller andre land som er avhengig av oljen. Norge har en stor jobb med å omstille seg, får håpe vi klarer det før oljefondet går tomt og arbeidsledigheten stiger til enda høyere nivåer. 

Ja, det er jo uttalt offentlig at SA gjør dette for å presse ut konkurrenter, og jeg er enig med deg om at vi vil få flere og hyppigere sykler med høy/lav oljepris, og at konkurrenter igjen vil hive seg på når flere kutter produksjonen. Sånn sett har nok OPEC mistet noe av sin innflytelse med mindre skiferoljeprodusentene tømmer grunnen for olje (hvilket også kan skje, selv om jeg ikke ser det som særlig sannsynlig ennå.)

Men jeg mener ikke Norge bør omstille seg helt vekk fra oljen. Man må ha mer å stå på, samtidig er det viktig å utvikle ny teknologi for utvinning med lavere kostnader. Oljen kommer til å være her i mange tiår ennå, det er ingen andre like effektive energikilder i overskuelig fremtid så det er viktig å være med videre på "olja". 

Anonymkode: e09ca...c91

[debattanten]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Ja, det er jo uttalt offentlig at SA gjør dette for å presse ut konkurrenter, og jeg er enig med deg om at vi vil få flere og hyppigere sykler med høy/lav oljepris, og at konkurrenter igjen vil hive seg på når flere kutter produksjonen. Sånn sett har nok OPEC mistet noe av sin innflytelse med mindre skiferoljeprodusentene tømmer grunnen for olje (hvilket også kan skje, selv om jeg ikke ser det som særlig sannsynlig ennå.)

Men jeg mener ikke Norge bør omstille seg helt vekk fra oljen. Man må ha mer å stå på, samtidig er det viktig å utvikle ny teknologi for utvinning med lavere kostnader. Oljen kommer til å være her i mange tiår ennå, det er ingen andre like effektive energikilder i overskuelig fremtid så det er viktig å være med videre på "olja". 

Anonymkode: e09ca...c91

Enig der. Oljen må og burde vi ha! 

[Druid]

Den 7. januar 2016 at 15.50, AnonymBruker skrev:

Grunnen til at Saudi Arabia og flere andre land selger så mye olje de kan er at de *må*, siden de har gått i luksusfellen og gjort seg altfor avhengige av inntektene. Statsbudsjettet til Saudi Arabia gikk f.eks. i underskudd med ca 850 milliarder kroner i fjor.

Anonymkode: 6cf9d...b9f

Nei, saudi Arabia kunne alene halvert sin produksjon og tjent dobbelt så mye. Dette er en kamp om markedsandeler, og selv om dette koster Saudi Arabia, har de en strategi.

Motstanderne er nemlig mere underutviklede oljeland som er veldig avhengig av råoljeprisen. SA har stor raffenerikapasitet og kan hente inn pengene på raffinerte produkter, der prisnedgangen har vært liten. Sånn sett er de mye mer utsatt for amerikansk politikk, der USA er på vei til å endre på sin eksportpolitikk , hvilket kan true SA sin alternative pengestrøm.

 

[Druid]

4 timer siden, debattanten skrev:

....
At statsbudsjettet dems ikke går opp har ingenting med det å gjøre, sånn egentlig. Det vil bare øke incentivene for at de skal produsere enda mer. 

Jo faktisk. SA er mye mer en familiebedrift enn en stat; det gjør at de kan fravike mange vanlige økonomiske prosesser andre land må forholde seg til, men det betyr at det er mye mer sannsynlig at de kommer i en økonomisk destabiliserende situasjon.

Det hjelper ikke om du kan øse olja ut av en dam; hvis du trenger 60 $ fatet på årsproduksjonen, som de faktisk gjør nå, så er dette smertefullt. Problemet er at det er vanskelig å konkurre med Iran og Irak, to land med rundt samme kost på utvinning og mye mer balanserte statsbudsjetter. Spørsmålet er hvor brent de blir før de trekker seg fra bålet. 

[Druid]

30 minutter siden, debattanten skrev:

Enig der. Oljen må og burde vi ha! 

Olja har vi, spørsmålet er hva det egentlig betyr. 

Det er ett bekymringsfullt aspekt av dagens oljepris at den ser ut til å være fundert på en mye kortere tidshorisont enn de 40 årene med reserver vi har kalkulert. Hvilket betyr at det ser ut som oljeprisen vil fortsette å bli diktert av de som kan pumpe billigst.

vi er på slutten av våre ressurser; vi har mye igjen , men det er mindre resorvarer, vanskeligere å få opp og  dårligere kvalitet. Det ER store spørsmål om nordsjøeventyret er over.

vi har i moderne tid ikke vært så avhengig av selve oljeprisen, det har vært det rundt som har vært viktig, så for oss handler det mer om å se muligheter. Som den norske Google sjefen sier "Statoil er ikke egentlig ett energi selskap, de er ett "finne ressurser på dypt vann og bygge infrastruktur for å få de til markedet " selskap.