0 mobbing i skolen

[Silenox12]

14 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

Men er det ikke slik at foreldre må stå til ansvar for ting barn gjør allerede, og at de kan bli erstatningspliktige? Men det var en eller annen regel på at om de vet eller burde ha visst. La oss si nabo-barna hos meg setter fyr på bilen min med bensin(ikke at jeg tror de ville gjort det, flotte barn ), så er jo ikke foreldrene uten ansvar for det barna har gjort. Og foreldrene bør ikke være uten ansvar når det kommer til mobbing heller. Men det er jo klart som du sier at kanskje foreldrene ikke har oppdaget det av ulike grunner, kanskje foreldrene mobber barnet etc. men det største problemet ligger jo i når foreldrene får beskjed om at barnet mobber men ikke bryr seg med å gjøre noe med det. Derfor jeg tenker at man må fremlegge sanksjoner dersom foreldrene ikke følger opp.

Anonymkode: c16d9...2eb

Jeg er ingen jurist. Men så langt jeg vet er foreldre erstatningsansvarlige for sine barn. Noe jeg personlig mener er galt i mange tilfeller, som ditt eksempel. Det bør være en forsikringssak og ikke en sak der man leter etter noen og straffe. For det er det vi alt for ofte i dette land leter etter, noen og sette til ansvar, altså straffe. Fordi vi tror at straff virker, noe det på ingen måte gjør. I forhold til mobbing, ønsker mange i dag og sparke rektorer på skoler. Om de ikke opptager mobbing i tide. Noe annet ville vært om rektor sammen med lærere ikke følger opp de tiltak som er bestemt. Jeg mener derfor at streben etter og straffe, heller burde vært rettet i mot gode tiltak som forebygger mobbing. Endring av miljøbetingelser for mobberen, videre tiltak bør være å gripe fatt i årsaken for mobbing. Mobberen skal vokse opp i samfunnet. Men som sagt i denne debatten mange ganger. Det er svært vanskelig og få stoppet mobbing.

[Drizzt]

Den 5.1.2016 at 21.02, Trollkarlen skrev:

Løsningen er enkel. Foreldrene til barn som mobber får bot i posten. Vips borte vekk med all mobbing! Mobbing er et resultat av foreldre som svikter sine barn. Barna får ikke ordentlig oppdragelse. Blir lettere påvirket av andre barn til å begå ugjerninger slik som mobbing.
Hvis foreldrene får 20 000kr bot fordi barna mobber på skolen, ja da skal du se at oppdragelsen blir satt i gang. I tillegg vil også barna som mobber virkelig føle det på sitt eget liv. Ingen iPhone eller iPad til jul, det sørget den 20 000kr boten for.

Du kan pøse så mye penger du vil inn i skolesystemet for å forhindre mobbing, 0 mobbing skjer ikke før foreldre tar ansvar og de vil aldri ta ansvar med mindre de kjenner det på økonomien sin. Så enkelt er det.

Jeg er også tilhenger av økonomisk straff av foreldre av barn som mobber. Men jeg mener at beløpet bør bestemmes ut fra inntekten. Rike foreldre betaler mer. 20.000 er en ting for de fattige, men de rike bør betale mye mer slik at det svir i lommeboka. Kun da oppnås det ønsket effekt.

 

Det er delvis foreldrenes skyld, ja, men man må ikke glemme at det er barnet selv som utøver mobbing, så det er barnet selv som må oppleve det meste av konsekvenser. I form av tvangsflytting til en annen skole eller i de verste tilfellene - bli tatt ut av skolen og bli privatist (eventuelt sammen med andre mobbere i en egen mobbeklasse).

Endret 16. januar 2016 av Drizzt

[AnonymBruker]

1 time siden, Drizzt skrev:

Jeg er også tilhenger av økonomisk straff av foreldre av barn som mobber. Men jeg mener at beløpet bør bestemmes ut fra inntekten. Rike foreldre betaler mer. 20.000 er en ting for de fattige, men de rike bør betale mye mer slik at det svir i lommeboka. Kun da oppnås det ønsket effekt.

 

Det er delvis foreldrenes skyld, ja, men man må ikke glemme at det er barnet selv som utøver mobbing, så det er barnet selv som må oppleve det meste av konsekvenser. I form av tvangsflytting til en annen skole eller i de verste tilfellene - bli tatt ut av skolen og bli privatist (eventuelt sammen med andre mobbere i en egen mobbeklasse).

Enig i at størrelse på bøter bør bestemmes ut fra inntekt og formue til den som ilegges boten. Det bør likevel i tillegg langt hyppigere nyttes fengselsstraff for foreldrene til mobberne, og mobberne må tas hånd om av barnevernet. Foreldrene bør fratas barna dersom disse gripes i mobbing gjentatte ganger (etter å ha fått advarsel). Hvor mange ganger det skal til før barna tas og foreldrene straffes med fengsel, må avhenge av mobbingens art og alvorlighet.

Anonymkode: e57b8...b37

[AnonymBruker]

Den 16.1.2016 at 17.38, AnonymBruker skrev:

Foreldrene kan nok bli erstatningspliktige for skadeverk avkommet har begått. Jeg har likevel ikke hørt om at foreldre er blitt dømt til fengsel for handlinger begått av barna deres eller har måttet betale millionbøter til mobbeofre selv om dette hadde vært på sin plass. Dersom mobbernes foreldre i regelen hadde blitt dømt til fengsel (og mobberen måtte i fosterhjem) eller så strenge bøter at de ble tvunget til å selge hjemmet og flytte langt av gårde, ville dette medført at mobberen flyttet til en annen skole, og problemet kunne vært løst samtidig som rettferdighet skjedde fyllest.

Anonymkode: e57b8...b37

Har heller ikke hørt om at foreldre har fått noen konsekvenser av at barna mobber, selv når de vet utmerket godt om det og bare lar være å bry seg. Men jeg vet ikke helt om jeg synes økonomiske sanksjoner er riktig, om en så hadde beregnet det ut fra inntekt. Men jeg er definitivt åpen for å flytte mobbere til andre klasser/skoler alt ettersom, selv om det er en straff(og som Den under her påpeker ikke fungerer). Jeg tenker at da går offerets behov foran mobberens.

Den 16.1.2016 at 17.46, Silenox12 skrev:

Jeg er ingen jurist. Men så langt jeg vet er foreldre erstatningsansvarlige for sine barn. Noe jeg personlig mener er galt i mange tilfeller, som ditt eksempel. Det bør være en forsikringssak og ikke en sak der man leter etter noen og straffe. For det er det vi alt for ofte i dette land leter etter, noen og sette til ansvar, altså straffe. Fordi vi tror at straff virker, noe det på ingen måte gjør. I forhold til mobbing, ønsker mange i dag og sparke rektorer på skoler. Om de ikke opptager mobbing i tide. Noe annet ville vært om rektor sammen med lærere ikke følger opp de tiltak som er bestemt. Jeg mener derfor at streben etter og straffe, heller burde vært rettet i mot gode tiltak som forebygger mobbing. Endring av miljøbetingelser for mobberen, videre tiltak bør være å gripe fatt i årsaken for mobbing. Mobberen skal vokse opp i samfunnet. Men som sagt i denne debatten mange ganger. Det er svært vanskelig og få stoppet mobbing.

Bilen var kanskje ikke det beste eksemplet pga. forsikringer osv.:P Men jeg mener også at foreldre kan bli erstatningsansvarlige for sine barn. Jeg synes ikke at det at barnet deres mobber skal være noe annerledes, dog synes jeg ikke de skal være økonomisk erstatningspliktige. Men en sanksjon bør det være.
Er enig i at forebyggende tiltak er å foretrekke, problemet med sånne anti-mobbeprogram er at de slutter. De kjøres en uke, en måned, et år osv. Og så slutter de. Dette er noe som må gå kontinuerlig. Og det har ofte skolene ikke økonomi til/ordinær undervisning må prioriteres. Det er vanskelig å få stoppet mobbing som du sier, men det virker ofte som at skolene sitter igjen med få virkemidler fordi det er veldig begrenset for hva de har lov til å gjøre.
Jeg husker en elev ble tvunget til å være inne i friminuttene fordi vedkomne mobbet en annen elev da jeg gikk på barneskolen. Det ble det fort slutt på for det var tydeligvis ikke lov, og denne eleven fikk derfor gå ut i friminuttene igjen og fortsette å slå og sparke offeret, for det var tydeligvis helt ok:\

Anonymkode: c16d9...2eb

[King in the North]

Den 5. januar 2016 at 21.02, Trollkarlen skrev:

Løsningen er enkel. Foreldrene til barn som mobber får bot i posten. Vips borte vekk med all mobbing! Mobbing er et resultat av foreldre som svikter sine barn. Barna får ikke ordentlig oppdragelse. Blir lettere påvirket av andre barn til å begå ugjerninger slik som mobbing.
Hvis foreldrene får 20 000kr bot fordi barna mobber på skolen, ja da skal du se at oppdragelsen blir satt i gang. I tillegg vil også barna som mobber virkelig føle det på sitt eget liv. Ingen iPhone eller iPad til jul, det sørget den 20 000kr boten for.

Du kan pøse så mye penger du vil inn i skolesystemet for å forhindre mobbing, 0 mobbing skjer ikke før foreldre tar ansvar og de vil aldri ta ansvar med mindre de kjenner det på økonomien sin. Så enkelt er det.

Haha herregud, økonomiske sanksjoner mot svakerestilte familier pga noe et barn gjør? Du tror det vil bedre forhold mellom barna og de voksne i familier der barn blir neglisjert? Helt og holdent sykt forslag, som jeg neppe tror du har tenkt gjennom konsekvensene for. Mobbing er kjipe saker, men det ligger i menneskets natur og vil alltid være en del av hverdagen. 

[Drizzt]

38 minutter siden, King in the North skrev:

Haha herregud, økonomiske sanksjoner mot svakerestilte familier pga noe et barn gjør? Du tror det vil bedre forhold mellom barna og de voksne i familier der barn blir neglisjert? Helt og holdent sykt forslag, som jeg neppe tror du har tenkt gjennom konsekvensene for. Mobbing er kjipe saker, men det ligger i menneskets natur og vil alltid være en del av hverdagen. 

Svakerestilte som ikke er i stand til å oppdra sine barn kan søke hjelp istedet for å unngå økonomisk straff. Eller mener du man skal akseptere at barna driver med uting kun fordi de kommer fra svakerestilte familier? 

[King in the North]

4 minutter siden, Drizzt skrev:

Svakerestilte som ikke er i stand til å oppdra sine barn kan søke hjelp istedet for å unngå økonomisk straff. Eller mener du man skal akseptere at barna driver med uting kun fordi de kommer fra svakerestilte familier? 

Jeg mener ikke man skal akseptere at barn driver med uting. Hvorfor tror du det? 

[Drizzt]

1 minutt siden, King in the North skrev:

Jeg mener ikke man skal akseptere at barn driver med uting. Hvorfor tror du det? 

Fordi du reagerte så sterk på forslaget og ble plutselig veldig opptatt av forholdet mellom foreldrene og barna som blir forverret hvis foreldrene må ta ansvaret for sine mobbende barn.

[King in the North]

1 minutt siden, Drizzt skrev:

Fordi du reagerte så sterk på forslaget og ble plutselig veldig opptatt av forholdet mellom foreldrene og barna som blir forverret hvis foreldrene må ta ansvaret for sine mobbende barn.

Du tror jeg ikke er imot mobbing, fordi jeg reagerer på forslag om 20 000-kroners bøter til foreldrene av barn som mobber? 

Virkelig? Å betale staten penger, er ikke å ta ansvaret for sine mobbende barn.

[Drizzt]

5 minutter siden, King in the North skrev:

Du tror jeg ikke er imot mobbing, fordi jeg reagerer på forslag om 20 000-kroners bøter til foreldrene av barn som mobber? 

Virkelig? Å betale staten penger, er ikke å ta ansvaret for sine mobbende barn.

Nei, å betale staten penger er ikke å ta ansvaret. Det er å gi fra seg ansvaret. Å ta ansvaret skjer for å unngå at man betaler staten penger.

[King in the North]

1 minutt siden, Drizzt skrev:

Nei, å betale staten penger er ikke å ta ansvaret. Det er å gi fra seg ansvaret. Å ta ansvaret skjer for å unngå at man betaler staten penger.

Økonomiske sanksjoner er likefullt en helt elendig idé. 

[Drizzt]

14 timer siden, King in the North skrev:

Økonomiske sanksjoner er likefullt en helt elendig idé. 

Jeg er helt uenig med deg, men jeg ser at det er ingen vits å fortsette denne diskusjonen.

[AnonymBruker]

14 timer siden, Drizzt skrev:

Nei, å betale staten penger er ikke å ta ansvaret. Det er å gi fra seg ansvaret. Å ta ansvaret skjer for å unngå at man betaler staten penger.

Jeg tviler på om bøtelegging er gjennomførbart i praksis. Først må man endre mobberelaterte lover, så må man ha rettspraksis. Så kommer alt dette med bevisbyrde o.l. og det kan ta meget lang tid før en mobber (eller dens foresatte hvis under 18 år) får en såpass heftig bot for å mobbe.

Jeg har mer tro på spesialskoler for folk som ikke greier å oppføre seg, og som med gjentakelse lager uro og plager andre. Akkurat slik det var i "gamle dager". 

Anonymkode: 97293...0b2