AnonymBruker Skrevet 18. oktober 2015 #21 Skrevet 18. oktober 2015 Som kvinne og feminist synes jeg kvotering uansett kjønn strider mot likestillingsprinsippet. Samtidig er det viktig å rette søkelyset mot hvorfor menn ofte er overrepresentert i ulike stillinger. Forskning viser at det ikke alltid handler om at menn innehar større eller viktigere kompetanse enn kvinner, ofte er det litt mer nyansert og komplisert enn som så.Anonymous poster hash: d6c80...8e3 Problemet er at kvinner må ha dobbelt så gode kvalifikasjoner for å få en stilling framfor en mann. Menn foretrekkes som regel selv om den best kvalifiserte er en kvinne. Dette skyldes hovedsakelig at de som ansetter, er ledere, i all hovedsak menn. Det er derfor åpenbart som TS skriver, at ansvaret for å rette opp skjevheten må ligge hos mennene. Forbud mot å ansette mer enn 50% menn i en ledergruppe eller i andre kollegier vil bli et godt hjelpemiddel for å oppnå rettferdig kjønnsfordeling. Det er også rett som det ble anført i en annen post, at guttebarna oppdras med feil verdier. Det samme gjelder for så vidt for jentene. Det eneste gangbare er fullstendig kjønnsnøytral oppdragelse, dvs kjønn må gjøres irrelevant i de aller fleste henseender. Anonymous poster hash: f122b...bad 2
maskineple Skrevet 18. oktober 2015 #22 Skrevet 18. oktober 2015 Problemet er at kvinner må ha dobbelt så gode kvalifikasjoner for å få en stilling framfor en mann. Menn foretrekkes som regel selv om den best kvalifiserte er en kvinne. Dette skyldes hovedsakelig at de som ansetter, er ledere, i all hovedsak menn. Det er derfor åpenbart som TS skriver, at ansvaret for å rette opp skjevheten må ligge hos mennene. Forbud mot å ansette mer enn 50% menn i en ledergruppe eller i andre kollegier vil bli et godt hjelpemiddel for å oppnå rettferdig kjønnsfordeling. Det er også rett som det ble anført i en annen post, at guttebarna oppdras med feil verdier. Det samme gjelder for så vidt for jentene. Det eneste gangbare er fullstendig kjønnsnøytral oppdragelse, dvs kjønn må gjøres irrelevant i de aller fleste henseender. Anonymous poster hash: f122b...bad Det tror jeg ikke på. Vi har en kvinnelig statsminister, en kvinnelig finansminister, en kvinnelig forsvarsminister. Er det virkelig diskriminerende dette samfunnet? DET ER SNAKK OM KVALIFIKASJONER OG KUNNSKAP. Dersom du er like god som en mann, eller bedre en menn. Selvfølgelig vil du få jobben, arbeidsgivere bryr seg ikke om kjønn, de bryr seg om penger og gode folk. 4
AnonymBruker Skrevet 18. oktober 2015 #23 Skrevet 18. oktober 2015 Det tror jeg ikke på. Vi har en kvinnelig statsminister, en kvinnelig finansminister, en kvinnelig forsvarsminister. Er det virkelig diskriminerende dette samfunnet? DET ER SNAKK OM KVALIFIKASJONER OG KUNNSKAP. Dersom du er like god som en mann, eller bedre en menn. Selvfølgelig vil du få jobben, arbeidsgivere bryr seg ikke om kjønn, de bryr seg om penger og gode folk. Det at du kan peke på enkelte eksempler på kvinnelige ledere, endrer ikke det faktum at lederposisjoner domineres av menn selv om menn på ingen måte har bedre kvalifikasjoner generelt. Anonymous poster hash: f122b...bad 1
maskineple Skrevet 18. oktober 2015 #24 Skrevet 18. oktober 2015 (endret) Det at du kan peke på enkelte eksempler på kvinnelige ledere, endrer ikke det faktum at lederposisjoner domineres av menn selv om menn på ingen måte har bedre kvalifikasjoner generelt. Anonymous poster hash: f122b...bad Statsminister,Finansminister og Forsvarsminister. Det her er jo ikke snakk om enkelte toppjobber, det er snakk om selve Norge. Det er bokstavelig talt kvinner som styrer Norge. Selvfølgelig vil ikke kvinner ta jobber som feks aksjemeglere, det er deres egen feil. Når flertallet av kvinner stemmer rødgrønt så sier det seg selv at de ikke liker jobber som betaler bra, som feks aksjemeglere. Endret 18. oktober 2015 av maskineple 1
AnonymBruker Skrevet 18. oktober 2015 #25 Skrevet 18. oktober 2015 Statsminister,Finansminister og Forsvarsminister. Det her er jo ikke snakk om enkelte toppjobber, det er snakk om selve Norge. Det er bokstavelig talt kvinner som styrer Norge. Selvfølgelig vil ikke kvinner ta jobber som feks aksjemeglere, det er deres egen feil. Når flertallet av kvinner stemmer rødgrønt så sier det seg selv at de ikke liker jobber som betaler bra, som feks aksjemeglere. Personlig greier jeg ikke å ta kvinner seriøst lenger på jobb. Ikke fordi de ikke kan være flinke, men hvem er det som må ta 15 timers øktene for å gjennomføre? Stort sett dreier det seg om menn. Den dagen kvinner er villig til å jobbe langt utover normal arbeidstid og å bidra i like stor grad så skal jeg ta denne feministsutringa seriøst. Norske kvinner er ofte bortskjemte drittunger som ønsker å få fordelen uten å ta bakdelene med en jobb som betaler ganske bra, f. eks. dette med lange arbeidsdager. Det gjelder for så vidt mange menn også i dette landet men de norske kvinnene tar kaka. Anonymous poster hash: 3d5e7...2ec 3
AnonymBruker Skrevet 18. oktober 2015 #26 Skrevet 18. oktober 2015 Hvor er artikkelen det henvises til? Det virker dessverre som Kvinneguiden har fått for seg at alle kvinner er feminister. Noe blant annet "kvinner inn" viste. Tidligere handlet alle artiklene om sminketips og annet dall, virker som det ikke er noen mellomting. Anonymous poster hash: 04b09...dca
Gjest Franke Ann Skrevet 18. oktober 2015 #27 Skrevet 18. oktober 2015 (endret) Det at du kan peke på enkelte eksempler på kvinnelige ledere, endrer ikke det faktum at lederposisjoner domineres av menn selv om menn på ingen måte har bedre kvalifikasjoner generelt. Anonymous poster hash: f122b...bad Jo. Det å ville ha jobben, og det å prioritere å både ta jobben - og utføre den, går også inn under "kvalifikasjoner". Kvinner må gjerne bestemme seg for å komme mer på banen, om de en gang skulle ønske det, men da uten bruk av tvangstiltak som kjønnskvotering og det å forby menn fra å søke. Forresten merkelig at "likestilling" kun ser ut til å handle om godt betalte høystatusyrker i kvinners øyne. Hva med de utallige lavstatusyrkene som menn også er overrepresentert i? Hvorfor hører man aldri noe om at også kvinner ønsker å ta i et tak når det gjelder disse? Svaret sier seg selv: Feminister ønsker kun å overta mannens privilegier, men de er overhodet ikke villige til å gi slipp på - eller i det hele tatt anerkjenne - sine egne. Endret 18. oktober 2015 av obstanazi
AnonymBruker Skrevet 18. oktober 2015 #28 Skrevet 18. oktober 2015 Personlig greier jeg ikke å ta kvinner seriøst lenger på jobb. Ikke fordi de ikke kan være flinke, men hvem er det som må ta 15 timers øktene for å gjennomføre? Stort sett dreier det seg om menn. Den dagen kvinner er villig til å jobbe langt utover normal arbeidstid og å bidra i like stor grad så skal jeg ta denne feministsutringa seriøst. Norske kvinner er ofte bortskjemte drittunger som ønsker å få fordelen uten å ta bakdelene med en jobb som betaler ganske bra, f. eks. dette med lange arbeidsdager. Det gjelder for så vidt mange menn også i dette landet men de norske kvinnene tar kaka. Anonymous poster hash: 3d5e7...2ec Dette skyldes hovedsakelig at kvinnene i tillegg til lange arbeidsdager på jobb må styre bedriften Familien AS med lange arbeidsdager i hjemmet straks jobben er unnagjort. Mennene overlater det meste av dette til kvinnene. Kvinner arbeider dobbelt, mennene har som regel bare en jobb. Det at kvinnene er mye flinkere til multitasking, kompenserer ikke fullt ut for den vesentlig høyere arbeidsmengden kvinnene forventes å skjøtte. Anonymous poster hash: f122b...bad 3
fotosyntesen Skrevet 18. oktober 2015 #29 Skrevet 18. oktober 2015 Man bør da ikke bli overrasket over at slike artikler finnes på Kvinneguiden. Kvinneguiden drives (og eies) jo tross alt av bl.a av feministen og redaktøren Susanne Kaluza https://no.wikipedia.org/wiki/Susanne_Kaluza At hun vinkler Kvinneguiden politisk inn på feminisme er som forventet. Hun hadde også en artikkel om å krysse kvinner inn i kommunevalget http://www.susannekaluza.com/?p=9832 2
Gjest Franke Ann Skrevet 18. oktober 2015 #30 Skrevet 18. oktober 2015 Dette skyldes hovedsakelig at kvinnene i tillegg til lange arbeidsdager på jobb må styre bedriften Familien AS med lange arbeidsdager i hjemmet straks jobben er unnagjort. Mennene overlater det meste av dette til kvinnene. Kvinner arbeider dobbelt, mennene har som regel bare en jobb. Det at kvinnene er mye flinkere til multitasking, kompenserer ikke fullt ut for den vesentlig høyere arbeidsmengden kvinnene forventes å skjøtte. Anonymous poster hash: f122b...bad Menn jobber mest, kvinner klager mest. Studien fra Statistisk Sentralbyrå, som artikkelen er bygget på, finner du her.
AnonymBruker Skrevet 18. oktober 2015 #31 Skrevet 18. oktober 2015 Det at du kan peke på enkelte eksempler på kvinnelige ledere, endrer ikke det faktum at lederposisjoner domineres av menn selv om menn på ingen måte har bedre kvalifikasjoner generelt.Anonymous poster hash: f122b...bad Det skyldes kanskje at det er de samme mennene som har etablert firmaene som sitter i ledelsen. En tanke: hva om kvinner etablerer EGNE selskaper? Kvinner er jo så fantastisk dyktige i følge dere feminister. Hvorfor ser man da aldri eksempler på det i praksis? Hvorfor krever dere at kvinner kvoteres inn som NAV-ere på tiltak dersom dere er så dyktige?Anonymous poster hash: 5790b...e77
AnonymBruker Skrevet 18. oktober 2015 #32 Skrevet 18. oktober 2015 Menn jobber mest, kvinner klager mest. Studien fra Statistisk Sentralbyrå, som artikkelen er bygget på, finner du her. En grovt mannssjåvinistisk artikkel. Studien som det refereres til, er lite verd, da den ikke tar hensyn til at kvinner arbeider langt mer effektivt så vel hjemme som på jobb, etter som de som regel klarer å utføre minst to arbeidsoppgaver simultant. De få minuttene mennene bruker ekstra på "jobb", kompenseres lett av kvinnenes høyere effektivitet og arbeidskapasitet. Anonymous poster hash: f122b...bad 1
Gjest Franke Ann Skrevet 18. oktober 2015 #33 Skrevet 18. oktober 2015 (endret) En grovt mannssjåvinistisk artikkel. Studien som det refereres til, er lite verd, da den ikke tar hensyn til at kvinner arbeider langt mer effektivt så vel hjemme som på jobb, etter som de som regel klarer å utføre minst to arbeidsoppgaver simultant. De få minuttene mennene bruker ekstra på "jobb", kompenseres lett av kvinnenes høyere effektivitet og arbeidskapasitet. Anonymous poster hash: f122b...bad Studien fra Statistisk Sentralbyrå er lite verdt, da den ikke sammenfaller med de meningene du allerede har dratt ut av din egen rumpe. Men vis meg gjerne noe god dokumentasjon på at kvinner har "høyere effektivitet og arbeidskapasitet både hjemme og på jobb". Endret 18. oktober 2015 av obstanazi
AnonymBruker Skrevet 18. oktober 2015 #34 Skrevet 18. oktober 2015 Studien fra Statistisk Sentralbyrå er lite verdt, da den ikke sammenfaller med de meningene du allerede har dratt ut av din egen rumpe. Men vis meg gjerne noe god dokumentasjon på at kvinner har "høyere effektivitet og arbeidskapasitet både hjemme og på jobb". Følgende artikkel fra 2013 i et velrenommert tidsskrift viser at kvinner er bedre til multitasking enn menn: Stoet, Gijsbert, et al: BMC Psychology 2013, 1:18 (http://www.biomedcentral.com/2050-7283/1/18). Anonymous poster hash: f122b...bad 1
Gjest Kim Skrevet 18. oktober 2015 #35 Skrevet 18. oktober 2015 For et inkonsekvent standpunkt. Generelt skeptisk til kvotering av noe slag, men jeg skjønner hvorfor det må til i enkelte områder for å bryte hegemoniet/forgubbingen i endel yrker. Men kvotering skal så absolutt brukes med omhu. Jeg er generelt for beste person til stillingen, uavhengig av kjønn, alder, etnisitet osv.
AnonymBruker Skrevet 18. oktober 2015 #36 Skrevet 18. oktober 2015 Følgende artikkel fra 2013 i et velrenommert tidsskrift viser at kvinner er bedre til multitasking enn menn: Stoet, Gijsbert, et al: BMC Psychology 2013, 1:18 (http://www.biomedcentral.com/2050-7283/1/18). Anonymous poster hash: f122b...bad Dersom det viser seg at kvinner er bedre på multitasking, er det definitivt ikke behov for å kvotere dem inn i noe som helst. De burde jo ta over hele samfunnet, supermennesker som de er Anonymous poster hash: 484b8...cc4
Example Skrevet 18. oktober 2015 #37 Skrevet 18. oktober 2015 Dette skyldes hovedsakelig at kvinnene i tillegg til lange arbeidsdager på jobb må styre bedriften Familien AS med lange arbeidsdager i hjemmet straks jobben er unnagjort. Mennene overlater det meste av dette til kvinnene. Kvinner arbeider dobbelt, mennene har som regel bare en jobb. Det at kvinnene er mye flinkere til multitasking, kompenserer ikke fullt ut for den vesentlig høyere arbeidsmengden kvinnene forventes å skjøtte.Anonymous poster hash: f122b...bad Alvorlig talt så velger de samme kvinnene å være sammen med disse mennene. Det er valg man velger å ta, samtidig det å få barn. Valg man tar. Nytter ikke klage på menn og husarbeid når man velger å leve med en mann som ikke gjør noe av jobben. 4
Gjest Franke Ann Skrevet 18. oktober 2015 #38 Skrevet 18. oktober 2015 (endret) Følgende artikkel fra 2013 i et velrenommert tidsskrift viser at kvinner er bedre til multitasking enn menn: Stoet, Gijsbert, et al: BMC Psychology 2013, 1:18 (http://www.biomedcentral.com/2050-7283/1/18). Anonymous poster hash: f122b...bad Nå forandrer du plutselig premisset ditt fra "effektivitet" og "arbeidskapasitet" over til "multi-tasking". På ingen måte er dette det samme. Men at du ikke kan dokumentere den opprinnelige påstanden din, og i stedet må slenge ut en "red herring", er strengt tatt ikke så veldig overraskende. Tror jeg takker for meg i denne debatten nå. Skal jeg diskutere med feminister, kan jeg like gjerne bevege meg inn på religionsforumet. Endret 18. oktober 2015 av obstanazi
AnonymBruker Skrevet 18. oktober 2015 #39 Skrevet 18. oktober 2015 Dersom det viser seg at kvinner er bedre på multitasking, er det definitivt ikke behov for å kvotere dem inn i noe som helst. De burde jo ta over hele samfunnet, supermennesker som de er Anonymous poster hash: 484b8...cc4 Du har for så vidt rett. Mennene vil imidlertid aldri tillate dette så lenge de har makta og landet er styrt av patriarkalske strukturer. Anonymous poster hash: f122b...bad
AnonymBruker Skrevet 18. oktober 2015 #40 Skrevet 18. oktober 2015 Nå forandrer du plutselig premisset ditt fra "effektivitet" og "arbeidskapasitet" over til "multi-tasking". På ingen måte er dette det samme. Men at du ikke kan dokumentere den opprinnelige påstanden din, og i stedet må slenge ut en "red herring", er strengt tatt ikke så veldig overraskende. Tror jeg takker for meg i denne debatten nå. Skal jeg diskutere med feminister, kan jeg like gjerne bevege meg inn på religionsforumet. Den overlegne evnen til multitasking er en av årsakene til at kvinner er mer effektive enn menn slik at de klarer å få gjort mer arbeid unna på kortere tid. Anonymous poster hash: f122b...bad
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå