Matematikk-nivået i Norge

[AnonymBruker]

Hvorfor er den norske befolkningen generelt elendig i matematikk? Jeg ser at 10.klassinger skårer dårligere enn noen gang, og møter voksne mennesker i hverdagen som ikke en gang klarer å regne med enkel brøk/prosent. Leser også flere tråder hver uke som handler om:

 

"Jeg ser at en boks med X inneholder 90 kcal per 100g, hvor mye får jeg i meg når jeg spiser hele boksen som er 160g?"

 

Hvorfor har det blitt slik? 

Anonymous poster hash: e2848...c1b

[Gjest Herr Heftig]

Fordi vi lærer for tregt på barneskolen sånn at læringskurven blir for bratt på ungdomsskolen og alt for mange får avsmak.

[physics]

Fordi vi lærer for tregt på barneskolen sånn at læringskurven blir for bratt på ungdomsskolen og alt for mange får avsmak.

 

Dette stemmer bra med min erfaring. Jeg var kjempeglad i matematikk på barneskolen, og fikk vel så og si alt rett på alle slags prøver. Problemet var at det ikke ble innført noe nytt utover gangetabellen og litt brøk på barneskolen, noe som gjorde hoppet til ungdomsskolen litt for hard for meg. Jeg hadde rett og slett ikke lært meg at matematikk var et så kalt "jobbefag", altså man må faktisk løse mange oppgaver for at det skal sitte. Dette fikk jeg ikke inn i barneskolen da alt var så ufattelig lett, men så kom jeg på ungdomsskolen og likninger, algebra, potenser etc ble innført med en gang.

 

Jeg ble aldri dårlig i matte, men gikk fra å ha 100% riktig på barneskolen til å bli en 4-er elev i matte på ungdomsskolen og vgs. Jeg har en bachelor i matematikk og fysikk fra UiO nå, og skal bli siving, men jeg måtte bruke et år på å "ta igjen" mattekunnskaper som jeg gikk "glipp av" på grunnskolen.

[AnonymBruker]

Fordi matte blir lært bort på en dårlig måte. Mange mattelærere har selv dårlig forståelse for hva matematikk egentlig er.

Anonymous poster hash: 0c9c8...870

[AnonymBruker]

Fordi vi er late.

Anonymous poster hash: 1a576...1c7

[AnonymBruker]

Har to hypoteser:

-Det stilles for lave krav til dagens elever.

-Det stilles for lave karakterer til dagens mattelærere. Lave inngangskarakterer er en ting, i tillegg er ikke den mattematikken som fremtidige mattelærere tar spesielt vanskelig (jeg har selv tatt fagene ved UiB), de kan komme igjennom med ståkarakter og dette er fag "enhver idiot" kan klare (kanskje de burde settes krav til en høyere karakter, er en fordel at læreren forstår hvordan ting henger sammen). Men det viktigste er nok ikke at de behersker "ekstremt vanskelig matte", det viktigste er at de lærer hvordan de skal formidle mattematikken på en forstålig måte. Gjennom min egen utdannelse med mange ulike mattelærere er det kanskje bare 1-3 stykker som har hatt denne egenskapen.

Anonymous poster hash: b4e3d...34b

[AnonymBruker]

Jeg syntes alltid matte var kjedelig og vanskelig. Men i senere tid har jeg jo faktisk funnet ut at jeg ikke er så verst i faget, fordi jeg støtte på det i praktiske situasjoner. Da jeg studerte var jeg med i et verv der jeg måtte drive en del med regnskap, og da forsto jeg det lettere. Fordi det var ikke bare tilfeldige tall. Jeg startet også å lære meg å sy, og da kommer det jo en del matte inn i mønsterkonstruksjon. Dette gikk jo også helt fint.

I tegning også, er det jo noe matte.

Jeg tror mange lærer bedre om det er litt mer praktiske oppgaver.

Anonymous poster hash: 16185...212

[AnonymBruker]

Fordi mange mattelærere såvidt har stått i matte selv.

Også er det altfor mye fokus på praktiske oppgaver som ikke gir de mattekunnskapene kun mengdetrening med kjedelige oppgaver gir.

Anonymous poster hash: dde90...b5d

[Basun]

Jeg tror noe av grunnen er at matte ikke vekker interesse hos mange elever. De kan blande filosofi, økonomi (i større grad), konstruksjoner og økologi inn i matten. Elevene må få muligheten til aktiv deltakelse i oppgaver som virker konkrete før de kan begi seg inn på det abstrakte.

 

I tillegg til dette så kan det tenkes at elevene opplever en følelse av "oss og dem". Der noen er flinke, mens andre ikke er det. De som er flinke har ofte en "blærete" holdning overfor de som ikke er det. Dette vil igjen redusere motivasjonen. De svake går da inn i en slags forsvarsposisjon der de innbiller seg selv at matte er kjedelig, og at det ikke er nødvendig å lære seg det.

 

Dersom læreren går fort frem og "mister noen elever" vil ikke disse elevene være i stand til å komme på nivå med resten.

 

Det blir litt som skoleturer der de raskeste elevene må vente på de tregeste før de kan gå videre. Når de tregeste elevene kommer frem til resten av gruppa har de andre elevene fått hvilt mens de har ventet, så de fortsetter å gå med en gang. Faller man først bakpå er det vanskelig å komme seg fremover.

Endret 8. september 2015 av Personenmeg

[AnonymBruker]

Dersom læreren går fort frem og "mister noen elever" vil ikke disse elevene være i stand til å komme på nivå med resten.

 

Det blir litt som skoleturer der de raskeste elevene må vente på de tregeste før de kan gå videre. Når de tregeste elevene kommer frem til resten av gruppa har de andre elevene fått hvilt mens de har ventet, så de fortsetter å gå med en gang. Faller man først bakpå er det vanskelig å komme seg fremover.

 

Men hvorfor skal alle absolutt jobbe på samme nivå? Kan ikke elevene få hjelp på det nivået de er på? Da får man utnyttet potensialet til alle.

Anonymous poster hash: dde90...b5d

[Basun]

 

Men hvorfor skal alle absolutt jobbe på samme nivå? Kan ikke elevene få hjelp på det nivået de er på? Da får man utnyttet potensialet til alle.

Anonymous poster hash: dde90...b5d

 

De flinkeste bør selvfølgelig også få brynet seg, men jeg tror de svakeste elevene mister motivasjon. Jeg tror en løsning er å innføre 2- timer i uka der alle elevene må jobbe med det faget de er svakest i for dermed å kunne hente seg inn. Dette forutsetter selvfølgelig motivasjon og øremerkede midler. 

 

Jeg synes alle bør få muligheten til å kunne jobbe på samme nivå. Genetiske forskjeller bør ikke gi seg store utslag allerede i barneskolealder (jeg er selvfølgelig klar over at modning skjer i rykk og napp). Mye handler også om motivasjon og antall timer man bruker på systematisk regning.

Endret 8. september 2015 av Personenmeg

[AnonymBruker]

Men hvorfor skal alle absolutt jobbe på samme nivå? Kan ikke elevene få hjelp på det nivået de er på? Da får man utnyttet potensialet til alle. Anonymous poster hash: dde90...b5d

Det går ikke når du har en lærer på 25 elever. Det er ikke lov å dele opp elever i grupper etter nivå. Noe som er synd, da det ofte ender opp med at noen elever ikke gjør noen ting fordi de ikke forstår, og læreren kan ikke sitte med de hele timen, ikke halve en gang.

Anonymous poster hash: 16185...212

[Arabella]

Slettet

Endret 8. september 2015 av Arabella

[AnonymBruker]

Hvorfor er den norske befolkningen generelt elendig i matematikk? Jeg ser at 10.klassinger skårer dårligere enn noen gang, og møter voksne mennesker i hverdagen som ikke en gang klarer å regne med enkel brøk/prosent. Leser også flere tråder hver uke som handler om:

"Jeg ser at en boks med X inneholder 90 kcal per 100g, hvor mye får jeg i meg når jeg spiser hele boksen som er 160g?"

Hvorfor har det blitt slik?

Anonymous poster hash: e2848...c1b

For det første holder mange av lærerne for dårlig nivå, og det kommer fra en som studerer ren matematikk.

Jeg skjønner også problemene lærerne møter når elevene er umotiverte og ikle repeterer det dem lærer. Med andre ord fører det til stor gap mellom de beste elevene og de dårligste.

Jeg tror det beste hadde vært å danne matteklasser etter nivå, slik at de dårligste eleven tetter hullene. Samt som de beste elevene får en progresjon.

Anonymous poster hash: ffcba...88c

[AnonymBruker]

Jeg skrev en annen tråd om dette her inne, men kan skrive litt om den norske skolen her også. Slik jeg husker det så skulle faktisk alle nettbrett / datamaskiner være av med mindre de faktisk skulle brukes til undervisning. (dataspill og Facebook var egentlig ikke tillatt) men de fleste hadde maskiner på, og fiklet åpenlyst med mobil uten at lærerne sa noe. Argumentet til elevene var at det tok så lang tid å skru på maskinene. I tillegg var det vissnok "umulig" (les: elevene gadd ikke) å sette i dvalemodus slik at den kunne skrus på ved behov. Timene gikk ut på at lærer  snakket og viste på tavle, og så skulle elever løse oppgaver. Det var nesten aldri behov for data i det heile tatt. Men lærer sa alltid ""OK. Men lokket skal legges nesten helt ned, og dere skal følge med i timen."" Noen minutter seinere var maskinen oppe igjen, og elevene satt limt til den uten å følge med i timen.

 

I matte-timene fikk elevene faktisk lov til å bruke kalkulator på mobil / data til utregninger. Når timen var over ser lærer hvor mye som var gjort. Men elevene hadde bare gjort ett par ting, selv om de hadde tastet infernalsk og iherdig på mobil / data gjennom heile timen. Det var aldri noen lærere som brydde seg om at elevene bare satt med dataspill / internett. Elevene brukte veldig ofte unnskyldninger: de forsov seg / var bak full / rakk ikke bussen. Derfor gikk lærerne gjennom nøyaktig de samme tingene i flere skoletimer fordi elevene ikke gadd å møte opp og høre etter. Det latterlige er at lærerne faktisk gikk med på dette, heile tiden. Dermed ble elevene som var tilstede og fulgte med, bare sittende og surre fordi dem allerede hadde gått gjennom ting flere ganger.

 

Nesten hver eneste gang måtte lærer gå gjennom nøyaktig de samme tingene både tre og fire ganger, fordi elevene aldri gadd å følge med i første omgang. Ærlig talt, hvorfor gidde å høre etter, når vi kan være idioter? Det var også flere fritimer hvor man kunne gjøre akkurat hva man ville. Men da satt folk på facebook, spilte dataspill eller drev med noe annet tullball. Samtidig klager og sutrer de nærmest hver bidige dag fordi skole og lekser var alt for kjedelig. Hva med å jobbe litt i fritimene, i stedet for å bable rævva av seg og tulle rundt? Det var ekstremt slitsomt med slike folk. Selv ganske skoleflinke elever med greie karakterer droppet mer eller mindre ut, simpelthen fordi dem ikke orket å gå heile skoleåret på denne måten....

 

Anonymous poster hash: b4236...860

[Mendoza]

Jeg tar opp matte nå på privatskole, tilogmed her håner læreren de som ikke forstår alt og spør om ting han synes er logisk.

Ikke rart folk ikke lærer matematikk.

Endret 9. september 2015 av Mendoza

[AnonymBruker]

Jeg tror nok noe av grunnen og, er fordi folk flyr rundt og prater så mye dritt om skolen og lærere. Alle har hatt minst en dårlig lærer, derfor er hele skolesystemet dårlig. Barn med foreldre som ikke akkurat har noe positivt syn på skolen, vil ikke prestere noe særlig bedre. Og la oss si det er ett barn med foreldre som bryr seg, men har fått venner som ler av deg når du sier du synes det er gøy å pugge ligninger eller engelske gloser, de vil jo møte på en litt indre konflikt der. Skal jeg være skoleflink eller kul?

Jeg fikk 5 på matteeksamen på vgs kun fordi mora mi hjalp meg. Jeg husker jeg rakk opp hånda mye etter hjelp i timene på skolen, men det var det mange andre som gjorde også. Ikke rart læreren ikke kunne sitte hos meg hver eneste gang jeg lurte på noe. Og det var ikke hans skyld. Heldigvis med foreldre som gadd å bry seg, så gikk det mye bedre. Neida, foreldre skal ikke ta over lærerrollen, men de har et visst ansvar når de har fått barn. Har barnet ditt en eksamen hun gruer seg til, ja da får du for pokker hjelpe henne så godt du kan.

Jeg syns det er rart med foreldre som ikke FORVENTER at barnet skal sitte klar på rommet eller kjøkkenbordet med bøkene oppe 3 dager før eksamen/en prøve. For min del hadde jeg aldri noe valg. Men det vet jeg mange andre hadde.

Anonymous poster hash: 16185...212

[AnonymBruker]

 

Jeg skrev en annen tråd om dette her inne, men kan skrive litt om den norske skolen her også. Slik jeg husker det så skulle faktisk alle nettbrett / datamaskiner være av med mindre de faktisk skulle brukes til undervisning. (dataspill og Facebook var egentlig ikke tillatt) men de fleste hadde maskiner på, og fiklet åpenlyst med mobil uten at lærerne sa noe. Argumentet til elevene var at det tok så lang tid å skru på maskinene. I tillegg var det vissnok "umulig" (les: elevene gadd ikke) å sette i dvalemodus slik at den kunne skrus på ved behov. Timene gikk ut på at lærer  snakket og viste på tavle, og så skulle elever løse oppgaver. Det var nesten aldri behov for data i det heile tatt. Men lærer sa alltid ""OK. Men lokket skal legges nesten helt ned, og dere skal følge med i timen."" Noen minutter seinere var maskinen oppe igjen, og elevene satt limt til den uten å følge med i timen.

 

I matte-timene fikk elevene faktisk lov til å bruke kalkulator på mobil / data til utregninger. Når timen var over ser lærer hvor mye som var gjort. Men elevene hadde bare gjort ett par ting, selv om de hadde tastet infernalsk og iherdig på mobil / data gjennom heile timen. Det var aldri noen lærere som brydde seg om at elevene bare satt med dataspill / internett. Elevene brukte veldig ofte unnskyldninger: de forsov seg / var bak full / rakk ikke bussen. Derfor gikk lærerne gjennom nøyaktig de samme tingene i flere skoletimer fordi elevene ikke gadd å møte opp og høre etter. Det latterlige er at lærerne faktisk gikk med på dette, heile tiden. Dermed ble elevene som var tilstede og fulgte med, bare sittende og surre fordi dem allerede hadde gått gjennom ting flere ganger.

 

Nesten hver eneste gang måtte lærer gå gjennom nøyaktig de samme tingene både tre og fire ganger, fordi elevene aldri gadd å følge med i første omgang. Ærlig talt, hvorfor gidde å høre etter, når vi kan være idioter? Det var også flere fritimer hvor man kunne gjøre akkurat hva man ville. Men da satt folk på facebook, spilte dataspill eller drev med noe annet tullball. Samtidig klager og sutrer de nærmest hver bidige dag fordi skole og lekser var alt for kjedelig. Hva med å jobbe litt i fritimene, i stedet for å bable rævva av seg og tulle rundt? Det var ekstremt slitsomt med slike folk. Selv ganske skoleflinke elever med greie karakterer droppet mer eller mindre ut, simpelthen fordi dem ikke orket å gå heile skoleåret på denne måten....

 

Anonymous poster hash: b4236...860

 

Jeg gikk på skolen før mobilen og dataens inntog. Og jeg kan love deg at det ikke sto bedre til med mattekunnskapene da. Den gangen gjorde vi andre ting i timen, så dette er nok et generelt problem. Lærerne har ikke autoritet nok til å nekte elevene å sitte med andre ting, synd men sant.

Anonymous poster hash: 178d6...ef5

[♥Missy♥]

Lett å skylde på lærere og lett å skylde på skoleverket,

Det er jo helt klart ikke alle som har interesse for faget. Men når TS snakker om matte for 10. Klasse så er det grunnleggende matematikk, og hvis alle foreldre legger press på lærerne og skolen og forventer de skal gjøre hele jobben med å lære barna alt de kan, så vil ikke barna fatte interessen eller ha mulighet til å like noe de ikke forstår.

Det er mye opp til foreldre i dag og introdusere barn for ulike ting. Tror desverre mange foreldre er for late til å bry seg...barn flest får hjemmelekser, og da er det foreldre som skal følge disse opp. Ser blant annet på foreldremøter at det er mange som sliter med å fullføre leksene sine og det er mange foreldre som ikke bryr seg om å sjekke leksene til barna.

Ja, til mere engasjement hos foreldre og ja, til kvalifiserte lærere på skolen.