Meldeplikt til BV

[AnonymBruker]

Hehe, ironisk nok så gjorde den linken at jeg heller mer mot at jeg hadde rett.

 

Og hva var det som stod der som du tolket dithen?

 

Sitat fra https://www.regjeringen.no/contentassets/6bf276466d7d4de99a736c69c389290d/brev-til-kommunene-om-opplysningsplikten-til-barneverntjenesten.pdf :

 

"Som privatpersoner har vi alle et moralsk ansvar for å melde fra til barneverntjenesten dersom vi er alvorlig bekymret for et barn. Når det gjelder det offentlige, har alle som arbeider i en offentlig instans eller tjeneste en lovpålagt plikt til å melde fra til den kommunale barneverntjenesten ved alvorlig bekymring for et barns omsorgssituasjon eller atferd.".

 

(Merk: det står ikke noe om at den plikten ikke gjelder utenom arbeidstid. Hvis du finner en plass det står, så kan du gjerne lenke til det). 

Anonymous poster hash: 3e086...f0e

[Vampen]

Og hva var det som stod der som du tolket dithen? Sitat fra https://www.regjeringen.no/contentassets/6bf276466d7d4de99a736c69c389290d/brev-til-kommunene-om-opplysningsplikten-til-barneverntjenesten.pdf : "Som privatpersoner har vi alle et moralsk ansvar for å melde fra til barneverntjenesten dersom vi er alvorlig bekymret for et barn. Når det gjelder det offentlige, har alle som arbeider i en offentlig instans eller tjeneste en lovpålagt plikt til å melde fra til den kommunale barneverntjenesten ved alvorlig bekymring for et barns omsorgssituasjon eller atferd.". (Merk: det står ikke noe om at den plikten ikke gjelder utenom arbeidstid. Hvis du finner en plass det står, så kan du gjerne lenke til det).  Anonymous poster hash: 3e086...f0e

For det første, du mangler et avsnitt mellom beskrivelsen av privatperson og offentlig ansatte. Det står adskilt. Delen om privatperson har også formuleringen "vi". Beskrivelsen av meldeplikten til offentlig ansatte beskriver videre ting som handler om yrkesutøvere, feks ved at man er fritatt fra taushetsplikt og at man skal melde i fra til den kommunale BV-tjenesten, altså i den kommunen man er ansatt i, vil jeg tro. En anonym melding er heller ikke nok. Dette er beskrivelser som går inn under yrkesutøvelse, og som ligger utenfor det som gjelder i privatlivet.

[AnonymBruker]

For det første, du mangler et avsnitt mellom beskrivelsen av privatperson og offentlig ansatte. Det står adskilt. Delen om privatperson har også formuleringen "vi". Beskrivelsen av meldeplikten til offentlig ansatte beskriver videre ting som handler om yrkesutøvere, feks ved at man er fritatt fra taushetsplikt og at man skal melde i fra til den kommunale BV-tjenesten, altså i den kommunen man er ansatt i, vil jeg tro. En anonym melding er heller ikke nok. Dette er beskriv

 

Det første du viser til forandrer ikke noe. Du fremstår som kverulerende... 

 

 

Når det gjelder kommunale barneverntjenesten, så er det en generell beskrivelse, da en har kommunal og statlig barneverntjeneste. Det henviser altså ikke til "din kommunale". 

 

:oppgitt:

 

 

 

Anonymous poster hash: 3e086...f0e

[AnonymBruker]

Meldeplikten gjelder de som melder på vegne av en instans. Altså meldeplikten om å sende bekymringsmelding til BV handler ikke om privatpersoner, men offentlige ansatte, og som melder via f.eks skole eller barnehage de er tilsatt i, eller jobber tett med. (finnes så mange andre instanser også, men tok to eksempler her) 

Man er fritatt for taushetsplikt om det er mistanke om fysisk eller psykisk vold, overgrep e.l som offentlig ansatt i f.eks barnehage / skole. 

Meldeplikten og hjemmel og lov den er skrevet i, altså det som er lovbestemt;  gjør at det er straffbart å IKKE melde i fra som offentlige ansatte i f.eks barnehage og skole hvis man er bekymret for et barn.

Som privatperson, og en som melder om et barn / eller flere barn man er bekymret over som IKKE er knyttet til virksomheten man jobber i e.l, så risikerer man ikke straff om man velger å ikke sende bekymringsmelding likevel. Med mindre det handler om barn som er i livsfare og man vet at de er det, og ikke melder i fra. Men da er det andre lover som gjelder. 

Kort sagt: Om man som privatperson og ikke melder i fra, risikerer man ikke straff. Om man som privatperson ikke griper inn eller forsøker å gripe inn eller melde fra om barn som er i livsfare risikerer man straff. Om man som privatperson ikke melder i fra til BV om barn man er bekymret over risikerer man IKKE straff. 

Dette er hovedforskjellen i plikten/e man har som privatperson og som ansatt. 

 

Anonymous poster hash: afdaf...193

[AnonymBruker]

Glemte å si at jeg synes det er kjempebra og viktig/interessant problemstiling du tar opp, Vampen! : ) 

Anonymous poster hash: afdaf...193

[Vampen]

Det første du viser til forandrer ikke noe. Du fremstår som kverulerende...   Når det gjelder kommunale barneverntjenesten, så er det en generell beskrivelse, da en har kommunal og statlig barneverntjeneste. Det henviser altså ikke til "din kommunale".  :oppgitt:    Anonymous poster hash: 3e086...f0e

Oi, beklager så mye. Så forklar meg dette, i en beskrivelse som handler om offentlig ansattes plikt som yrkesutøvere, hvorfor har man i det hele tatt med en formuleringen om at vi som privatpersoner har en moralsk plikt? Da har man faktisk gjort et skille mellom privatperson og ansatt.

[Vampen]

Meldeplikten gjelder de som melder på vegne av en instans. Altså meldeplikten om å sende bekymringsmelding til BV handler ikke om privatpersoner, men offentlige ansatte, og som melder via f.eks skole eller barnehage de er tilsatt i, eller jobber tett med. (finnes så mange andre instanser også, men tok to eksempler her) Man er fritatt for taushetsplikt om det er mistanke om fysisk eller psykisk vold, overgrep e.l som offentlig ansatt i f.eks barnehage / skole. Meldeplikten og hjemmel og lov den er skrevet i, altså det som er lovbestemt;  gjør at det er straffbart å IKKE melde i fra som offentlige ansatte i f.eks barnehage og skole hvis man er bekymret for et barn.Som privatperson, og en som melder om et barn / eller flere barn man er bekymret over som IKKE er knyttet til virksomheten man jobber i e.l, så risikerer man ikke straff om man velger å ikke sende bekymringsmelding likevel. Med mindre det handler om barn som er i livsfare og man vet at de er det, og ikke melder i fra. Men da er det andre lover som gjelder. Kort sagt: Om man som privatperson og ikke melder i fra, risikerer man ikke straff. Om man som privatperson ikke griper inn eller forsøker å gripe inn eller melde fra om barn som er i livsfare risikerer man straff. Om man som privatperson ikke melder i fra til BV om barn man er bekymret over risikerer man IKKE straff. Dette er hovedforskjellen i plikten/e man har som privatperson og som ansatt.   Anonymous poster hash: afdaf...193

Takk for opplysende svar, det var akkurat dette jeg lurte på. Og det var også dette som var mitt inntrykk.

[AnonymBruker]

Oi, beklager så mye. Så forklar meg dette, i en beskrivelse som handler om offentlig ansattes plikt som yrkesutøvere, hvorfor har man i det hele tatt med en formuleringen om at vi som privatpersoner har en moralsk plikt? Da har man faktisk gjort et skille mellom privatperson og ansatt.

 

Setningen er tatt med for å vise at vi alle har en moralsk plikt, men så kommer tilføyelsen at for offentlige ansatte så går den plikten utover det, dvs. man har meldeplikt.

 

 

Anonymous poster hash: 3e086...f0e

Endret 12. august 2015 av Tekola

[LilleSnupp]

Som lærer snakker man om elever, mens som privatperson er det snakk om barn. 

Man defineres som lærer, eller offentlig ansatt til sine elever og de elevene som tilhører skolen, men ikke nødvendigvis til barna i gata. Der ligger forskjellen. En lærer har ikke juridisk forpliktelse ovenfor alle Norges barn ift meldeplikt.

Det er heller ikke læreren som melder fra til barnevernet, det er det enhetsleder som gjør. 

[AnonymBruker]

Som lærer snakker man om elever, mens som privatperson er det snakk om barn. 

Man defineres som lærer, eller offentlig ansatt til sine elever og de elevene som tilhører skolen, men ikke nødvendigvis til barna i gata. Der ligger forskjellen. En lærer har ikke juridisk forpliktelse ovenfor alle Norges barn ift meldeplikt.

Det er heller ikke læreren som melder fra til barnevernet, det er det enhetsleder som gjør. 

Nettopp. 

 

Anonymous poster hash: afdaf...193

[AnonymBruker]

Som lærer snakker man om elever, mens som privatperson er det snakk om barn. 

Man defineres som lærer, eller offentlig ansatt til sine elever og de elevene som tilhører skolen, men ikke nødvendigvis til barna i gata. Der ligger forskjellen. En lærer har ikke juridisk forpliktelse ovenfor alle Norges barn ift meldeplikt.

Det er heller ikke læreren som melder fra til barnevernet, det er det enhetsleder som gjør. 

 

Dokumentasjon hadde vært fint. I lovverket står det ikke noe om unntak på fritiden fra meldeplikten for offentlig ansatte.

Hvis du kan lenke til det, så skal jeg mer enn gjerne innrømme at jeg har feil.

 

Jeg la ved lenke der Barneombudet viser til at offentlige ansatte har unntak, der de ikke kan melde anonymt (slik lov om opplysningsplikt viser til). 

 

Hvem har meldeplikt . Du er offentlig ansatt også på fritiden.... 

Anonymous poster hash: 3e086...f0e

[LilleSnupp]

Linken du henviser til hevder å referere fra Lov om barnevertjenester §6-4, Innhenting av opplysninger. Jeg kan ikke se at det som står skrevet i linken du henviser til stemmer med det som faktisk står i paragrafen. 

Det må i så fall være det de kaller tilsvarende lover i andre lover, og disse vil jeg gjerne lese først.

[AnonymBruker]

Linken du henviser til hevder å referere fra Lov om barnevertjenester §6-4, Innhenting av opplysninger. Jeg kan ikke se at det som står skrevet i linken du henviser til stemmer med det som faktisk står i paragrafen. 

Det må i så fall være det de kaller tilsvarende lover i andre lover, og disse vil jeg gjerne lese først.

 

Nettstedet driftes av Barnevernvakten i Kristiansand kommune, og støttet øknomomisk av Barne-, likestillings- og inkluderingsdepartementet, så jeg tviler på at de skriver noe som ikke stemmer...  Men hvis du mener å vite bedre?

 

Lenken er ikke utdatert:  http://barnevernvakten.no/hvem-har-meldeplikt

 

 

 

 

Anonymous poster hash: 3e086...f0e

[AnonymBruker]

 

Nettstedet driftes av Barnevernvakten i Kristiansand kommune, og støttet øknomomisk av Barne-, likestillings- og inkluderingsdepartementet, så jeg tviler på at de skriver noe som ikke stemmer...  Men hvis du mener å vite bedre?

 

Lenken er ikke utdatert:  http://barnevernvakten.no/hvem-har-meldeplikt

 

 

 

 

Anonymous poster hash: 3e086...f0e

 

 

Teksten er hentet fra https://www.regjeringen.no/globalassets/upload/kilde/bld/bro/2006/0003/ddd/pdfv/270272-web_opplysn.pdf

Anonymous poster hash: 3e086...f0e

[LilleSnupp]

I fritiden er det svært sjeldent en lærer har kjennskap til situasjoner som faller under opplysningsplikten, mishandling eller alvorlig omsorgssvikt link. Vedkommende vil derfor ikke falle inn under opplysningsplikten, annet enn i svært sjeldne tilfeller.

Se punkt 8.2 Nærmere om vilkårene for opplysningsplikt.

 

.. og om jeg skal ta siden din for meg, så heter den "Hvem har meldeplikt?", men de omtaler opplysningsplikt. Det er to forskjellige ting!

[AnonymBruker]

 

Som lærer snakker man om elever, mens som privatperson er det snakk om barn. 

Man defineres som lærer, eller offentlig ansatt til sine elever og de elevene som tilhører skolen, men ikke nødvendigvis til barna i gata. Der ligger forskjellen. En lærer har ikke juridisk forpliktelse ovenfor alle Norges barn ift meldeplikt.

Det er heller ikke læreren som melder fra til barnevernet, det er det enhetsleder som gjør. 

 

Må bare kommentere akkurat denne.

At enhetsleder melder handler om deres interne rutiner. Lovverket er tydelig på at dette er et personlig ansvar. Håper du forstår hva det innebærer?

 

I fritiden er det svært sjeldent en lærer har kjennskap til situasjoner som faller under opplysningsplikten, mishandling eller alvorlig omsorgssvikt link. Vedkommende vil derfor ikke falle inn under opplysningsplikten, annet enn i svært sjeldne tilfeller.

Se punkt 8.2 Nærmere om vilkårene for opplysningsplikt.

 

.. og om jeg skal ta siden din for meg, så heter den "Hvem har meldeplikt?", men de omtaler opplysningsplikt. Det er to forskjellige ting!

 

Jeg går ikke inn på å forklare hvorfor offentlige ansatte har meldeplikt (også på fritiden). Tror det er nok å få frem at dere faktisk har det døgnet rundt.

 

Nei, det er ikke forskjell, det er to sider av samme sak. Fra http://www.ung.no/oss/barnevern/72227.html. Hvis du sjekker, så er der ikke egen lovhjemmel for meldeplikt, det går under paragraf 6-4, opplysningsplikt. 

 

Jeg hadde dessverre rett, dette ville ta tid. Jeg ber deg og Vampen om en ting. Kontakt skoleledelsen, be om informasjon. Og hvis dere har noe konkret å lenke til nå eller siden, uten deres egne tanker rundt dette, som viser at jeg har tatt feil, så ville jeg satt pris på det. Nå takker jeg for meg.

Anonymous poster hash: 3e086...f0e

[LilleSnupp]

Ja, ser at det er vanskelig å forklare deg at en lærer ikke faller inn under opplysningsplikten 99% av fritiden - til tross for henvisning/link. 

 

Så.. jeg gir også opp og takker for meg

[AnonymBruker]

Ja, ser at det er vanskelig å forklare deg at en lærer ikke faller inn under opplysningsplikten 99% av fritiden - til tross for henvisning/link. 

 

Så.. jeg gir også opp og takker for meg

 

En liten oppklaring:

Du lenket til vilkårene, og viste til at meldeplikten ikke vil inntre så hyppig for offentlig ansatte på fritiden.

Jeg forstod det. Poenget er at meldeplikten gjelder også på fritiden, om det noen gang vil inntreffe for deg eller Vampen er irrelevant. Jeg fikk da lyst til å forklare hvorfor dere har meldeplikt, men kom frem til at det nok kan ta tid. 

 

 

 

Anonymous poster hash: 3e086...f0e

[LilleSnupp]

 

En liten oppklaring:

Du lenket til vilkårene, og viste til at meldeplikten ikke vil inntre så hyppig for offentlig ansatte på fritiden.

Jeg forstod det. Poenget er at meldeplikten gjelder også på fritiden, om det noen gang vil inntreffe for deg eller Vampen er irrelevant. Jeg fikk da lyst til å forklare hvorfor dere har meldeplikt, men kom frem til at det nok kan ta tid. 

 

 

 

Anonymous poster hash: 3e086...f0e

 

 

Som man roper i skogen får man svar..

 

Ja, det har nok noe med din manglende formidlingsevne å gjøre.

Hvis ditt og hvis datt, altså den hypotetiske 1%. 

Uansett.. nå gjorde jeg det _jeg_ ikke skulle, selv om det er vanskelig å avstå fra å forsøke å forklare slik at alle forstår..

[AnonymBruker]

Som man roper i skogen får man svar..

 

Ja, det har nok noe med din manglende formidlingsevne å gjøre.

Hvis ditt og hvis datt, altså den hypotetiske 1%. 

Uansett.. nå gjorde jeg det _jeg_ ikke skulle, selv om det er vanskelig å avstå fra å forsøke å forklare slik at alle forstår..

 

Det er iallefall bra at jeg, på tross av din påstand om "min manglende formidlingsevne" eller som jeg heller vill sagt det (min gjentatte erfaring) "lærernes arroganse/manglende evne til å lytte til andre", klarte å få frem at offentlig ansatte har meldeplikt. Og det spiller ikke noen rolle om det for din del er en prosent sjanse for at den inntreffer. Det er en god grunn til at regelverket er slik det er. 

 

Da er vi vel ferdige. Sov godt.

 

 

Anonymous poster hash: 3e086...f0e