Mer fettfobi

[AnonymBruker]

 

Det er ingen forskning som tyder på at verken den ene eller andre dietten er bedre enn noe annet. Konklusjonen er mer eller mindre utelukkende at problemet er for mange kalorier og at man spiser for mye sukker og fett når man spiser prosessert mat. Ting er mer sammensatt enn forholdet mellom karbo og fett, og nei det er ikke sunnere med høyfettsdietter.

Anonymous poster hash: a1f12...9de

 

 

Ingen SERIØS forsking, mente jeg å si. 

Anonymous poster hash: a1f12...9de

[AnonymBruker]

I mine øyne er samfunnsproblemet at forskning ikke alltid er en pålitelig og objektiv kilde til informasjon i utgangspunktet, og til og med kan bruke av rent reklamehensyn.

 

Nettopp. 

Anonymous poster hash: a1f12...9de

[AnonymBruker]

 

Enig, fett er faktisk livsnødvendig. Helsemyndighetene har slaktet fett i mange år nå, men mettet fett 8 riktig sådann, som f.eks extra virgin coconut oil, har mye mettet fett, men rett og bra mettet fett, mens mettet fett fra f.eks margarin, er no-no ) 

 

Jeg mener og at hele melkeprodukter er sunnere, enn f.eks lettost, lettyoghurt osv, som ofte har andre tilsetninger som er verre enn fettet i ikke lettprodukter.

Anonymous poster hash: 1f9a7...e3d

 

 

Ja, og det er karbohydrater også. Hvis ikke tar kroppen din energi fra musklene og bryter det ned til sukker, så det er ikke noe sunnere. Alle makroene er livsnødvendige, det er bare det at folk spiser for mye av alt og kompenserer med å kutte ut den ene over den andre, noe som er like usunt. 

Anonymous poster hash: a1f12...9de

[AnonymBruker]

 

Problemet med å fraråde fett uten grunn er at folk begynner å spise mer av andre ting (=karbohydrater). Når man ikke blir mett så spiser man mer. Det er bevist at man går lettere ned i vekt med mer fett i dietten.

 

http://authoritynutrition.com/23-studies-on-low-carb-and-low-fat-diets/

Anonymous poster hash: e9b34...d56

 

 

Det stememr at du går lettere ned i vekt med mye fett i dietten, men alt det er ikke fett-tap. Du mister også mye mer muskler av mer fett og mindre karbo. 

Anonymous poster hash: a1f12...9de

[AnonymBruker]

Ja, og det er karbohydrater også. Hvis ikke tar kroppen din energi fra musklene og bryter det ned til sukker, så det er ikke noe sunnere. Alle makroene er livsnødvendige, det er bare det at folk spiser for mye av alt og kompenserer med å kutte ut den ene over den andre, noe som er like usunt. 

Anonymous poster hash: a1f12...9de

Nevn ett essensielt karbohydrat siden du sier at det er livsnødvendig.

 

Det stememr at du går lettere ned i vekt med mye fett i dietten, men alt det er ikke fett-tap. Du mister også mye mer muskler av mer fett og mindre karbo. 

Anonymous poster hash: a1f12...9de

Kilde?

 

Anonymous poster hash: c81e1...025

[Gjest Nanne70]

Men dette er jo egentlig ikke en diskusjon om lavfett vs høyfett "dietter" eller kosthold? Det er snakk om at helsemyndigheten i mange land - ikke bare Norge - har frontet det meste av fett, og da spesielt mettet fett, som helseskadelig/usunt over en periode på snart 50 år, og det basert på en studie som nå i ettertid  viser seg å være feil - Ancel Keyes "The Seven Countries Study". Det var denne studien som i all hovedsak la grunnlaget for den vestlige verdens "fettfrykt".

 

Kausalitet og korrelasjon er jo to forskjellige ting, men det er jo et tankekors at det er i samme periode at , hjerte/karsykdommer, fedme og diabetes har økt betraktelig, der spesielt de to siste skjøt fart fra rundt midten av 80-tallet, tilfeldigvis samtidig som "light"-bølgen tok av.

[AnonymBruker]

Men dette er jo egentlig ikke en diskusjon om lavfett vs høyfett "dietter" eller kosthold? Det er snakk om at helsemyndigheten i mange land - ikke bare Norge - har frontet det meste av fett, og da spesielt mettet fett, som helseskadelig/usunt over en periode på snart 50 år, og det basert på en studie som nå i ettertid  viser seg å være feil - Ancel Keyes "The Seven Countries Study". Det var denne studien som i all hovedsak la grunnlaget for den vestlige verdens "fettfrykt".

 

Kausalitet og korrelasjon er jo to forskjellige ting, men det er jo et tankekors at det er i samme periode at , hjerte/karsykdommer, fedme og diabetes har økt betraktelig, der spesielt de to siste skjøt fart fra rundt midten av 80-tallet, tilfeldigvis samtidig som "light"-bølgen tok av.

Light-bølgen tok av og man fortsatte eller økte inntaket av karbohydrater samtidig som "arbeidskroppen" ble mer stillesittende. Det var det med kausalitet og korrelasjon...

Anonymous poster hash: b63b9...d12

[Supraspinatus]

 

Det er ingen forskning som tyder på at verken den ene eller andre dietten er bedre enn noe annet. Konklusjonen er mer eller mindre utelukkende at problemet er for mange kalorier og at man spiser for mye sukker og fett når man spiser prosessert mat. Ting er mer sammensatt enn forholdet mellom karbo og fett, og nei det er ikke sunnere med høyfettsdietter.

Anonymous poster hash: a1f12...9de

 

 

Nå generaliserer du så mye at du gjør ditt eget argument ugyldig. Det finnes mye seriøs forskning som viser at f.eks. lavkarbodietter, og middelhavsdietter (som forsåvidt begge er fettrike) gir bedre helsemarkører for HKS. 

Det finnes seriøs forskning som viser at dietter basert på tradisjonskosthold fra regionen er bedre enn vestlig kosthold på alle helsemarkører.

 

Hvem er du som kan si at forskning ikke er seriøs når anerkjente tidsskrifter publiserer det?

 

Kalorier er i grunnen helt irrelevant. Det er ikke slik at man blir sunn og frisk så lenge det passer makroene og kaloriene. Forbindelsen mellom tarmflora og helse synes langt viktigere enn tidligere antatt. Og det er muligens mekanismer bakom dette som kan forklare hvorfor enkelte typer mat(kombinasjoner) er bedre enn andre. Ulike tilsetninger som forbedrer smak, konsistens og holdbarhet påvirker hvor lyst vi har på produktet som påvirker hvor mye vi spiser. Og det er jo også viktig, som du påpeker.

 

Det blir for enkelt å si at ingen dietter virker og at måtehold er det eneste som gjelder. Det man i overført betydning sier da er at individet er selv skyld i sin egen u-helse fordi det ikke klarer å motstå fristelsen. Og det er nødvendigvis ikke sant.

[Gjest Nanne70]

 

Light-bølgen tok av og man fortsatte eller økte inntaket av karbohydrater samtidig som "arbeidskroppen" ble mer stillesittende. Det var det med kausalitet og korrelasjon...

Anonymous poster hash: b63b9...d12

 

 

Ja, det er viktig å få med! Takk

[AnonymBruker]

Ekte smør er sundt og livsviktig, samme med omega 3. Mange studier viser hvor viktige fettstoffer er for hjernen. F.eks burde slagpasienter på oppfølging med mye bedre kosthold enn det som blir servert på sykehusene. Veldig viktig med rett fettstoffer til slagpasienter, da det kan forbedre hjernens funksjoner, men  det hører man aldri fra legene dessverre, pga mangel på kunnskap her....

Anonymous poster hash: 1f9a7...e3d

[AnonymBruker]

Nå generaliserer du så mye at du gjør ditt eget argument ugyldig. Det finnes mye seriøs forskning som viser at f.eks. lavkarbodietter, og middelhavsdietter (som forsåvidt begge er fettrike) gir bedre helsemarkører for HKS. 

Det finnes seriøs forskning som viser at dietter basert på tradisjonskosthold fra regionen er bedre enn vestlig kosthold på alle helsemarkører.

 

Hvem er du som kan si at forskning ikke er seriøs når anerkjente tidsskrifter publiserer det?

 

Kalorier er i grunnen helt irrelevant. Det er ikke slik at man blir sunn og frisk så lenge det passer makroene og kaloriene. Forbindelsen mellom tarmflora og helse synes langt viktigere enn tidligere antatt. Og det er muligens mekanismer bakom dette som kan forklare hvorfor enkelte typer mat(kombinasjoner) er bedre enn andre. Ulike tilsetninger som forbedrer smak, konsistens og holdbarhet påvirker hvor lyst vi har på produktet som påvirker hvor mye vi spiser. Og det er jo også viktig, som du påpeker.

 

Det blir for enkelt å si at ingen dietter virker og at måtehold er det eneste som gjelder. Det man i overført betydning sier da er at individet er selv skyld i sin egen u-helse fordi det ikke klarer å motstå fristelsen. Og det er nødvendigvis ikke sant.

Helt enig! Skjønner ikke de som teller kalorier...

Jeg har aldri hatt problemer med vekten, er naturlig slank, fine proposjoner, men lytter til kroppen hva jeg spiser. Noen ganger kjenner jeg f.eks at jeg bare MÅ ha mer fett, og da spiser jeg det, men generelt spiser jeg litt fett hver dag. Aldri lettprodukter. Men når man spiser mettet fett, må man være bevisst på rett mettet fett, da det finnes mye dårlig mettet fett, som det finnes annet dårlig fett, dvs fett som ofte er varmebehandlet, har tilsetninger osv.

 

 

Anonymous poster hash: 1f9a7...e3d

[AnonymBruker]

Ekte smør er sundt og livsviktig, samme med omega 3. Mange studier viser hvor viktige fettstoffer er for hjernen. F.eks burde slagpasienter på oppfølging med mye bedre kosthold enn det som blir servert på sykehusene. Veldig viktig med rett fettstoffer til slagpasienter, da det kan forbedre hjernens funksjoner, men det hører man aldri fra legene dessverre, pga mangel på kunnskap her....

Anonymous poster hash: 1f9a7...e3d

"Livsviktig"? Spiser verken "ekte" eller "uekte" smør, har ikke gjort det på flere år. Lever fremdeles.

Anonymous poster hash: 1414c...de6

[Gjest Nanne70]

"Livsviktig"? Spiser verken "ekte" eller "uekte" smør, har ikke gjort det på flere år. Lever fremdeles.

Anonymous poster hash: 1414c...de6

 

H*n mener nok at essensielle fettsyrer er livsviktig. Du behøver jo ikke spise smør hvis du ikke liker det, det finnes mange andre gode fettkilder

[Supraspinatus]

Saturated fats are not associated with all cause mortality, CVD, CHD, ischemic stroke, or type 2 diabetes, but the evidence is heterogeneous with methodological limitations. Trans fats are associated with all cause mortality, total CHD, and CHD mortality, probably because of higher levels of intake of industrial trans fats than ruminant trans fats. Dietary guidelines must carefully consider the health effects of recommendations for alternative macronutrients to replace trans fats and saturated fats.

   BMJ 2015;351:h3978