Har Breivik stemmerett?

[Gjest Angry Man]

Jeg synes ikke folk som foretar visse ekstreme handlinger burde ha stemmerett. (type ABB)De har vist at de er fiender av samfunnet gjennom sine handlinger, og da trenger visserligen ikke samfunnet å høre på deres stemme lenger. Egentlig burde det være visse krav knyttet opp til å ha statsborgerskap/stemmerett.

Endret 6. august 2015 av Angry Man

[Gothminister]

 

Viktigere enn mennesker? I så fall: GFY. Håper for din del at du troller. 

Anonymous poster hash: d7dc9...a36

 

Demokrati er noe mennesker kjemper om og dør for rundt om i verden. At du er i mot demokratiet, er faktisk ditt problem. Heldigvis er dere i mindretall her i samfunnet.

[Gothminister]

 

Mennesker er viktigere enn ideologier. Hvis demokratiet sier at vi skal ha nazisme, da er ikke demokratiet mye verdt. 

Anonymous poster hash: d7dc9...a36

 

Du prater som høyreekstremister.

[Tante-Sofie]

 

"det skumle er når vi begynner å sortere mennesker etter hvorvidt de er verdige å ha stemmerett eller ikke."

 

Du synes det er grusomt å nekte Breivik å stemme på Hitler? Men ikke grusomt å la Hitler stille til valg?

Anonymous poster hash: d7dc9...a36

 

Jeg kan til en viss grad forstå enkelts ønsker om å nekte Breivik å ta del i demokratiske valg, men hvor skal grensen gå og hvem skal bestemme? Skal alle som er dømt til mer enn et visst antall år i fengsel miste stemmeretten? En viss type forbrytelser? Og igjen; hvem skal bestemme? Er det du eller jeg? Eller Erna Solberg? Kongen?

[Gothminister]

Jeg kan til en viss grad forstå enkelts ønsker om å nekte Breivik å ta del i demokratiske valg, men hvor skal grensen gå og hvem skal bestemme?

 

Godt spørsmål, hvem skal bestemme?

 

Folk snakker for mye utfra sine følelser. ABB vekker følelser i folk, forståelig nok. Men vi må og skal følge demokratiske spilleregler. Derfor er det viktig at alle myndige personer uansett hva dem har gjort, skal få si sin mening gjennom valg.

[QuestionEverything]

 

I så fall må vi avskaffe demokratiet. Skal vi bare sitte og se på at en ny Hitler kommer til makten mener du? Fordi demokratiet liksom er hellig? Helligere enn enn meskeliv?

 

Hva har du planlagt å erstatte demokratiet med?

[AnonymBruker]

Den allmenne stemmeretten er en viktig komponent i ethvert fungerende demokratisk samfunn. Det er ikke slik at man blir straffet for å ha ekstreme meninger og det er opp til enhver å stemme på det man ønsker, eller satse og starte et eget politisk parti. Historien har flere eksempler på at det går galt når noen skal bestemme hva som er "riktige" meninger, og over tid får man et mer konfliktfylt samfunn når kun deler av innbyggerne vedtar definisjonsmakt på hva som er "riktig". 

 

Det er skummelt og historieløst at så mange i dag mener at ikke alle burde få stemme, at man burde ha en kunnskapstest for å stemme etc. Da sier jeg bare, reis litt. Reis til land der det ikke er allmenn stemmerett (formelt eller i praksis) og se hvor "godt" disse landene fungerer. For å si det sånn, det er som regel et trist syn. 

Anonymous poster hash: 07831...05e

[AnonymBruker]

Ikke sikker, men jeg mener å ha hørt at dem kan stemme. Om ikke så vil jeg si det er et alvorlig brudd på demokratiske regler. Hvorfor skal ikke mennesker som soner ha stemmerett?

 

I USA mister de stemmeretten...

Anonymous poster hash: 25e0a...669

[Mann 42]

 

Har folk som sitter i fengsel stemmerett?

Anonymous poster hash: d7dc9...a36

 

Ja.

[Gothminister]

 

I USA mister de stemmeretten...

Anonymous poster hash: 25e0a...669

 

Ja men USA er vel ikke et land vi ønsker å bli like, når det gjelder fengsel og straff?

[Mann 42]

 

I USA mister de stemmeretten...

Anonymous poster hash: 25e0a...669

 

En av mange svakheter med det amerikanske "demokratiske" systemet. De fratar store deler av befolkningen stemmeretten.

[AnonymBruker]

Ja men USA er vel ikke et land vi ønsker å bli like, når det gjelder fengsel og straff?

 

Men du mener at USA ikke er et demokrati?

Anonymous poster hash: 25e0a...669

[Gothminister]

En av mange svakheter med det amerikanske "demokratiske" systemet. De fratar store deler av befolkningen stemmeretten.

Man kan vel diskutere USA og demokratiske spilleregler.

[Gothminister]

 

Men du mener at USA ikke er et demokrati?

Anonymous poster hash: 25e0a...669

 

At de fratar mennesker stemmeretten er å bryte demokratiske regler. Så ja det kan diskuteres hvor demokratiske USA faktisk er. Se bare på hvem som har mulighet til og stille som president der. Da må man ha økonomien i orden.

[AnonymBruker]

 

Men du mener at USA ikke er et demokrati?

Anonymous poster hash: 25e0a...669

 

 

Jeg mener nå det er store utfordringer med det amerikanske systemet som f. eks. at man fratar straffedømte stemmerett og lar befolkningen stemme indirekte (valgmenn-ordningen). 

Anonymous poster hash: 07831...05e

[Mann 42]

Innsatte har stemmerett, så sant de ikke er fradømt den. Vet ikke om det er brukt siden rettsoppgjøret etter 2VK, vet at mange ble fradømt stemmeretten for kortere eller lengre perioder den gang. Men om det har skjedd siden vet jeg ikke.

Den gangen surfet Norge på en bølge av hevnlyst mot de som stod på feil side under krigen, og fradømte dem alt fra livet til ordinære menneskerettigheter, forviste tysktertøser til Tyskland, tillot vold mot fengslede NS-medlemmer som ikke stod noe tilbake for den volden nazistene hadde forøvet. Vi har i det hele tatt mye å skamme oss over når det gjelder rettsoppgjøret etter krigen.

Det er bra vi har skjerpet oss i årene etter det.

[AnonymBruker]

At de fratar mennesker stemmeretten er å bryte demokratiske regler. Så ja det kan diskuteres hvor demokratiske USA faktisk er. Se bare på hvem som har mulighet til og stille som president der. Da må man ha økonomien i orden.

 

Jepp, eller eventuelt "selge" seg til næringslivet. Pengestøtte til valgkampanje og blest i media mot at kandidaten lover å jobbe for endringer som gavner de støttende aktørene. Ekte korporativisme i praksis. 

Anonymous poster hash: 07831...05e

[Mann 42]

 

Mennesker er viktigere enn ideologier. Hvis demokratiet sier at vi skal ha nazisme, da er ikke demokratiet mye verdt. 

Anonymous poster hash: d7dc9...a36

 

Vel hvis man avskaffer demokratiet for å unngå diktatur, så har man vel skutt seg selv i foten med det groveste kaliberet som er å oppdrive. Dobbeltløpet idioti.

Den beste måten å sikre demokratiet, er å gi alle stemmerett og ytringsfrihet, og la folk finne ut av det selv.

Endret 6. august 2015 av Mann 42

[QuestionEverything]

Men du mener at USA ikke er et demokrati?

 

I følge en Princeton-studie er de et oligarki.

 

http://www.bbc.com/news/blogs-echochambers-27074746

[Example]

Den gangen surfet Norge på en bølge av hevnlyst mot de som stod på feil side under krigen, og fradømte dem alt fra livet til ordinære menneskerettigheter, forviste tysktertøser til Tyskland, tillot vold mot fengslede NS-medlemmer som ikke stod noe tilbake for den volden nazistene hadde forøvet. Vi har i det hele tatt mye å skamme oss over når det gjelder rettsoppgjøret etter krigen.

Det er bra vi har skjerpet oss i årene etter det.

 

Nå har vi strengt tatt ikke vært borti noen liknende situasjon siden krigen heller, det nærmeste blir vel Breivik, og den saken ble bra behandlet av Norge.

 

Men i en større krise, som krig er, vil nok fort moral forsvinne blant nok mennesker til at liknende kan skje.

 

Ville vært interessant å se, men vi får satse på at vi slipper det.