Hellas

[AnonymBruker]

Bør vi gi Hellas mer lån slika at de kan betale gjelden sin? Eller bør vi tilgi gjelden? 

Anonymous poster hash: c76f0...9f9

[AnonymBruker]

Avtalen som ble lagt frem hadde fornuftige vilkår, og det et disse vilkårene som regjerigen ikke ønsker, og disse vilkårene er viktige hvis IMF og ESB skal forsette med å låne penger til Helles. Vilkårene var å bekjempe korrupsjon, en uavhengig skatteetat, blant annet - altså, veldig viktig når det gjelder å få orden i gresk økonomi. Skatteunngdragelsen er noe av det som har ødelagt den greske økonomien. I Italia, spania og Irland har utviklingen vært positiv, de godtok vilkårene til EU, IMF og ESP.

 

Sier den greske regjeringen "nei" til låneavtalen, vil situasjonen til grekerne forverre seg og det vil ta lang tid før situasjonen roer seg. 

 

Godtar ikke den greske regjeringen vilkårene, er det ikke riktig å fortsette med hjelpeprogrammet.

Anonymous poster hash: d3287...3a6

[AnonymBruker]

Statministeren ønsker forlengelse av låneavtalen, men er ikke villig til å akseptere vilkårene, og hvis den greske regjeringen ikke tar seg sammen og EU, IMF og ESB fortsetter med hjelpeprogrammet, er det feil på så mange måter.

Anonymous poster hash: d3287...3a6

[slask]

I den andre tråden her "Hellas, hva skjer?" har jeg skrevet dette innlegget.

http://forum.kvinneguiden.no/index.php?showtopic=950094&p=16657521

 

Det handler om en en veldig aktuell person i Hellas for tiden, Artemis Sorras.

Han har fått dokumentert at det finnes 600 milliarder dollar som kan brukes til å betale gjeld.

 

Det høres så fint ut at Hellas kan få lån fra IMF osv, men egentlig handler det om å få kontroll på ressurser hos det greske folket.

 

 

Still dere spørsmålet:

A) Hvorfor er det så stille om dette.

B) Hvorfor vil ikke hellas regjering benytte disse pengene.

 

Dette er ikke konspirasjonsteori - les og forstå!

 

 

 

Artemis Sorras and the E.N.D (End National Debt)  were solemnly vindicated by the court in a trial held two days ago. In the court was proved that the 600 billion $ do exist and that they' re available to the Greek state so as to pay its debt!

http://greeceandworld.blogspot.no/2013/07/judicial-vindication-for-artemis-sorras.html

 

 

 

Et par google-oversettelser

(fra http://alfeiospotamos.gr/?p=14143)

 

 

 

 

THE extrajudicial Artemis Bulk IN: TSIPRA, Varoufakis WITH NOTIFICATION IN: OBAMA, PUTIN, CIA, IMF, TROIKA, Supreme Court, 03.27.2899 PRESIDENT HOUSE (2015)!

 

 

---

 

 

ON 27/03/2015 served EXODIKOS TO ALL COMPETENT BODIES TO REQUEST THE GREEKS TO CREDIT BY THE HERITAGE CAPITAL OF THE WORLD,
WHICH rightfully ATTRIBUTABLE TO THE GREEK NATION, WITH A VIEW TO GROWTH AND PROSPERITY OF GREECE, CYPRUS BUT of Hellenism worldwide.
 
Is inalienable, undisputed, unquestionable birthright HUMAN USE OF WEALTH What keeps AS guarded secret under the tutelage OF THE FEW WHERE MANAGERS OF WHOM A STORAGE AND RATIFICATION OF THE YEAR ORTHOTITAS.
 
The GREECE HAS fabulous AMOUNTS AND THIS SEEMS TO (ATTACHMENT 1 Download preview RELEVANT) WHICH IS A SAMPLE OF THE BALANCE SHEET 2007 SEALED BY THE PRESIDENT OF DIMOKRATIAS- Karolos Papoulias, Finance Minister George Alogoskoufis and the Ambassador of Greece to the United Nations, Adamantios Vassilakis AS OF THAT validated by THE INTERNATIONAL CRIMINAL COURT TO ONE ON THESE ARE AND FORMER PRESIDENT OF THE SUPREME COURT OF THE REPUBLIC OF CYPRUS GEORGE PERSONAL.
 
PAGES RELATING TO THE BALANCE OF HERITAGE CAPITAL OF GREECE LOCATED registered and deposited SECTOR ACCOUNTS (SAFETY PARAMOUNT) SO IN BANK AND IN ALL GREEK COMMERCIAL BANK FOR 2007 ARE:
1,2,3,4,5,6,28,36,37,38,39,40, 41,42,54,55, 80, 81, 82,
83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 95, 101, 107, 112.

 

 

---

Endret 30. juni 2015 av slask

[AnonymBruker]

Too big to fail.

 

Vi så hvordan dette gikk i USA.

Anonymous poster hash: d72a4...23f

[Pawn Hearts]

 

Avtalen som ble lagt frem hadde fornuftige vilkår, og det et disse vilkårene som regjerigen ikke ønsker, og disse vilkårene er viktige hvis IMF og ESB skal forsette med å låne penger til Helles. Vilkårene var å bekjempe korrupsjon, en uavhengig skatteetat, blant annet - altså, veldig viktig når det gjelder å få orden i gresk økonomi. Skatteunngdragelsen er noe av det som har ødelagt den greske økonomien. I Italia, spania og Irland har utviklingen vært positiv, de godtok vilkårene til EU, IMF og ESP.

 

Sier den greske regjeringen "nei" til låneavtalen, vil situasjonen til grekerne forverre seg og det vil ta lang tid før situasjonen roer seg. 

 

Godtar ikke den greske regjeringen vilkårene, er det ikke riktig å fortsette med hjelpeprogrammet.

Anonymous poster hash: d3287...3a6

 

Nå ja. En temmelig grunn og tendensiøs "analyse". Den nobelprisbelønte økonomen Joseph Stiglitz har et litt annet syn på sakene i en artikkel i The Guardian. Han skriver blant annet:

 

A yes vote would mean depression almost without end.

 

http://www.theguardian.com/business/2015/jun/29/joseph-stiglitz-how-i-would-vote-in-the-greek-referendum

Endret 30. juni 2015 av Pawn Hearts

[AnonymBruker]

Nå ja. En temmelig grunn og tendensiøs "analyse". Den nobelprisbelønte økonomen Joseph Stiglitz har et litt annet syn på sakene i en artikkel i The Guardian. Han skriver blant annet:

 

A yes vote would mean depression almost without end.

 

http://www.theguardian.com/business/2015/jun/29/joseph-stiglitz-how-i-would-vote-in-the-greek-referendum

 

Nå, ja... Selv om de er "internasjonale stjerneøkonomer", betyr det ikke at de har peiling på gresk økonomi. 

 

" Etter min vurdering er det ganske hårreisende det Stiglitz og Krugman her sier og står for. De kan umulig ha satt seg inn i hvordan gresk økonomi har vært styrt, hvor mye kameraderi det er der og korrupsjon"

 

http://e24.no/jobb/hellas/refser-internasjonale-stjerneoekonomer-for-manglende-hellas-kunnskaper/23481160

Anonymous poster hash: d3287...3a6

[Sir Winston]

 

---

 

 

MÅ du spamme alle trådene med konspirasjonspisset ditt?

[Pawn Hearts]

 

Nå, ja... Selv om de er "internasjonale stjerneøkonomer", betyr det ikke at de har peiling på gresk økonomi. 

 

" Etter min vurdering er det ganske hårreisende det Stiglitz og Krugman her sier og står for. De kan umulig ha satt seg inn i hvordan gresk økonomi har vært styrt, hvor mye kameraderi det er der og korrupsjon"

 

http://e24.no/jobb/hellas/refser-internasjonale-stjerneoekonomer-for-manglende-hellas-kunnskaper/23481160

Anonymous poster hash: d3287...3a6

 

Fra samme artikkel:

 

"Det beste hadde vært om de kom seg ut av euroen og fikk en annen tilknytning til Europa. Så kunne de fått en devaluering og sanert noe av gjelden."

 

Ekspertene er med andre ord uenige, og det er feil å si at den ene fortolkningen er hundre prosent riktig mens vi bare kan glemme den andre. Yanis Varoufakis er faktisk ikke noen idiot, og han kjenner utvilsomt den greske kulturen bedre enn det Steinar Juel gjør. Problemet er vel ikke at han ikke har nok kunnskap, men at han bestrider nyliberalismens insistering på at arbeidskraft er en vare på lik linje med andre varer.

[AnonymBruker]

 

Bør vi gi Hellas mer lån slika at de kan betale gjelden sin? Eller bør vi tilgi gjelden? 

Anonymous poster hash: c76f0...9f9

 

Nei, de må slutte å snylte på resten av Europa for å kunne ha en velferdsstat som er bedre enn den norske uten å betale skatt for den slik at de kan pensjonere seg før de er 50, få 14 månedslønner og gratis medisiner noe selv ikke vi har. De får ta seg sammen og innfri kravene eller gå ut av EU og euroen.

Anonymous poster hash: f417a...521

[AnonymBruker]

 

Nei, de må slutte å snylte på resten av Europa for å kunne ha en velferdsstat som er bedre enn den norske uten å betale skatt for den slik at de kan pensjonere seg før de er 50, få 14 månedslønner og gratis medisiner noe selv ikke vi har. De får ta seg sammen og innfri kravene eller gå ut av EU og euroen.

Anonymous poster hash: f417a...521

 

 

Nettopp. Og flere økonomer som nobelprisvinneren mener at det bare kan skje med å ta regninga nå - gå ut av Euroen. 

 

Det er nok få som er uenige i at Hellas må gjøre mye for å bekjempe korrupsjon, svart arbeid og bli flinkere til å kreve inn de skattene de faktisk har. Men situasjonen nå tilsier at det må ta et valg og jeg syntes Syriza har gjort en grei skuring med å kreve folkeavstemning. Det er tross alt et valg som vil ha store realøkonomiske konsekvenser for grekerne lang tid fremover. Å fortsette med låneprogrammene (men da være i en tilstand nesten som en depresjon helt til korthuset faller igjen) eller noe som kanskje vil være ennå være på kort og mellomlang sikt, nemlig å gå ut av euroen. Men dette alternativet fremstår likevel som bedre på langt sikt for man kan uansett ikke fortsette å betale lån med nye lån slik forslagene fra ESB og IMF legger opp til, uten at man også greier å skape vekst. Å skape vekst med lånebetingelsene fra ESB og IMF vil være nær sagt umulig.

Anonymous poster hash: 5c655...6ec