Hellas - hva skjer?

[AnonymBruker]

Kan noen forklare på en enkel og oversiktlig måte hva som skjer i Hellas nå? Har det noen innvirkning på Norges økonomi?

Anonymous poster hash: b3ce5...ac0

[AnonymBruker]

Kort og enkelt, den store gjelden i Hellas er et tilbakevendende problem og det er naivt å tro at ytterligere lån kommer til å stabilisere situasjonen. Når folk knapt nok har penger til det mest nødvendige greier man heller ikke å skape vekst, og ytterligere kutt vil bare skape en vondt verre situasjon. 

 

Nå vil Hellas kanskje misligholde gjelden, og det vil bli meget stygt noen år. Men jeg tror ikke det er mulig å komme unna det, for selv om troikaen fornyer lånene nå, så vil det likevel bli et problem ved neste korsvei. Spørsmålet er hvor stor fallhøyden skal være, for jo mer gjelden vokser jo verre blir det. 

 

Det kan ha konsekvenser for norsk økonomi i form av lavere etterspørsmål i Hellas, som sprer seg videre ut i euroområdet. Mange økonomer mener det ikke skal ha så mye å si om hellas trer ut av Eurosamarbeidet lenger på grunn av de finansielle mekanismene som ble innført etter finanskrisen, på en annen side så er det ingen land som har kvittet seg med Euroen, så Hellas vil i så måte bli en prøvekanin. Når man ikke vet hvordan man skal gjøre det så tror jeg personlig det vil ha en del konsekvenser. 

Anonymous poster hash: 4253b...1d7

[slask]

Kan noen forklare på en enkel og oversiktlig måte hva som skjer i Hellas nå? Har det noen innvirkning på Norges økonomi?

Anonymous poster hash: b3ce5...ac0

 

Tja, børsen er ned 2% og det er jo en del.

Ringvirkningene tror jeg ingen tør si for mye om, annet enn gjetninger.

Når det gjelder Hellas så har de faktisk store midler på konto og det sies de ikke kan gå konk, selv om mainstream media ikke er så pratsomme om dette, så skal de store summene være bekreftet i et rettsmøte. Det er store tall det snakkes om, minimum 600 milliarder dollar som er satt i det greske folkets eie, takket være grekeren Artemis Sorras (bildet nedenfor, han til høyre). Kypros skal også være dekket med rundt 50 MRD.

Detaljert forklaring:

https://politisoplitis.wordpress.com/2014/05/03/512/

 

Giannis Kalogeropoulos talks about the Municipalities (Eng Subs)

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Vqiu5MohNNU

 

Debattprogram hvor det etterspørres hvorfor ikke Tsipras tar i bruk pengene:

ALEXIS TSIPRAS INTERVIEW IN STAR TV

https://www.youtube.com/watch?v=1K_3RhEIpcY

 

Endret 29. juni 2015 av slask

[AnonymBruker]

 

Kort og enkelt, den store gjelden i Hellas er et tilbakevendende problem og det er naivt å tro at ytterligere lån kommer til å stabilisere situasjonen. Når folk knapt nok har penger til det mest nødvendige greier man heller ikke å skape vekst, og ytterligere kutt vil bare skape en vondt verre situasjon. 

 

Nå vil Hellas kanskje misligholde gjelden, og det vil bli meget stygt noen år. Men jeg tror ikke det er mulig å komme unna det, for selv om troikaen fornyer lånene nå, så vil det likevel bli et problem ved neste korsvei. Spørsmålet er hvor stor fallhøyden skal være, for jo mer gjelden vokser jo verre blir det. 

 

Det kan ha konsekvenser for norsk økonomi i form av lavere etterspørsmål i Hellas, som sprer seg videre ut i euroområdet. Mange økonomer mener det ikke skal ha så mye å si om hellas trer ut av Eurosamarbeidet lenger på grunn av de finansielle mekanismene som ble innført etter finanskrisen, på en annen side så er det ingen land som har kvittet seg med Euroen, så Hellas vil i så måte bli en prøvekanin. Når man ikke vet hvordan man skal gjøre det så tror jeg personlig det vil ha en del konsekvenser. 

Anonymous poster hash: 4253b...1d7

 

Det kan sikkert være nyanser jeg ville fremstilt annerledes, men dette var et godt svar til TS. Ville heller lest dette enn konspirasjonsvrøvlet, for å si det mildt, og jeg stiller meg bak det her. Fin fremstilling.

Problemet med eurosamarbeidet i denne sammenheng er vel først og fremst at det ikke er laget en eneste regel for hvordan et land kan forlate det. Man har vel droppet slike regler for nettopp å heve terskelen for å gå ut av samarbeidet, men det gjør jo også at det blir mye, mye vanskeligere å vite hva som skjer dersom noen først går ut. Det blir spennende fremover. Norges økonomi blir nok ikke så fryktelig preget av dette på lang sikt, men vi er jo som alle andre sårbare for svingninger både i Europa forøvrig og på verdensbasis. Så det vil kunne svinge, men de drar ikke akkurat Norge med seg ned i søla.

Anonymous poster hash: 0a586...ebb

[AnonymBruker]

Tusen takk for svar. Nå forstår jeg litt mer og det blir mer interessant for meg å følge med.

 

Jeg har dessverre vært lite flink til å følge med på verdensnyhetene. Derfor kan det hende jeg spør veldig dumt her nå, men skyldes Hellas' dårlige økonomi at de gikk inn i EU? Og hvorfor kan det hjelpe Hellas å gå ut av eu?   

Anonymous poster hash: b3ce5...ac0

[AnonymBruker]

 

Tusen takk for svar. Nå forstår jeg litt mer og det blir mer interessant for meg å følge med.

 

Jeg har dessverre vært lite flink til å følge med på verdensnyhetene. Derfor kan det hende jeg spør veldig dumt her nå, men skyldes Hellas' dårlige økonomi at de gikk inn i EU? Og hvorfor kan det hjelpe Hellas å gå ut av eu?   

Anonymous poster hash: b3ce5...ac0

 

 

Det er folk litt uenige om, men noen ting er nok de fleste enige om. Her må du være obs på at du kan få en rekke svar fra folk som har sine egne klin kokos-teorier, og egentlig vil jeg anbefale deg å lese forklaringer fra anerkjente kilder. For eksempel har New York Times en fremstilling du kan kikke på. Den er ganske grunnleggende, så det bør være mulig å henge med i svingene.

Generelt skyldes vel Hellas' problemer mye det samme som andre lands økonomiske problemer. Hellas levde, som de fleste andre, over evne i medgangstider. Så måtte lånene betales tilbake. Da kom det frem at Hellas sine lån var større enn de hadde informert om, og Hellas sin kredittverdighet ble nedgradert. Omtrent som betalingsanmerkninger innebærer det dårligere lånevilkår. Hvorfor gjelden har blitt så stor er man uenige om. Det er nok en kombinasjon av flere ting: Svært mange offentlige ansatte, lav pensjonsalder, fortsatt pensjon for gjenlevende familie etter dødsfall og en del veldig gode trygdeordninger de egentlig ikke hadde råd til trekkes ofte frem som årsaker. Det er nok riktig, men det er også andre grunner. Og de har håndtert dette annerledes enn andre land. Du husker kanskje at Italia også var i krise. De valgte da en av de dyktigste økonomene til statsminister og lot ham styre, og selv om det var vondt og upopulært fikk han det på rett kjøl. Hellas har hatt et enda verre utgangspunkt og også valgt politikere som har sagt at de skal protestere.

Hellas har fått krisepakke på krisepakke for å dekke sine økonomiske forpliktelser, og de har en tilbakebetalingsplan. Private banker lar pengene gå tapt nå, men på statsnivå har Hellas betalt sånn noenlunde så langt - med hjelp. Med disse krisepakkene har det fulgt med en del vilkår om kutt i statsbudsjettet, altså at de kun får hjelp til å holde seg flytende om de gjør endringer. Troikaen (den europeiske sentralbanken, EU-kommisjonen og det internasjonale pengefondet) har ment at tiltakene er nødvendige, mens grekerne har ment at de er for strenge og at det holder nå. Hellas sin ganske ferske statsminister er valgt på mer eller mindre "Faen ta troikaen" og har lovet å skaffe en bedre deal, mens EU er lei av at Hellas ikke holder seg til planen. Det er der striden står i øyeblikket.

 

Hellas sine problemer skyldes nok ikke at de har blitt med i EU. Men hvis de lar gjelden forfalle og forlater eurosamarbeidet, da kan de i teorien bare si "Sorry, vi betaler ikke. Hva skal dere gjøre med det?". Det er det ingen som egentlig ønsker. Da får ingen andre pengene sine, men Hellas sin økonomi vil også ligge enda mer i ruiner enn i dag. Men det er mulig det blir eneste løsning.

Jeg har prøvd å være ganske nøytral her, men det er uansett vanskelig å korte dette ned, og jeg vil som sagt anbefale deg å se på anerkjente kilder. Her er det mye følelser i sving hos folk, og alle har sine egne teorier og tanker. Gjerne også ut fra politisk standpunkt. Men det er altså relativt komplekst å avgjøre hvem som har mest skyld her, og hvem det er mest synd på

Anonymous poster hash: 0a586...ebb

[Pawn Hearts]

"Alle" ser i ettertid at Hellas aldri skulle blitt med i eurosonen. De oppfylte ikke kriteriene, og de var i praksis sjanseløse mot en gigant som Tyskland. Mange mener at euroen var skreddersydd for den tyske økonomien og uunngåelig ville føre til store problemer for mindre land med svakere økonomi:

 

http://www.brugesgroup.com/eu/german-economic-policy-and-the-euro-1999-2010.htm

 

Uka som kommer blir spennende. Presidenten for Europakommisjonen, Jean-Claude Juncker, avsluttet nettopp en tale som garantert vil sette sinnene i kok i Hellas. Å si at å stemme nei i folkeavstemningen er å begå selvmord fordi man er redd for døden, vil garantert ikke tas nådig opp i et land der selvmordsraten har steget med 35% på to år som en direkte følge av krisa.

[AnonymBruker]

Fra VG i dag: http://www.vg.no/nyheter/utenriks/hellas/ni-forklaringer-paa-krisen-i-hellas/a/23479453/

Anonymous poster hash: 6d0ed...d76

[AnonymBruker]

Men hva skjer om de sier "ja" til den pakken og ikke nei? Blir ikke det dramatisk også? 

Anonymous poster hash: 6e606...145

[slask]

Facebook-kommentar

 

1.

ALT som står i avisene om Hellas, BRICS osv er det reneste crap, men basert på den rosa informasjonsbobla som også må sprekke sammen med de europeiske økonomiene.

 

Den greske staten er et registrert firma fra 2008 i Berlin og kan ikke styre Hellas som legitim regjering. Den eneste grunnen til at de “kan” det er fordi folk mangler kunnskap, og mangler vilje til å innhente kunnskap. MEN, ved forrige valg I Hellas manglet allikevel 52% ved valgurnene, - så ihht gresk grunnlov er valgresultatet dermed ugyldig og alle kontrakter signert siden den gang, ugyldige. 
Utrolig nok så er det greske folket det eneste! som er registrert I FN som et suverent folk; “The sovereign people of Greece”, og en korporativ regjering som er et registrert firma uten mandat kan derfor verken melde Hellas inn i BRICS eller gjøre andre ting.

 

Artemis Sorras har satt 600 milliarder inn på konto til det greske suverene folket, som dermed ikke kan gå konkurs,- Men en korporativ regjering verken kan eller vil røre disse pengene uten at det blir åpenbart at de styrer uten mandat. Selvfølgelig.

 

 

 

2. (som dere ser, fra en greker)

Jeg ser nok komentarer rund hellas og bricks men lite kunskap vå virkelige som ser ,,1 hellas kan ikke kastes ut av Eu uanset bankrapt eller ikke , finnes ikke noe bestemt lov i eu grunlov,,greske staten er registrert firma fra 2008 i berlin og kan ikke styre hellas som legitim regiering,,videre er registrert som firma igjen i 2012,,,fortseter som dem gjøre fordy folk er ikke noe kunskap om dette,,parody,,,siste regierings valget vi registrert at 52% av grekeran vå ikke i valglokaler for valget,,i følge greske grunloven vlgkanpen er ugildige og alle politikeran er ugildige for og stille neste valgkamp,,videre alle kontraktenne som er signert kriselån siden 2012 har ikke komet i regierings avis i føge grunloven al regierings bestemelser mo ha protokol og mo skrives og informeres i regieringavisen,,,elers ikke lovlige prosidere dermet ugildige,,,greske befolkning er eneste registrert i FN som SOVEREN PEOPLE OF GREECE de betyr at vi grekera er pliktige og bevare og har ikke rett til og selge eller misbruke greske rikdom og vi pliktig og levere til neste generajion mer greske riktom og ikke mindre,,,derfor ARTEMIS SORRAS HAR SAT IN 600 MILIARDER FOR SOVEREN PEOPLE OF GREECE,,derfor INGEN UGILDIGE KONTRACK OG REGISTRERT FIRMA SOM REGIERING I HELLAS VIL IKKE TA UP DE 600 MILIARDENNE ,,DA OTOMATISK VISER VHEM SOM EIER DE PENGENNE OG DERMET VI GREKERAN FOR LOV OG ARESTERE DE POLITIKERAN FOR LANDSFOREDERY SOM ER ANMELT I 2012 cr 1 år siden vi har saksøkt høyesteret på grun av regieringer tar ikke de 600 miliardenne + 2,3 trilioner fra BRETON WOODS AVTALEN OG 36 STIKER HAR SLUTTA FRA HØYESTERET FOR OG UNGÅ SIT EGGET REVA MED LANDSFOREDERY,,,VIDERE INGEN fra falske regiering med falske statsobligasioner (SOM BANKANKAN FIKK PENGENE OG IKKE GREKERAN) kan ikke driver hellas KONKORS FORDY OTOMATISK HELE BEDRAGERIET VIL KOM UT OG MO GJENOM RETSAK TIL OG GJØRE DE,DE BETYR I TILLEG AT RETSAKEN GJENKJENNER (SOVEREN PEOPLE OF GREECE) OG HELE GJENGEN BLIR ARESTERT HELT LOVLIGE,,OG VIDERE HELE BANKSISTEMET VIL KOLAPSE FORDY HELE BANKBEDRAGERIET BLIT AVSLØRT,,,DETTE ER BARE LITEN INFO FOR DERE SOM LURER PÅ OM HELLAS,

Endret 30. juni 2015 av slask

[Gjest Walden]

Facebook-kommentar

 

1.

ALT som står i avisene om Hellas, BRICS osv er det reneste crap, men basert på den rosa informasjonsbobla som også må sprekke sammen med de europeiske økonomiene.

 

Den greske staten er et registrert firma fra 2008 i Berlin og kan ikke styre Hellas som legitim regjering. Den eneste grunnen til at de “kan” det er fordi folk mangler kunnskap, og mangler vilje til å innhente kunnskap. MEN, ved forrige valg I Hellas manglet allikevel 52% ved valgurnene, - så ihht gresk grunnlov er valgresultatet dermed ugyldig og alle kontrakter signert siden den gang, ugyldige. 

Utrolig nok så er det greske folket det eneste! som er registrert I FN som et suverent folk; “The sovereign people of Greece”, og en korporativ regjering som er et registrert firma uten mandat kan derfor verken melde Hellas inn i BRICS eller gjøre andre ting.

 

Artemis Sorras har satt 600 milliarder inn på konto til det greske suverene folket, som dermed ikke kan gå konkurs,- Men en korporativ regjering verken kan eller vil røre disse pengene uten at det blir åpenbart at de styrer uten mandat. Selvfølgelig.

 

 

 

2. (som dere ser, fra en greker)

Jeg ser nok komentarer rund hellas og bricks men lite kunskap vå virkelige som ser ,,1 hellas kan ikke kastes ut av Eu uanset bankrapt eller ikke , finnes ikke noe bestemt lov i eu grunlov,,greske staten er registrert firma fra 2008 i berlin og kan ikke styre hellas som legitim regiering,,videre er registrert som firma igjen i 2012,,,fortseter som dem gjøre fordy folk er ikke noe kunskap om dette,,parody,,,siste regierings valget vi registrert at 52% av grekeran vå ikke i valglokaler for valget,,i følge greske grunloven vlgkanpen er ugildige og alle politikeran er ugildige for og stille neste valgkamp,,videre alle kontraktenne som er signert kriselån siden 2012 har ikke komet i regierings avis i føge grunloven al regierings bestemelser mo ha protokol og mo skrives og informeres i regieringavisen,,,elers ikke lovlige prosidere dermet ugildige,,,greske befolkning er eneste registrert i FN som SOVEREN PEOPLE OF GREECE de betyr at vi grekera er pliktige og bevare og har ikke rett til og selge eller misbruke greske rikdom og vi pliktig og levere til neste generajion mer greske riktom og ikke mindre,,,derfor ARTEMIS SORRAS HAR SAT IN 600 MILIARDER FOR SOVEREN PEOPLE OF GREECE,,derfor INGEN UGILDIGE KONTRACK OG REGISTRERT FIRMA SOM REGIERING I HELLAS VIL IKKE TA UP DE 600 MILIARDENNE ,,DA OTOMATISK VISER VHEM SOM EIER DE PENGENNE OG DERMET VI GREKERAN FOR LOV OG ARESTERE DE POLITIKERAN FOR LANDSFOREDERY SOM ER ANMELT I 2012 cr 1 år siden vi har saksøkt høyesteret på grun av regieringer tar ikke de 600 miliardenne + 2,3 trilioner fra BRETON WOODS AVTALEN OG 36 STIKER HAR SLUTTA FRA HØYESTERET FOR OG UNGÅ SIT EGGET REVA MED LANDSFOREDERY,,,VIDERE INGEN fra falske regiering med falske statsobligasioner (SOM BANKANKAN FIKK PENGENE OG IKKE GREKERAN) kan ikke driver hellas KONKORS FORDY OTOMATISK HELE BEDRAGERIET VIL KOM UT OG MO GJENOM RETSAK TIL OG GJØRE DE,DE BETYR I TILLEG AT RETSAKEN GJENKJENNER (SOVEREN PEOPLE OF GREECE) OG HELE GJENGEN BLIR ARESTERT HELT LOVLIGE,,OG VIDERE HELE BANKSISTEMET VIL KOLAPSE FORDY HELE BANKBEDRAGERIET BLIT AVSLØRT,,,DETTE ER BARE LITEN INFO FOR DERE SOM LURER PÅ OM HELLAS,

 

Troverdig...

[AnonymBruker]

Skattene har vært for lave, derfor er Hellas i krise. De har ikke klart å betale ned gjelden sin. 

Anonymous poster hash: 14aad...e21

[Guybrush]

1. greske politikere kjøpte seg stemmer ved å love masse "Gratis" velferdsgoder som lav pensjonsalder, mange offentlige arbeidsplasser med god lønn og sikret arbeid livet ut, høy pensjon i forhold til innbetalt skatt osv

2. mange velgere bet på i griskhet med fokus på kortsiktig vinning. Ingen ville vurdere bærekraften bak det hele så lenge pengene kom inn på konto. 

 

3. sannheten var at pengene ikke strakk til (som vanlig når det offentlige skal gjøre noe blir det dyrere og dårligere), derfor tok politikerne opp stadig større lån for å dekke kostnadene

 

4. for å skjule at lånene var langt høyere enn hva økonomien egentlig kunne tåle hadde greske politikere, byråkrater og banker jobbet hardt for å skape inntrykk av at verdiskapning i Hellas var langt høyere enn tilfellet var.

5. da finanskrisen begynte å nærme seg kom også avsløringene i Hellas og "helvette brøt løs". Kreditorene ville ha tilbake pengene sine, noen av kreditorene gikk konkurs og bostyrene ville ha tilbake det som var utestående for å dekke inn egen gjeld, Hellas fikk en stor mengde betalingsanmerkninger og klarte ikke skaffe nye lån for å dekke kostnaden av de gamle (slik de tidligere hadde gjort). Et klassisk tilfelle av luksusfellen.

6. få eller ingen politikere ville ta ansvar og fortelle velgerne at tidligere tider var preget av sløsing og grådighet, at den greske økonomien ikke var så god som folk hadde trodd og at de hadde levd på lånte penger. Å si noe slikt ville bli ansett som politisk selvmord og riktig nok, velgerne valgte de partiene som lovet å fortsette i samme retning som før. 

 

7. om Hellas hadde hatt en egen offentlig valuta som tidligere kunne de ha trykket opp mye mer penger og på den måten dekket inn mye av gjelden, men dette ville resultert i at folks sparepenger og den greske økonomien ville gått rett i dass. Når man trykker mye mer penger forsvinner verdien av det folk har fra før - kraftig inflasjon. 

 

8. kommunistene i regjeringspartiet Syriza har valgt å gamble med at EU ville gå med på å la dem betale mindre, slette gjeld eller utsette betalingen. Valget deres har stått mellom å spare inn og dermed risikere å bryte de valgløftene de har gitt til velgerne om å fortsatt bruke masse skattepenger, eller dra inn beltet noen hakk og ta regningen her og nå. 

 

Hellas har noe av europas laveste verdiskapelse per innbygger - dette kombinert med svært høyt nivå av offentlig sløsing er årsaken til at Hellas er i krise. 

[AnonymBruker]

1. greske politikere kjøpte seg stemmer ved å love masse "Gratis" velferdsgoder som lav pensjonsalder, mange offentlige arbeidsplasser med god lønn og sikret arbeid livet ut, høy pensjon i forhold til innbetalt skatt osv

2. mange velgere bet på i griskhet med fokus på kortsiktig vinning. Ingen ville vurdere bærekraften bak det hele så lenge pengene kom inn på konto. 

 

3. sannheten var at pengene ikke strakk til (som vanlig når det offentlige skal gjøre noe blir det dyrere og dårligere), derfor tok politikerne opp stadig større lån for å dekke kostnadene

 

4. for å skjule at lånene var langt høyere enn hva økonomien egentlig kunne tåle hadde greske politikere, byråkrater og banker jobbet hardt for å skape inntrykk av at verdiskapning i Hellas var langt høyere enn tilfellet var.

5. da finanskrisen begynte å nærme seg kom også avsløringene i Hellas og "helvette brøt løs". Kreditorene ville ha tilbake pengene sine, noen av kreditorene gikk konkurs og bostyrene ville ha tilbake det som var utestående for å dekke inn egen gjeld, Hellas fikk en stor mengde betalingsanmerkninger og klarte ikke skaffe nye lån for å dekke kostnaden av de gamle (slik de tidligere hadde gjort). Et klassisk tilfelle av luksusfellen.

6. få eller ingen politikere ville ta ansvar og fortelle velgerne at tidligere tider var preget av sløsing og grådighet, at den greske økonomien ikke var så god som folk hadde trodd og at de hadde levd på lånte penger. Å si noe slikt ville bli ansett som politisk selvmord og riktig nok, velgerne valgte de partiene som lovet å fortsette i samme retning som før. 

 

7. om Hellas hadde hatt en egen offentlig valuta som tidligere kunne de ha trykket opp mye mer penger og på den måten dekket inn mye av gjelden, men dette ville resultert i at folks sparepenger og den greske økonomien ville gått rett i dass. Når man trykker mye mer penger forsvinner verdien av det folk har fra før - kraftig inflasjon. 

 

8. kommunistene i regjeringspartiet Syriza har valgt å gamble med at EU ville gå med på å la dem betale mindre, slette gjeld eller utsette betalingen. Valget deres har stått mellom å spare inn og dermed risikere å bryte de valgløftene de har gitt til velgerne om å fortsatt bruke masse skattepenger, eller dra inn beltet noen hakk og ta regningen her og nå. 

 

Hellas har noe av europas laveste verdiskapelse per innbygger - dette kombinert med svært høyt nivå av offentlig sløsing er årsaken til at Hellas er i krise. 

 

Grei skuring og dette er en av få ting jeg faktisk er relativt enig med liberalistene i. Likevel er det en aldri så liten synder på andre siden også, og det er ESB som har pushet på med uansvarlige lån. Jeg tipper at de egentlig vet veldig godt at det ikke er bærekraftig.  

Anonymous poster hash: 4253b...1d7

[Guybrush]

 

Grei skuring og dette er en av få ting jeg faktisk er relativt enig med liberalistene i. Likevel er det en aldri så liten synder på andre siden også, og det er ESB som har pushet på med uansvarlige lån. Jeg tipper at de egentlig vet veldig godt at det ikke er bærekraftig.  

Anonymous poster hash: 4253b...1d7

 

Bankvesnet er noe av de som har tettest samarbeid med politikere da de i sistnevntes øyne er garantister for svært mange arbeidsplasser. Hørt uttrykket "too big to fail"? Etter at Keynes fikk påvirke politikere fra begynnelsen av 1900tallet og man fikk først oppløpet mot den store depresjonen med alle små og store kriser i dets kjølevann har stater fungert som garantister for bankers uansvarlige lånepolitikk. Ofte har da også stater tvunget banker til å bedrive slik uansvarlig utlån. 

[slask]

Noen interessante nyheter i disse tider...

 

 

http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/9298501/Christine-Lagarde-attack-on-Greece-backfires-as-she-pays-no-tax.html

 

Nei-tilhengerne markerer.

Kan vi håpe på en start på oppløsningen av EU-søppelet?

http://www.dagbladet.no/2015/07/03/nyheter/utenriks/aten/opptoyer/39987152/

[Guybrush]

Noen interessante nyheter i disse tider...

 

 

http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/9298501/Christine-Lagarde-attack-on-Greece-backfires-as-she-pays-no-tax.html

 

Nei-tilhengerne markerer.

Kan vi håpe på en start på oppløsningen av EU-søppelet?

http://www.dagbladet.no/2015/07/03/nyheter/utenriks/aten/opptoyer/39987152/

Problemet til grekerne er at de bor i ett av få EU-land hvor politikerne faktisk har blitt holdt i sjakk av EU i motsetning til andre land hvor EU har utført større inngrep i individuell frihet i negativ retning. 

Om du må velge mellom 2 onder bør man velge den som svir minst. For grekerne her og nå er det faktisk å betale for seg.