Bør vi tjene så mye?

[AnonymBruker]

Er det riktig at lønnsnivået skal være så høyt i Norge sammenlignet med andre land? Hadde de ikke vært rettferdig om det var mindre forskjeller?

Anonymous poster hash: 6d3bd...e76

[AnonymBruker]

Jeg mener også lønnsnivået i Norge er altfor høyt, men ikke pga forskjellene overfor andre land. Derimot er det  svært mange lønnstakere i Norge som jobber i stat og kommune. I tillegg blir det pga somling, kunnskapsløshet og rigide regelverk sløst bort enorme summer til prosjekter i Forsvaret, til infrastruktur og ulike støtteordninger for næringslivet. 
 

Hvis ikke folket skjerper egotankegangen og politikerne skjerper seg og begynner å tenke langsiktig tror jeg nedturen vi har sett så langt i år vil eskalere kraftig i årene fremover. 

 

 

Anonymous poster hash: b6a09...cc6

[AnonymBruker]

Norge går til helvete tror jeg. SPørsmålet er når.Vil det skje gradvis eller plutselig?

Anonymous poster hash: 6d3bd...e76

[AnonymBruker]

 

Norge går til helvete tror jeg. SPørsmålet er når.Vil det skje gradvis eller plutselig?

Anonymous poster hash: 6d3bd...e76

 

 

Norge klarer seg helt fint de neste 500 årene.

 

Vi har vært flinke.

Anonymous poster hash: f0034...203

[debattanten]

Med det absurde skatte og avgiftsregimet vi har her i landet er vi nødt til å ha det "høye" lønnsnivået. 

 

Mye grunnet udugelige politikere, og selvfølgelig en udugelig befolkning som stemmer frem dette. 

[AnonymBruker]

Lønnsnivået vårt ødelegger våre muligheter til å tjene penger, vi er rett og slett ulønnsomme målt mot arbeidere i andre land. Eneste grunnen til at vi kan lønne oss selv unaturlig høyt, er oljeinntektene. Og årsakene til at AP har økt lønningene i årevis, er for det første at det sikrer stemmer ved valg, og for det andre at økte lønninger betyr økte skatteinntekter. Og skatteinntekter er politikerne avhengige av, rett og slett for i det hele tatt å ha noe å holde på med.

 

Anonymous poster hash: e1928...c5a

[debattanten]

Nå er jo oljebransjen nede for telling. Kom nettopp ut av et møte. 900 faste og 600 innleide skal kuttes her i bedriften innen året. 

[AnonymBruker]

 

Lønnsnivået vårt ødelegger våre muligheter til å tjene penger, vi er rett og slett ulønnsomme målt mot arbeidere i andre land. Eneste grunnen til at vi kan lønne oss selv unaturlig høyt, er oljeinntektene. Og årsakene til at AP har økt lønningene i årevis, er for det første at det sikrer stemmer ved valg, og for det andre at økte lønninger betyr økte skatteinntekter. Og skatteinntekter er politikerne avhengige av, rett og slett for i det hele tatt å ha noe å holde på med.

 

Anonymous poster hash: e1928...c5a

 

Har AP økt lønningene våres i alle år? Så kunnskapsrik du er.

Anonymous poster hash: 08314...55b

[Druid]

 

Er det riktig at lønnsnivået skal være så høyt i Norge sammenlignet med andre land? Hadde de ikke vært rettferdig om det var mindre forskjeller?

Anonymous poster hash: 6d3bd...e76

 

Lønnsnivået i Norge er EGENTLIG ikke så høyt. Dette er faktisk en av de store fordelene vi nå opplever når oljeprisen går i dass og Norges valuta får en verdikorreksjon : Norske lønninger har allerede opplevd over 20-25% nedgang relativt til markedene vi forholder oss til. 

 

Den store utfordringen for Norge, har ikke vært lønnsnivået, men kostnivået Hvilket er mye mer komplisert. (Men takk gud , direkte knyttet til valutaboblen)

Endret 17. juni 2015 av Druid

[AnonymBruker]

 

Er det riktig at lønnsnivået skal være så høyt i Norge sammenlignet med andre land? Hadde de ikke vært rettferdig om det var mindre forskjeller?

Anonymous poster hash: 6d3bd...e76

 

 

Det er oljenæringen som har presset lønnsnivået opp til det astronimiske - med staten i spissen med andre ord. Pga en altfor høy oljepris så har de også sløst bort og bygd opp en svært lite kostnadseffektiv organisasjon - konsekvensene av det ser du nå. 

 

Å gi leder lønninger opp mot 15mill i året er ikke nødvendig for å nevne noe..

 

Hva alt dette betyr er at andre næringer må konkurrere med disse "lønningene" og det går jo ikke ettersom det bare er oljen i gode tider som har råd til det. Derfor så vil vi aldri kunne etablere noen annen industri i Norge i særlig grad.

 

Så det var svaret på det kort og greit...

Anonymous poster hash: 671c2...082

[AnonymBruker]

Nå er jo oljebransjen nede for telling. Kom nettopp ut av et møte. 900 faste og 600 innleide skal kuttes her i bedriften innen året. 

 

Ikke rart med den gigantsløsingen det har vært i Statoil da ..det er klart at da blir de mer avhengig av en høy oljepris for å rett og slett være i balanse. Du kan få bedre marginer med å bare kutte ned på kostnader relatert til frynsegoder o.l - ikke minst for å snakke om lederlønninger osv. Å ha et eget hireaki med ledere er jo bare tull også - et fåtall ledere holder...

 

Hadde jeg vært Helge Lund så hadde jeg også trukket meg - det er ikke gøy å måtte svare for sløsingen som det nå blir konsekvenser av til de grader - ikke for han med alle ansatte. Etter å ha betalt han 15mill i året utenom frynsegodene så burde man vel fått et Statoil som var bedre rustet til en nedgang enn det man ser nå. Er jo helt latterlig ...men forventa ikke noe mer. 

Anonymous poster hash: 671c2...082

[debattanten]

Ikke rart med den gigantsløsingen det har vært i Statoil da ..det er klart at da blir de mer avhengig av en høy oljepris for å rett og slett være i balanse. Du kan få bedre marginer med å bare kutte ned på kostnader relatert til frynsegoder o.l - ikke minst for å snakke om lederlønninger osv. Å ha et eget hireaki med ledere er jo bare tull også - et fåtall ledere holder...

Hadde jeg vært Helge Lund så hadde jeg også trukket meg - det er ikke gøy å måtte svare for sløsingen som det nå blir konsekvenser av til de grader - ikke for han med alle ansatte. Etter å ha betalt han 15mill i året utenom frynsegodene så burde man vel fått et Statoil som var bedre rustet til en nedgang enn det man ser nå. Er jo helt latterlig ...men forventa ikke noe mer.

Anonymous poster hash: 671c2...082

Vet ikke hva du prater om, men det har ingenting med Statoil å gjøre. I tilfellet har alle i oljebransjen gjort samme feil. Min bedrift har knapt leveringer til Statoil.. Alle i oljebransjen skjærer med kniven, i hele verden. Statoil har jo kuttet lite sammenlignet med andre.

[AnonymBruker]

Med det absurde skatte og avgiftsregimet vi har her i landet er vi nødt til å ha det "høye" lønnsnivået. 

 

Vet ikke om det er så absurd jeg? Det var per 2013 syv andre land i OECD som hadde høyere skattetrykk enn Norge.

Så kan du kanskje sammenligne med f.eks Hellas og Spania som sliter med stor gjeld og USA hvor de i tillegg til skatt må betale mye mer for f.eks helsetjenester

Anonymous poster hash: 840e3...fea

[Druid]

Det interesante i Norge er jo at det ikke finnes noen god grunn til den smellen som skjer nå, vi lever godt både med 60 og 50 dollar fatet; vi tåler dette bedre enn Saudi Arabia som sliter med dagens priser. 

 

Det er litt tomhodet panikk og litt unnskylding til prispress. Håpet er at vi ikke skader mere enn vi effektiviserer. For det som skjer nå VIL få uønskede konsekvenser.

[AnonymBruker]

Det interesante i Norge er jo at det ikke finnes noen god grunn til den smellen som skjer nå, vi lever godt både med 60 og 50 dollar fatet; vi tåler dette bedre enn Saudi Arabia som sliter med dagens priser.

 

Nei, vi gjør ikke det. Saudia Arabia sliter ikke, de tjener bare mindre ekstremt mye enn før. I Norge er derimot nå de aller fleste mindre feltene ulønnsomme. De er dyre fordi de holdt mange personer i arbeid i forhold til hvor mye olje man fikk ut av dem, og derfor går uforholdsmessig dårlig for Norge i dag.

Anonymous poster hash: 03db6...9ec

[debattanten]

Tror vedkommende mente at krisen ikke rammer like hardt i Norge. Saudi Arabia har igrunn ikke noe annet enn olje, det har Norge.

Det er flere faktorer som demper krisen her hjemme, selv om det også vil merkes her. At Saudi Arabia fortsatt tjener en haug med penger på oljefeltene sine er nok sant, Norge er ikke i nærheten av samme lønnsomhet på oljefeltene. 

2015 kan også bli det året hvor vi er veeeeldig nærme å ikke gå med overskudd. Vi sitter igjen med lite penger i forhold til hva vi har gjort før, og nå skal trygdeytelsene i været og skatteinntektene minker pga krisen. I tillegg skal vi forplikte oss til en haug med flyktninger...

Endret 17. juni 2015 av debattanten

[AnonymBruker]

Vet ikke hva du prater om, men det har ingenting med Statoil å gjøre. I tilfellet har alle i oljebransjen gjort samme feil. Min bedrift har knapt leveringer til Statoil.. Alle i oljebransjen skjærer med kniven, i hele verden. Statoil har jo kuttet lite sammenlignet med andre.

 

Det har forsåvidt mye med Statoil å gjøre - største aksjonær i Statoil er staten - og hvem er det som har godkjent den sløsings bonanzaen med skyhøye lønninger osv ? jo det skjer ikke uten signaturen fra største aksjonær. 

 

Dette presser andre næringer som skal få gode folk inn til seg men ikke kan tilby samme lønninger som oljen kan. 

 

Statoil er det beste eksempelet og derfor det mest naturlige å bruke som alle kjenner til - din bedrift kan rammes indirekte av dette hvis den er servicebedrift som gjør service\vedlikehold til bransjen. 

 

Kostnadseffektive selskaper har aboslutt ikke flere ansatte enn de trenger - dette øker selskapets marginer på produktet de selger da mindre blir i belegg på lønninger. I lange tider med en dollarpris på 110$ fatet ++

så ble det aldri fokusert disse tingene fordi de ikke trengte. 

 

Så derfor skjærer alle med kniven nå i oljebransjen...

 

Blir like dumt som når AP & gjengen tar æren for at Norge gikk så bra rundt i de 8 årene de satt - holdt på å si at med en oljepris på 120$ fatet altså dobbel av 60$ nå i snitt så synes jeg de fikk lite ut av de ressursene. Samtidig som å klandre regjeringen nå for å ikke innfri valgløftene fra 2013 med forutsetningene de har idag. 

Anonymous poster hash: 671c2...082

[debattanten]

 

Det har forsåvidt mye med Statoil å gjøre - største aksjonær i Statoil er staten - og hvem er det som har godkjent den sløsings bonanzaen med skyhøye lønninger osv ? jo det skjer ikke uten signaturen fra største aksjonær. 

 

Dette presser andre næringer som skal få gode folk inn til seg men ikke kan tilby samme lønninger som oljen kan. 

 

Statoil er det beste eksempelet og derfor det mest naturlige å bruke som alle kjenner til - din bedrift kan rammes indirekte av dette hvis den er servicebedrift som gjør service\vedlikehold til bransjen. 

 

Kostnadseffektive selskaper har aboslutt ikke flere ansatte enn de trenger - dette øker selskapets marginer på produktet de selger da mindre blir i belegg på lønninger. I lange tider med en dollarpris på 110$ fatet ++

så ble det aldri fokusert disse tingene fordi de ikke trengte. 

 

Så derfor skjærer alle med kniven nå i oljebransjen...

 

Blir like dumt som når AP & gjengen tar æren for at Norge gikk så bra rundt i de 8 årene de satt - holdt på å si at med en oljepris på 120$ fatet altså dobbel av 60$ nå i snitt så synes jeg de fikk lite ut av de ressursene. Samtidig som å klandre regjeringen nå for å ikke innfri valgløftene fra 2013 med forutsetningene de har idag. 

Anonymous poster hash: 671c2...082

 

 

Akkurat der skal jeg ikke krangle med deg, har vel manet de samme ordene i lang tid nå. Synd folk flest ikke skjønner akkurat de tingene der når de stemmer ved valg. 

[Druid]

Nei, vi gjør ikke det. Saudia Arabia sliter ikke, de tjener bare mindre ekstremt mye enn før. I Norge er derimot nå de aller fleste mindre feltene ulønnsomme. De er dyre fordi de holdt mange personer i arbeid i forhold til hvor mye olje man fikk ut av dem, og derfor går uforholdsmessig dårlig for Norge i dag.

Anonymous poster hash: 03db6...9ec

Jo, de sliter. Saudi Arabia kommer til å gå med nasjonalt underskudd i år. De er nemlig avhengig som nasjon av INNTEKTENE fra OLJEN.

VI er kun avhengig av inntektene fra de som tjener på oljen.

Og nei, vi har ikke for mange i arbeid. Norske rigger har javnt over færre folk enn andre lands, selv om dette handler svært mye om riggtypen; leier mann inn en enklere rigg, trengs det mer manpower. Men norske arbeidsmiljøkrav ER dyre, dermed er alle norskkontrakterte rigger mer personelleffektive. Og vi eksporterer teknologien.

Det finnes ingen ulønnsomme operative brønner i Nordsjøen. Alle som er i drift, tjener gode penger. Ikke fantasisummer som før, men den typen som sikrer bunnlinjen.

Det som ER ulønnsommt nå, er leting og igangsetting på felt. Stort sett alle oppsigelser man ser, er knyttet til dette.

Og jeg skjønner at hvis man nå opplever å tømme ett borehull, så sender man riggen i opplag. Jeg forventer noe dempet aktivitet. Det er lite grunn til å ta opp olje for øyeblikket, siden vi ikke er avhengige av å spille det spillet som pågår mellom USA og OPEC.

Men det raset som skjer nå, tilsvarer "vi kommer aldri til å komme opp i over 70 dollar fatet igjen, la oss stenge alt og pakke sammen for godt" og det er bare teit.

Det rammer amerikanerenne mere enn oss, for de er på vei til å få banesår; saudi plukker opp ekspertisen på fracking som blir frigjordt nå, for saudi har hjernekapasiteten til å tenke fram helt til det tidspunktet at dagens ressurser er tømt.

Men også vi kan miste enormt verdifull kompetanse hvis vi ikke snart innser at dette prisfallet er styrt og ikke basert på reelle markedskomponenter.

Endret 18. juni 2015 av Druid