Unge som lever på NAV

[AnonymBruker]

Heldigvis snakker ingen om at det skal gå på bekostning av andre arbeidsplasser.

Men det kan det altså gjøre om tiltaket består i ordinær jobb som feier, renholder eller andre "enkle" oppgaver som ikke krever noen spesiell kompetanse. Det er noen som har de jobbene også, og en kommune eller arbeidsgiver som spekulerer i det vil altså få gratis arbeidskraft på bekostning av andre.

Folk får venne seg til at tjenester ikke kan være gratis. Det er ikke mulig å opprettholde et kapitalistisk system med fair konkurranse hvis dette blir mer utbredt, da kan man like gjerne legge ned samfunnet.

Anonymous poster hash: e9152...be5

[Gothminister]

Men det kan det altså gjøre om tiltaket består i ordinær jobb som feier, renholder eller andre "enkle" oppgaver som ikke krever noen spesiell kompetanse. Det er noen som har de jobbene også, og en kommune eller arbeidsgiver som spekulerer i det vil altså få gratis arbeidskraft på bekostning av andre.

Folk får venne seg til at tjenester ikke kan være gratis. Det er ikke mulig å opprettholde et kapitalistisk system med fair konkurranse hvis dette blir mer utbredt, da kan man like gjerne legge ned samfunnet.

Anonymous poster hash: e9152...be5

De yrker du her ramser opp. Kreves det i dag fagbrev på. Ingen har snakket om å sette inn sosialklienter til slikt. En kommune har masse av arbeid som ingen gjør. Jeg har nevnt hva dem kan gjøre.

[AnonymBruker]

Hadde det vært sønnen min tror jeg at jeg har kastet han ut tvert. For ei instilling... Kvlamt. Han skulle tatt seg en tur til noen overfylte, dårlige eldrehjem og sett hva/hvem(!) han tar penger fra, den late jævelen...

Anonymous poster hash: 688f2...694

[AnonymBruker]

De yrker du her ramser opp. Kreves det i dag fagbrev på. Ingen har snakket om å sette inn sosialklienter til slikt. En kommune har masse av arbeid som ingen gjør. Jeg har nevnt hva dem kan gjøre.

Flere av de som jobber med slike yrker har ikke fagbrev. (For feier var det ikke skorsteinsfeier jeg mente). Og så har du jo andre jobber som er "enkle" som sjauing, rydding, flyttefirma etc.

At man får betalt for å jobbe er vesentlig i et kapialistisk smafunn.

Anonymous poster hash: e9152...be5

[Antlers]

Da går de fleste på arbeids og avklaringspenger. Ingen utviklingshemmede og funksjonshemmede går på sosialpenger. Men det kan være avvik selvsagt. Da er det en smal sak og få legeerklæring på om du ikke kan jobbe.

Hvis det er 100% opplagt hva du lider av, garantert at dette nedsetter den reelle arbeidsevnen din til sånn ca. 0%, og du i tillegg har dokumentasjon på det, kan du bli uføretrygdet "på dagen". Det er ikke disse jeg snakker om. Den legeerklæringen for syke er ikke nødvendigvis like enkel å få, for det forutsetter jo at legen ser hva som er galt.

Det er nettopp dette som kan ta lang tid å finne ut av. Jeg har et familiemedlem som mottok sosialstønad i ca.10 år, fordi hun var for frisk og for syk(!) til å ha rett på andre ytelser. Det var stadige legebesøk, og et kronisk smertehelvete. Etter 10 år med "Du må opp om morran" og "det er jo ikke noe som feiler deg", viste det seg at hun led av fibromyalgi, og hun fikk endelig uføretrygd etter en kort tur innom AAP med testing av restarbeidsevne. Om noen allikevel skulle tro at hun har jukset seg til dette, vil jeg si at da hadde hun neppe prioritert å bruke en stor del av budsjettet (minstesats uføretrygd) på LDN (som ikke fåes på blå resept) og smertelindrende behandling. Hennes største drøm er å en gang bli frisk nok til å jobbe igjen.

Jeg har mange slike historier - altfor mange. Selv har jeg en søvnforstyrrelse som jeg har hatt fra barndommen av, men ikke fikk diagnose på før jeg var i midten av 20-årene, så jeg vet godt hvordan det føles å ikke bli trodd fordi man ikke har et stykke papir som beviser at man snakker sant. "Drikk litt kamillete" og lignende tullesvar fikk jeg av diverse leger jeg forsøkte å ta det opp med. Så ikke snurten av en erklæring, før jeg selv tilfeldigvis fant ut hva som var galt og fikk ordnet full søvnutredning ved sykehus.

Det som er viktig når man møter en sosialklient som ikke "vil" jobbe, er å få satt igang utredning med det samme - ikke å presse vedkommende til å feie gater klokken 6 om morgenen. Lege og/eller psykolog må raskt inn i bildet, alt ettersom hva problemet er. Om dette ikke fører til en avklaring, skal man allikevel behandle personen med respekt. Man kommer antageligvis mye lenger med at begge parter strekker seg litt, så man kommer frem til et tiltak klienten faktisk kan mestre og ha det greit med, uavhengig av når på døgnet det er, eller hvor mange ganger i uken.

AAP har nok fanget opp en del av de som tidligere var henvist til sosialen, men det er uansett en tidsbegrenset stønad, og man kan lett ende opp som kasteball mellom disse to. Det er heller ikke alle som vet hvilke andre ytelser de kan ha rett på, og sløve saksbehandlere kan glemme å informere om dette.

[AnonymBruker]

Alle som mottar sosialpenger, burde gjøre noe forfallent arbeid i kommunen de bor i. Det er alltid noe man kan finne på. Oppmøte kl.07 hver dag, trekk i støtten om de ikke møter, eller er for seine. På den måten lærer de at man ikke bare kan subbe rundt på andres penger.

Denne guttungen er en spesiell sak. Det er ikke alle som mottar sosialstønad som er slik.

For de som er reelle arbeidssøkere, er jobbsøking deres "jobb". Skrive søknad på søknad, og på på intervju.

Det forslaget du kommer med, er ikke akkurat et godt forslag. For slike som ham kan det kanskje fungere, men ikke de reelle arbeidssøkerne. Som nevnt, er det også mange som mottar sosialstønad og som er syke, fordi de ikke har krav på noe annet frem til utredning er ferdig. Det er ikke like enkelt å få aap, som sosialstønad.

Og trekk i støtten om noen er for seine? Vet du hvor lite penger det er snakk om?

Anonymous poster hash: 8d85d...01a

[AnonymBruker]

Jeg lever omtrent sånn som denne karen det er snakk om. Men jeg er mye eldre og har betalt både livsopphold, hus og strøm. Klarer meg fint på dette selv om det ikke akkurat er fett. men jeg trenger ikke så mye, heller.

Jeg nekter konsekvent å jobbe, så ikke det skal bli brukt en eneste av mine skattekroner til noe som kan ligne på innvandring. Jeg er meget sterk imot alt rundt dette, og ønsker ikke å bidra til at jeg skal få inn flere i landet. Ikke en eneste en.

Anonymous poster hash: 46eb0...133

[AnonymBruker]

Les en gang til. Sosialpenger. Syke og funksjonshemmede går ikke på det. De er uføre.

Da går de fleste på arbeids og avklaringspenger. Ingen utviklingshemmede og funksjonshemmede går på sosialpenger. Men det kan være avvik selvsagt. Da er det en smal sak og få legeerklæring på om du ikke kan jobbe.

Du tar feil.

I sitt eget internmagasin MEMU mennesker & muligheter (nr. 02/2007) refereres det i artikkelen "Arnes paradoks" til en funksjonsevnestudie gjort av Høgskolen i Oslo på oppdrag av Helse- og sosialdirektoratet, hvor resultatet viser at 58% av langtidsmottakerne av sosialhjelp (her definert som de som mottar støtte i mer enn 6 mnd) har psykiske problemer, mens 46% sliter med smerteproblematikk.

I artikkelen "En reel sjanse?" i samme magasin omtales sosialtjenesten i Kristiansand sitt arbeid med å dele klientmassen sin i tre etter hvor langt unna arbeidslivet de sto, og jeg siterer: "De fikk bekreftet det de antok på forhånd: at mange langtidsmottakere er i så dårlig fysisk og psykisk forfatning at de er mer aktuelle for uføretrygd enn for arbeid." Per Ola Harstad, primus motor for mye av dette arbeidet, uttaler: "Disse menneskene har sammensatte og "ikke verdige" sykdommer som ikke kvalifiserer for uføretrygd. De oppfører seg ikke alltid slik vi forventer, og de blir lett utstøtt og marginalisert."

Dette er NAVs egne ord. Men du vet kanskje bedre?

Anonymous poster hash: 4f73f...48c

[Gothminister]

Dette er NAVs egne ord. Men du vet kanskje bedre?

Anonymous poster hash: 4f73f...48c

Selvsagt vet jeg bedre. Du stoler vel ikke på NAV. Ellers har jeg sagt hva jeg mener i denne debatt. Kjedelig debatt som har blitt diskutert i mange år.

[AnonymBruker]

Selvsagt vet jeg bedre. Du stoler vel ikke på NAV. Ellers har jeg sagt hva jeg mener i denne debatt. Kjedelig debatt som har blitt diskutert i mange år.

Det ble litt kjedelig når reelle tall og fakta kom på bordet, ja?

Anonymous poster hash: 4f73f...48c

[AnonymBruker]

En kan jo trøste seg med at ved jobbsøking senere i livet vil de bli stilt bakerst i køen. Oss som jobber for pengene kommer først i køen, og har mer erfaring. Dermed bedre rustet i fremtiden også. Så kan latsabbene sitte hjemme å bruke skatten til venner og familie

Anonymous poster hash: 2b5cd...56d

[Gothminister]

Det ble litt kjedelig når reelle tall og fakta kom på bordet, ja?

Anonymous poster hash: 4f73f...48c

Ikke sett fakta noen sted jeg. Uansett, debatter som dette er kjedelige. Jeg har som du burde se skrevet hva jeg mener av tiltak som burde bli satt i gang. Så kan du gjerne være uenig i det.

[AnonymBruker]

Ikke sett fakta noen sted jeg.

Man ser det man vil se.

Anonymous poster hash: 4f73f...48c

[AnonymBruker]

En kan jo trøste seg med at ved jobbsøking senere i livet vil de bli stilt bakerst i køen. Oss som jobber for pengene kommer først i køen, og har mer erfaring. Dermed bedre rustet i fremtiden også. Så kan latsabbene sitte hjemme å bruke skatten til venner og familie

Anonymous poster hash: 2b5cd...56d

Jeg syntes absolutt ikke det er noen fordel, at mange aldri bidrar i arbeidslivet er ikke akkurat noe som er heldig for de som jobber heller.

Anonymous poster hash: e9152...be5

[AnonymBruker]

Burde være ett krav fra NAV at man har jobbet for å få støtte, drittunger som han der bør foreldrene ta seg av, ikke skattebetalerne!

regjeringen driver å utreder det, så det blir innført etterhvert

Anonymous poster hash: ab924...b70

[AnonymBruker]

Om 20 år vil VELDIG mange av de "sikre" low-skill "drittjobbene" (Type vasking, lagerarbeid, kassajobber, helsevesen, transport, osv.) være borte pga. automasjon.

Hva skal ungdom og Nav'ere generelt gjøre da, spesielt de som ikke takler det Akademiske? I Soviet lagde de dødfødte jobber uten mål og mening, der et årsverk ble splittet opp i 3-4. Det verste vi kan gjøre er å lage irrelevante jobber som ikke yter samfunnet noe som helst.

Nei, innfør borgerlønn. Du har tre type Nav'ere: De som ikke kan jobbe, de som ikke vil jobbe, og de som ikke greier å få jobb. For alle partene vil en borgerlønn være mest hensiktsmessig.

Hilsen en som jobber med R&D innen Robotikk, og tidligere Industriell Automasjon.

Anonymous poster hash: d0bf7...b94

[AnonymBruker]

Jeg ble faktisk trist og sint da jeg leste artikkelen. Det var mye som skurret som allerede er nevnt her tidligere, og han virket bare bortskjemt ut.

Selv er jeg vel "nav'er" men det er ufrivelig. Jeg søker på jobber, og har til å med levert søknader personlig, men jeg hører ingenting. Vet jo at jobbmarkedet er veldig hardt i dag, men jeg står på for det om...

Anonymous poster hash: a29e0...21a

[AnonymBruker]

I enkelte miljøer er det visst status å nave.

http://www.dagbladet.no/2015/05/29/tema/nav/innenriks/arbeidsliv/trygd/39264809/

Anonymous poster hash: dd90c...b0c

[AnonymBruker]

Ikke noen overraskelse at han var fra Notodden De fleste der er jo trygda rånere som drikker seg i grøfta hver helg og bidrar null og niks til Norge

Anonymous poster hash: ab924...b70

[Apis]

Ble ikke så provosert jeg, han ønsker å bli gravemaskinfører, er med å arrangere biltreff, har både mål og driv med livet, problemet er at han har droppet ut av skolen fordi han ikke henger med på det teoretiske. Kanskje det er feilen i dag at skoleverket er alt for teoretisk og det praktiske blir sett ned på.