Hvor er selvkritikken i islam?

[Gjest H_Marius40]

Dette må være en av de beste kronikkene noensinne om dette temaet.

http://www.utrop.no/Plenum/Kommentar/Blogg/28538

Det er hevet over all tvil at religionen Islam er en medvirkende årsak til terrorisme. Og så lenge muslimer nekter å innse dette, og nekter å ha et avslappet forhold til sin fullstendig blinde tro, som er fullstendig ribbet for logikk og rasjonalitet, så vil det fortsette å utspringe terrorisme fra islamske miljøer.

Ønsker veldig at muslimer flest skal lese denne kronikken og reflektere over hvilken feil de selv begår. Mohammed var ikke feilfri, han saksjonerte voldtekt av kvinnelige krigsfanger, fordi slikt var normalt i hans tid. Men vi lever ikke i det sjuende århundre lenger. På tide at muslimer tar innover seg de mindre behagelige sidene av sin religion, og forsøker å kutte ut disse. Hvis ikke så vil nok religionen Islam forsvinne etterhvert, for det er så mange som frafaller fra den, nettopp pga hvor barbarisk og lite medmenneskelig den fremstår som.

[AnonymBruker]

"Selvkritikk" er et fullstendig fraværende element i alle de tre semittiske religionene Islam, Kristendom og Jødedom. Tvert imot er "tvil" ansett som en stor synd. Det er bare en av mange grunner til at disse tre religionene er å anse som det største søppelet "religion" har å by på.

Anonymous poster hash: 297b3...293

[Cashbah]

"Selvkritikk" er et fullstendig fraværende element i alle de tre semittiske religionene Islam, Kristendom og Jødedom. Tvert imot er "tvil" ansett som en stor synd. Det er bare en av mange grunner til at disse tre religionene er å anse som det største søppelet "religion" har å by på.

Anonymous poster hash: 297b3...293

Nå må du ikke dra alle under en kam, det finnes forskjellige måter å være kristen/muslim/jøde.

[AnonymBruker]

Nå må du ikke dra alle under en kam, det finnes forskjellige måter å være kristen/muslim/jøde.

Jeg snakker om religionene, altså de religiøse skriftene, og ikke nødvendigvis menneskene som påstår de tror på dem. Og skriftene er temmelig klare når det kommer til dette med "tvil".

Anonymous poster hash: 297b3...293

[Gjest H_Marius40]

Nå må du ikke dra alle under en kam, det finnes forskjellige måter å være kristen/muslim/jøde.

Ja, den måten kalles å se vekk fra det religionen egentlig forfekter. Religion er roten til mye ondt her i verden, og som anonym påpekte, så ligger nok Islam, Kristendommen og Jødedommen fremst her. Men så har jo de alle en gud som er villig til å torturere og pine mennesket i evig tid, kun fordi det våget å tilbe andre enn han. Men det er en barmhjertig gud altså.

Religion er menneskeskapt vrøvl, på tide at muslimer tar dette innover seg. Deres tro er like blind og ribbet for logikk som alle andres. Av en eller annen merkelig grunn så tror indoktrinerte muslimer at deres religion faktisk innehar mer logikk enn andre religioner. Men de som ikke er indoktrinert fra barndommen av med Islam, klarer ikke å se denne logikken. De ser kun en hatende gud som vil så gjerne pine og torturere. Akkurat som Yahweh. Allah og Yahweh er veldig glade i å torturere, men de er barmhjertige altså.

[Example]

Jeg synes det er liten tvil om at islam hadde trengt å gå gjennom en moderniseringsprosess, i likhet med hva kristendommen har gjort, spesielt i Europa. I dag stemte katolske Irland for et rungende ja for homofilt ekteskap, og det synes jeg vitner om at fremgangen er her enda.

Mange muslimer i vestlige land har vært gjennom en moderniseringsprosess, men det vil alltid være krefter som prøver å gjøre dette til en synd, noe som er svært kjedelig.

Bokstavtro tolkning av disse religionene er i alle fall veldig skummelt, og da er det ikke så rart at man ser barbariske handlinger. Det er også synd at mange bruker religionens navn på å oppføre seg som drittsekker. Jeg håper i alle fall muslimer her i Norge vil bli enda flinkere til å ta en offentlig debatt rundt islam. Vi ser tegn på at det er i ferd med å skje nå, så utviklingen ser egentlig bedre ut enn fryktet.

[Heart]

Jeg snakker om religionene, altså de religiøse skriftene, og ikke nødvendigvis menneskene som påstår de tror på dem. Og skriftene er temmelig klare når det kommer til dette med "tvil".

Anonymous poster hash: 297b3...293

Hva sier de kristne eller jødiske skrifter om "tvil" eller for den saks skyld ikke-troende? Er det ikke veldig store forskjeller i de respektive skriftene?

Jødedommen, kristendommen og Islam er ganske vesensforskellige på mange måter. Jødedommens skrifter holder f.eks. ikke frem noe menneske som et perfekt forbilde. I kristendommen har man Jesus som det syndfrie mennesket, men ingen andre. Islam introduserer profeten Mohammed som idealet. I kristendommen kan man altså ikke "tvile" på Jesu eksempel og samtidig kalle seg kristen, og i Islam gjelder det samme for Mohammed.

En annen forskjell er forholdet til stat. Jødedommen var basert på en stat som tok imot proselytter og innvandrere. Kristendommen er frikoblet fra stater. Islam har en politisk, verdensomfattende stat som mål (kalifatet). Dette får betydning for holdningen til ikke-troende:

Jødene i gammeltestamentlig tid kunne bo sammen med hedninger (ikke-jøder) i Israel (ikke det samme som dagens Israel) så lenge de holdt den jødiske moseloven, og kunne også forholde seg til stater som var ikke-jødiske. Ville man unngå den jødiske loven, måtte man i ytterste konsekvens flytte.

De kristne bodde midt iblant ikke-troende, og siden de ikke dannet stater men menigheter, fikk deres leveregler ingen direkte innvirkning på utenforstående. Ikke-troende eller de som var uenige med kristne leveregler, måtte forlate (eller la være å slutte seg til) menigheten. Utover dette hadde de kristne ingen straffe- eller sanksjonsmuligheter.

Islam søker å styre staten, stadig ekspandere denne (i teorien til å dekke hele jorden) og innføre religiøse lover som da vil gjelde alle. Det gis rom for at ikke-troende kan beholde egen religion under visse forutsetninger, men er man født inn i en muslimsk familie, er man muslim og har ingen formell mulighet til å forlate religionen uten å risikere straff for frafall, som forøvrig er døden.

Samtlige av disse religionene blir og har blitt praktisert på ulike måter som tildels sterkt avviker fra det man finner i de religiøse skriftene, men som du sier er det naturlig å se til skriftene for å finne ut hva en religion "egentlig" står for.

[Gothminister]

Nå er det vel bare venstresidens disipler og naive kvinner som ikke vet sitt eget beste som vil hevde at Islam som ideologi ikke er roten bak terrorisme. Islam er livsfarlig for vårt sivile demokratiske samfunn. På sikt vil vi få konsekvenser av vår naive politikk. Dette har man advart i mot i 30 år. Men vi vil til slutt få som fortjent og når det smeller og våre kvinner får nærkontakt med berikelsen. Ikke syt, dette har vi bevist sørget for selv.

[Cashbah]

Ja, den måten kalles å se vekk fra det religionen egentlig forfekter. Religion er roten til mye ondt her i verden, og som anonym påpekte, så ligger nok Islam, Kristendommen og Jødedommen fremst her. Men så har jo de alle en gud som er villig til å torturere og pine mennesket i evig tid, kun fordi det våget å tilbe andre enn han. Men det er en barmhjertig gud altså.

Religion er menneskeskapt vrøvl, på tide at muslimer tar dette innover seg. Deres tro er like blind og ribbet for logikk som alle andres. Av en eller annen merkelig grunn så tror indoktrinerte muslimer at deres religion faktisk innehar mer logikk enn andre religioner. Men de som ikke er indoktrinert fra barndommen av med Islam, klarer ikke å se denne logikken. De ser kun en hatende gud som vil så gjerne pine og torturere. Akkurat som Yahweh. Allah og Yahweh er veldig glade i å torturere, men de er barmhjertige altså.

Jeg ser på religion som retningslinjer i livet, ikke noe man må følge til punkt og prikke. Jeg er troende, men jeg ikke tror på helvete, rett og slett fordi det ikke gir mening.

Det finnes mange måter å være troende på

[AnonymBruker]

"Selvkritikk" er et fullstendig fraværende element i alle de tre semittiske religionene Islam, Kristendom og Jødedom. Tvert imot er "tvil" ansett som en stor synd. Det er bare en av mange grunner til at disse tre religionene er å anse som det største søppelet "religion" har å by på.

Anonymous poster hash: 297b3...293

Sant! Manipulerende og inhumane.

Anonymous poster hash: 6fc78...d85

[AnonymBruker]

De færreste muslimer er terrorister, og alle muslimer jeg kjenner tar fullstendig avstand til IS og annen terrorvirksomhet.

Anonymous poster hash: 72f94...7ee

[AnonymBruker]

Jeg snakker om religionene, altså de religiøse skriftene, og ikke nødvendigvis menneskene som påstår de tror på dem. Og skriftene er temmelig klare når det kommer til dette med "tvil".

Anonymous poster hash: 297b3...293

Slutt å dra alle under samme kam. Kunnskapsløst!

Anonymous poster hash: 3b132...aa0

[AnonymBruker]

De færreste muslimer er terrorister, og alle muslimer jeg kjenner tar fullstendig avstand til IS og annen terrorvirksomhet.

Anonymous poster hash: 72f94...7ee

Skulle da bare mangle at dere tar avstand fra terrorisme. Problemet er de prosentene av verdens muslimer som ikke gjør det.

Anonymous poster hash: 3b132...aa0

[Gothminister]

De færreste muslimer er terrorister, og alle muslimer jeg kjenner tar fullstendig avstand til IS og annen terrorvirksomhet.

Anonymous poster hash: 72f94...7ee

Ja det er riktig det. Men de støtter samme ideologi. Hva sier vi om dem som støtter ABB sin ideologi? Ingen av dem vil støtte drapene og terroren han utførte. Men vi reagerer i mot at dem støtter ideologien. Hva er forskjellen? IS sine handlinger er langt mer brutale en ABB. Vi må alle ta avstand til ideologier som islam og til høyreekstremisme.

[debattanten]

Det er jo viktig og ikke glemme at selv om ikke alle muslimer er terrorister så betyr ikke det at de har verdier som samsvarer med de vi har her i Europa.

Flertallet av muslimer i verden støtter arrangert/tvangsekteskap, eller i beste fall arrangert ekteskap med en stor andel press i fra familien, Sharia som inkluderer straff for blasfemi, homofili og den slags.

Så bare fordi de færreste muslimer er terrorister så betyr ikke det at de er hva vi ønsker oss her i samfunnet. De færreste har verdier som vi syns noe særlig om.

[AnonymBruker]

De færreste muslimer er terrorister, og alle muslimer jeg kjenner tar fullstendig avstand til IS og annen terrorvirksomhet.

Anonymous poster hash: 72f94...7ee

Tar de også avstand fra holdningene som preger det å være muslim - tvangsekteskap, arrangert ekteskap med mye tvang og press fra familien, påtvunget religiøs påkledning, andre kvinnefiendtlige holdninger?

Anonymous poster hash: e669c...45b

[Gothminister]

Tar de også avstand fra holdningene som preger det å være muslim - tvangsekteskap, arrangert ekteskap med mye tvang og press fra familien, påtvunget religiøs påkledning, andre kvinnefiendtlige holdninger?

Anonymous poster hash: e669c...45b

Nei det tar selv ikke moderate muslimer avstand til. Spørsmålet er og bør stilles. Ønsker vi slike holdninger i Norge? Vi kan ikke endre alle mennesker nedsettende syn på kvinner. Men vi skal ikke tilrettelegge for et slikt syn og ideologi. Det er hva vi gjør i dag. Islamisering.