Må jobbe til man er over 70 år

[AnonymBruker]

Dette var jo flott, ser virkelig frem til å jobbe som hjelpepleier når jeg er gammel nok til å bli lagt inn selv. Er det dette som menes med å ofre seg for at andre skal få leve her gratis?

http://www.nrk.no/norge/ssb_-_-unge-offentlig-ansatte-ma-jobbe-til-de-er-70-1.12354955

Anonymous poster hash: 05392...b8f

[AnonymBruker]

Ja.

Dette er blant de grep som må tas for at velferdsstaten skal kunne overleve.

Anonymous poster hash: aeab7...e8b

[Ulick]

Dette var jo flott, ser virkelig frem til å jobbe som hjelpepleier når jeg er gammel nok til å bli lagt inn selv. Er det dette som menes med å ofre seg for at andre skal få leve her gratis?

http://www.nrk.no/norge/ssb_-_-unge-offentlig-ansatte-ma-jobbe-til-de-er-70-1.12354955

Anonymous poster hash: 05392...b8f

Bare tull, eller rettere sagt løgn fra løgnfabrikken SSB. De norske pensjonsfondene er tømt LENGE før 2040, så de som er født etter 1970, kommer ikke til å få pensjon i det hele tatt.

[AnonymBruker]

Noen som har hørt om 30-30-30 ?

Folk i dagens samfunn studerer og tar masse høyere utdannelse - for eksempel ved universitet, høyskole og så videre - til dem er nærmere tretti år gamle. Deretter arbeider dem i cirka tretti år, frem til dem er rundt seksti år gamle. Deretter er dem pensjonister - og lever på pensjon - i cirka tretti år til. Gjennomsnittlig levealder i Norge, er cirka åtti eller nitti år.

Altså, i begynnelsen av livet studerer man i nærmere tretti år, uten å betale noe særlig i skatt og avgifter. Deretter arbeider man i cirka tretti år, og betaler sin skatt til staten. Før man lever som gammel pensjonist i ett par tiår til. Det sier seg selv at dette ikke lønner seg for noen. Man har jo nærmest tretti år på hver sin side av sine "beste arbeidsår". Så det blir nærmere seksti år uten å "betale for seg" (i form av skatter og avgifter)

Anonymous poster hash: 706f7...332

[Example]

Noen som har hørt om 30-30-30 ?

Folk i dagens samfunn studerer og tar masse høyere utdannelse - for eksempel ved universitet, høyskole og så videre - til dem er nærmere tretti år gamle. Deretter arbeider dem i cirka tretti år, frem til dem er rundt seksti år gamle. Deretter er dem pensjonister - og lever på pensjon - i cirka tretti år til. Gjennomsnittlig levealder i Norge, er cirka åtti eller nitti år.

Altså, i begynnelsen av livet studerer man i nærmere tretti år, uten å betale noe særlig i skatt og avgifter. Deretter arbeider man i cirka tretti år, og betaler sin skatt til staten. Før man lever som gammel pensjonist i ett par tiår til. Det sier seg selv at dette ikke lønner seg for noen. Man har jo nærmest tretti år på hver sin side av sine "beste arbeidsår". Så det blir nærmere seksti år uten å "betale for seg" (i form av skatter og avgifter)

Ikke så rart mange har hørt om dette, da dette inneholder ganske så mye faktafeil. De færreste studerer til de er 30 år, og gjør de det har de mest trolig jobbet en god del ved siden av mange. Svært mange jobber fra de er 18 år, noen fra de er rundt 20. Uavhengig av utdanningsforløp som er de fleste som studerer ferdigutdannet før de er 25 år, noen noe senere, og de som utdanner seg sent har som regel jobbet imellom.

Nordmenn jobber vel også gjennomsnittlig til de er rundt 65 år, mens gjennomsnittlig levealder er i underkant av 80 år.

Så for å være litt snill med tallene dine kan man si 25 + 40 + 15.

Til din iformasjon jobber de fleste studenter litt ved siden av. Det man får i studielån (og litt stipend) holder ikke.

[AnonymBruker]

Ser ut som alle "kommer på" denne ideen. Er det smittsomt?

https://www.facebook.com/bravenewfilms/videos/10152745098707016/

Anonymous poster hash: e6074...2f0

[AnonymBruker]

Den rikeste pensjonistgenerasjonen som noen gang har levd er de som lever som pensjonister nå. Ingen generasjon har vært i nærheten av eller kommer til å være i nærheten av å ha den samme økonomiske veksten og handlingsrommet i privatøkonomien som disse har.

Kall meg gjerne pessimist, men jeg har liten tro på at Staten har et pensjonsfond som sørger for min økonomi om 30-40 år når jeg omsider skal pensjonere meg. Hvis jeg er heldig så har jeg ihvertfall rukket å bli gjeldsfri innen da.

Anonymous poster hash: 62f85...292

[Druid]

Bare tull, eller rettere sagt løgn fra løgnfabrikken SSB. De norske pensjonsfondene er tømt LENGE før 2040, så de som er født etter 1970, kommer ikke til å få pensjon i det hele tatt.

Det er bare fordi du ikke skjønner hvordan pensjon fungerer. Faktisk er pensjonssystemet vårt rimelig solid, og er i rute for å klare overgangen.

Vi har mange ulemper og trusler liggende forran oss, men pensjon er det minste. Og endringen i pensjonssystemet kan kritiseres, men det gamle var ikke bærekraftig, og hadde ikke vært bærekraftig fra året etter det ble vedtatt, og noe av grunnen til at vi kommer til å klare overgangen, er innvandring på 70-80 tallet.

Andre deler av trygde systemet er nok mere utsatt, og sosialstøtte systemet vil nok rammet merkbart for alle . Så å tro vi kommer til å være en velferdsstat til evig tid, er optimistisk. Men pensjonen er trygg.

Endret 12. mai 2015 av Druid

[Gjest Walden]

Du MÅ ingenting. Selv regner jeg med å kunne pensjonere meg som 40-45-åring. Selvsagt fordi jeg til dag mest sannsynlig har bygd meg opp såpass mye passiv inntekt og jeg ikke trenger jobbe - noe jeg selvfølgelig ikke har lyst til om jeg ikke trenger! Mitt råd er derfor..kutt ned så mye du kan på forbruket, betal ned gjeld, spar, invester, og om du har noen gode idéer til hvordan du kan tjene penger på si eller ved passiv inntekt, så gjør det. Det burde ikke være noe mål for NOEN å jobbe og slave for andre et helt liv.

Det vil selvsagt ikke være noen særlig (eller noen i det hele tatt) pensjon å skryte av i framtiden. Det vil ikke være noen penger til det. Så det er like greit å bare venne seg til et vanvittig lavt forbruk, null gjeld og et enkelt tilfredsstillende liv.

[Gjest Walden]

Det er bare fordi du ikke skjønner hvordan pensjon fungerer. Faktisk er pensjonssystemet vårt rimelig solid, og er i rute for å klare overgangen.

Vi har mange ulemper og trusler liggende forran oss, men pensjon er det minste. Og endringen i pensjonssystemet kan kritiseres, men det gamle var ikke bærekraftig, og hadde ikke vært bærekraftig fra året etter det ble vedtatt, og noe av grunnen til at vi kommer til å klare overgangen, er innvandring på 70-80 tallet.

Andre deler av trygde systemet er nok mere utsatt, og sosialstøtte systemet vil nok rammet merkbart for alle . Så å tro vi kommer til å være en velferdsstat til evig tid, er optimistisk. Men pensjonen er trygg.

Det vil sikkert være pensjon, men den vil bli så slunken at folk vil føle seg "lurt" når de har jobbet og slavet for sin arbeidsgiver i førti år og så blir sittende med 5-6000 utbetalt, akuratt nok til å betale leien og en kattemat.

[AnonymBruker]

Jeg kjenner personlig flere på OVER 70 som jobber som nettopp hjelpepleier, så ser ikke hvorfor det skulle være så utrolig. En blir da ikke plutselig krøpling den dagen en går av med pensjon i våre dager, slik at en er ute av stand til å jobbe etter den datoen.

Anonymous poster hash: b161a...562

[AnonymBruker]

Ikke så rart mange har hørt om dette, da dette inneholder ganske så mye faktafeil. De færreste studerer til de er 30 år, og gjør de det har de mest trolig jobbet en god del ved siden av mange. Svært mange jobber fra de er 18 år, noen fra de er rundt 20. Uavhengig av utdanningsforløp som er de fleste som studerer ferdigutdannet før de er 25 år, noen noe senere, og de som utdanner seg sent har som regel jobbet imellom.

Nordmenn jobber vel også gjennomsnittlig til de er rundt 65 år, mens gjennomsnittlig levealder er i underkant av 80 år.

Så for å være litt snill med tallene dine kan man si 25 + 40 + 15.

Til din iformasjon jobber de fleste studenter litt ved siden av. Det man får i studielån (og litt stipend) holder ikke.

De færreste studerer til de er 30? Det gjør vel ærlig talt svært mange. Det er så mange som begynner å studere når de er 22-23 år gamle, og svært mange av disse tar master. Master er jo nesten obligatorisk i dagens samfunn.

Selv begynte jeg rett etter VGS på medisin. Jeg har gått forskerlinjen (som er et tilleggsår). Jeg blir ikke ferdig med grunnutdannelsen min før jeg er 26 år. Nå kan du legge til alle de som begynner når de er 23 år. De færreste begynner nemlig rett etter VGS. På populære studier som medisin og psykologi profesjon må mange vente flere år for å få samlet opp nok poeng. Dette er ikke gunstig.

Jeg håper at alderspoengene blir avskaffet og heller innfører noe lignende som det er i Danmark. Her får man en bonus dersom man har fullført VGS i løpet av de to siste årene. Det er helt greit at man skal gi muligheten til eldre mennesker å studere, men man vil jo helst oppfordre til å begynne å studere tidlig, helst innen noen år etter VGS. I danmark er det heller ikke lov til å forbedre vitnemålet sitt. Det håper jeg Norge også vil følge. Nå er det ikke slik at løpet er kjørt dersom du ikke har gode nok karakterer i Danmark. Da kan man søke i kvote 2 som retter seg mot en test (allmennkunnskap) og eventuelt påfølgende intervju. Norge har mye å lære herfra.

Anonymous poster hash: f07f1...452

[Example]

De færreste studerer til de er 30? Det gjør vel ærlig talt svært mange. Det er så mange som begynner å studere når de er 22-23 år gamle, og svært mange av disse tar master. Master er jo nesten obligatorisk i dagens samfunn.

Selv begynte jeg rett etter VGS på medisin. Jeg har gått forskerlinjen (som er et tilleggsår). Jeg blir ikke ferdig med grunnutdannelsen min før jeg er 26 år. Nå kan du legge til alle de som begynner når de er 23 år. De færreste begynner nemlig rett etter VGS. På populære studier som medisin og psykologi profesjon må mange vente flere år for å få samlet opp nok poeng. Dette er ikke gunstig.

Jeg håper at alderspoengene blir avskaffet og heller innfører noe lignende som det er i Danmark. Her får man en bonus dersom man har fullført VGS i løpet av de to siste årene. Det er helt greit at man skal gi muligheten til eldre mennesker å studere, men man vil jo helst oppfordre til å begynne å studere tidlig, helst innen noen år etter VGS. I danmark er det heller ikke lov til å forbedre vitnemålet sitt. Det håper jeg Norge også vil følge. Nå er det ikke slik at løpet er kjørt dersom du ikke har gode nok karakterer i Danmark. Da kan man søke i kvote 2 som retter seg mot en test (allmennkunnskap) og eventuelt påfølgende intervju. Norge har mye å lære herfra.

Vel, det er en del som begynner studiene sent, men det er også svært mange som ikke gjør det. De fleste jeg studerer sammen med begynte direkte fra VGS, eventuelt et år eller to senere grunnet militærtjeneste.

Nå er det strengt tatt ikke alderen som er interessant heller, når vi snakker om jobbing. De som starter å studere sent har som regel jobbet før de begynner å studere, så det avkrefter teorien om 30-30-30. Man bruker ikke 11 år på en mastergrad. Svært mange studenter jobber ved siden av, og lånekassen gir vel også lån til maks 8 (eller 7) studieår.

[AnonymBruker]

Vel, det er en del som begynner studiene sent, men det er også svært mange som ikke gjør det. De fleste jeg studerer sammen med begynte direkte fra VGS, eventuelt et år eller to senere grunnet militærtjeneste.

Nå er det strengt tatt ikke alderen som er interessant heller, når vi snakker om jobbing. De som starter å studere sent har som regel jobbet før de begynner å studere, så det avkrefter teorien om 30-30-30. Man bruker ikke 11 år på en mastergrad. Svært mange studenter jobber ved siden av, og lånekassen gir vel også lån til maks 8 (eller 7) studieår.

Jeg syntes ikke det spiller så stor rolle om det er 30-30-30 eller 25-40-15 eller andre tilsvarende konstellasjoner av utdanning-jobb-alderdom, poenget er likevel at de fleste begynner i ordinær full jobb vesentlig senere enn tidligere generasjoner og mange pensjonerer seg også tidligere. Alt i alt så jobber folk generelt en del mindre enn før hvilket nok ikke er bærekraftig på sikt.

Alt i alt er det ikke nødvendigvis urimelig å jobbe til man er 70 når levealderen også har økt vesentlig på et par-tre tiår. I "gamle dager" så var det mange som dro på sjøen når de var 15 og jobbet deretter til pensjonsalder samtidig som pensjonsårene også var færre (fordi man typisk levde kortere).

Legg så til en masse stønadsordninger i histen og pisten så er jeg nok dessverre ikke så optimistisk. Dette varer kanskje en 20-30 år til før hele korthuset faller sammen.

Anonymous poster hash: 4164e...cd1

[Example]

Jeg syntes ikke det spiller så stor rolle om det er 30-30-30 eller 25-40-15 eller andre tilsvarende konstellasjoner av utdanning-jobb-alderdom, poenget er likevel at de fleste begynner i ordinær full jobb vesentlig senere enn tidligere generasjoner og mange pensjonerer seg også tidligere. Alt i alt så jobber folk generelt en del mindre enn før hvilket nok ikke er bærekraftig på sikt.

Alt i alt er det ikke nødvendigvis urimelig å jobbe til man er 70 når levealderen også har økt vesentlig på et par-tre tiår. I "gamle dager" så var det mange som dro på sjøen når de var 15 og jobbet deretter til pensjonsalder samtidig som pensjonsårene også var færre (fordi man typisk levde kortere).

Legg så til en masse stønadsordninger i histen og pisten så er jeg nok dessverre ikke så optimistisk. Dette varer kanskje en 20-30 år til før hele korthuset faller sammen.

Fullstendig uenig. Utdanning bygger for fremtiden, og gir bedre kompentanse. Det gjør at vi får dyktige mennesker, og har en kultur for høy kompetanse innenfor en rekke områder. Noe som gjør at vi ikke bør bekymre oss så alt for mye når olja tar slutt, da mange av våre beste hoder jobber i den bransjen, og kan fases ut i andre prosjekter.

Jeg tror også at man vil jobbe til man er 70, og det har jeg egentlig ingen problemer med, da det er jeg klar over selv som ung, at ting vil endre seg.

Det finnes mye annet man kan kutte i før utdanning. Å være student er heller ikke noen dans på roser, sånn rent økonomisk, så mange jobber ved siden av studiene eller får penger hjemmefra. Det er man nesten nødt til, i hvertfall om man studerer ved universitet, som ligger i større byer med høy leiekostnader.

[AnonymBruker]

Dette var jo flott, ser virkelig frem til å jobbe som hjelpepleier når jeg er gammel nok til å bli lagt inn selv. Er det dette som menes med å ofre seg for at andre skal få leve her gratis?

http://www.nrk.no/norge/ssb_-_-unge-offentlig-ansatte-ma-jobbe-til-de-er-70-1.12354955

Anonymous poster hash: 05392...b8f

Slutt å syte. Hva er så galt med å jobbe? Å bidra til fellesskapet er helt ukjent for deg?

Anonymous poster hash: 7cba6...60b

[AnonymBruker]

Jeg kjenner personlig flere på OVER 70 som jobber som nettopp hjelpepleier, så ser ikke hvorfor det skulle være så utrolig. En blir da ikke plutselig krøpling den dagen en går av med pensjon i våre dager, slik at en er ute av stand til å jobbe etter den datoen.

Anonymous poster hash: b161a...562

Så lenge folk utdanner seg lengre enn før og lever lengre enn før, er høyere pensjonsalder en logisk konsekvens. Økning av normal pensjonsalder fra 70 til 72 år er en beskjeden endring. Såvidt jeg har forstått, er det planlagt ytterligere økning av pensjonsalderen til 75 år. Dette burde være en velkommen avgjørelse for de fleste, da det å stå lenge i jobben bedrer både helse og trivsel.

Anonymous poster hash: c5f6c...08d

[AnonymBruker]

Fullstendig uenig. Utdanning bygger for fremtiden, og gir bedre kompentanse. Det gjør at vi får dyktige mennesker, og har en kultur for høy kompetanse innenfor en rekke områder. Noe som gjør at vi ikke bør bekymre oss så alt for mye når olja tar slutt, da mange av våre beste hoder jobber i den bransjen, og kan fases ut i andre prosjekter.

Jeg tror også at man vil jobbe til man er 70, og det har jeg egentlig ingen problemer med, da det er jeg klar over selv som ung, at ting vil endre seg.

Det finnes mye annet man kan kutte i før utdanning. Å være student er heller ikke noen dans på roser, sånn rent økonomisk, så mange jobber ved siden av studiene eller får penger hjemmefra. Det er man nesten nødt til, i hvertfall om man studerer ved universitet, som ligger i større byer med høy leiekostnader.

I så fall forutsetter du en direkte kausalitet mellom høy utdanning og bedre kompetanse. Men dette er en sannhet med modifikasjoner, for det vil være de færreste som er i stand til å skape nye arbeidsplasser basert på utdannelsen de tar. Et annet problem er at det kreves høyere utdanning for mange jobber som på ingen måte krever det for utførelsen så man har et stort gap mellom det man faktisk må kunne og det arbeidsgiverne forventer og mange av disse arbeidsplassene er egentlig ikke så produktive rent samfunnsmessig, hvertfall ikke med tanke på å skape den nye økonomien etter "olja". Ergo blir det hele et rent nettotap som Norge kommer til å kjenne for alvor om en 20-30 år eller så.

Anonymous poster hash: 4164e...cd1

[kjøttmeis]

Man kan gå av med pensjon tidligere, men da får man vel ikke full pensjon tror jeg. Det er synd at vi må jobbe så fryktelig lenge hvis vi skal ha full pensjon. Jeg ser ikke fram til å jobbe når jeg er begynt å bli gammel/er gammel. og mest sannsynlig sliten etter mange års arbeid...

Edit: Skrivefeil

Endret 14. mai 2015 av kjøttmeis

[Example]

I så fall forutsetter du en direkte kausalitet mellom høy utdanning og bedre kompetanse. Men dette er en sannhet med modifikasjoner, for det vil være de færreste som er i stand til å skape nye arbeidsplasser basert på utdannelsen de tar. Et annet problem er at det kreves høyere utdanning for mange jobber som på ingen måte krever det for utførelsen så man har et stort gap mellom det man faktisk må kunne og det arbeidsgiverne forventer og mange av disse arbeidsplassene er egentlig ikke så produktive rent samfunnsmessig, hvertfall ikke med tanke på å skape den nye økonomien etter "olja". Ergo blir det hele et rent nettotap som Norge kommer til å kjenne for alvor om en 20-30 år eller så.

Det finnes helt sikkert områder med unødvendig utdanning, men høy utdanning og kompetanse er klart en av de viktigste faktorene dersom vi skal klare oss bra uten olje.