Om befolkningen som skrumper inn

[AnonymBruker]

http://www.aftenposten.no/familieogoppvekst/Norske-modre-har-det-best_-men-likevel-foder-de-altfor-fa-barn-525027_1.snd

Mod får flytte dette om det ikke passer inn her. Kom til å tenke på; er det ikke litt sent å komme med dette nå? Har tenkt på problemet med at høyere utdannelse for kvinner blir fremstilt som viktigere enn barn i lang tid før jeg leste om dette. Alikevel valgte jeg (heldigvis!) å beholde da jeg ble uplanlagt gravid, men hadde ikke rukket å få jobb etter endt utdanning (mange søkere) som ikke gikk under spesielt høyere utdanning - før jeg ble gravid, og fikk flere velmente råd om å ta abort selv om jeg var 24 og i et langvarig, stabilt samboerforhold (er det fortsatt). Har slitt som bare det økonomisk da vi lever på han, og frykter det er for sent for meg å få relevant jobb nå siden det har blitt et par år siden utdanningen. Har lyst på et barn til men det er helt umulig at vi skal klare det sånn situasjonen er nå. Og kanskje må jeg ta en ny utdanning om det skal være håp for oss økonomisk selv om jeg ikke ønsker en ny en. Har også følt på skammen når jeg sier jeg er arbeidsledig.

Uttalelser fra "kjendiser" som OnkelP om at man kun bør få barn om man har godt med penger blir også hyllet her i landet, folket er enig i at økononi overgår et kjærlig hjem for barnet. Man skal ha alt til rette, og det innebærer full utdannelse, jobb, god økonomi og at man skal ha levd fra seg. Få nevner viktigheten av at man ønsker seg et barn å elske. MANGE i Norge tar abort av disse grunnene, de har ikke alt helt tilrettelagt enda.

Flere her på forumet og ellers i verden uttaler at de ikke vil ha barn for de vil ikke risikere et styggere utseende (som igjen er en fordel å være ung, kroppen smetter da tilbake om du lever riktig) og mange er jo generelt negative til å få barn, fikk høre mang en gang at livet nå var ødelagt for oss i en "spøkefull" tone, at nå er vi satt i fengsel for 18 år og alt mulig rart. Veldig ødeleggende å kan forstå at dette skremmer folk. Kan dette gå under selvrealisering mon tro?

Så hvordan skal disse holdningene snus, og er det ikke uansett umulig når man ikke har råd til barn uten høy utdannelse og deretter jobberfaring hos kvinnen, og hun derfor ikke rekker å være ung? Med dagens boligmarked og økende innvandring kan man jo bare glemme å eie hus/leilighet uten et veldig godt økonomisk utgangspunkt også.

Anonymous poster hash: 4c15a...6a8

[AnonymBruker]

Dette er jo en mangesidig problemstilling. Flott at noen velger å få barn tidlig, på den annen side er man jo prisgitt offentlige ordninger og/eller partnernes inntekt om man ikke har jobb og/eller utdannelse selv. Jeg forstår begge sider, man bør jo isolert sett ikke få barn før man har en moden nok økonomi med tanke på dagens krav i arbeidsmarkedet, boligprisene og at Norge generelt sett har et høyt kostnadsnivå. Kravet til kompetanse blir bare høyere og høyere og det er en helt annen verden enn det var for 40 år siden, som aftenposten sammenlikner med.Det var heller ikke forventet at kvinner jobber i samme grad som nå. I dag jobber svært mange kvinner hvilket i seg selv er positivt men kapitalisme fungerer slik at når flere får mer penger mellom hendene som man gjerne gjør når begge er i jobb så stiger også det generelle prisnivået. Før kunne man kjøpe bolig til en grei pris selv der kun mannen jobbet, nå kan man mye sjeldnere det.

Samtidig har også forventningene til materiell velstand økt. Det er overraskende mange som forventer å ha bra hus/lelighet, gjerne en flott bil eller to, barn, moderne møbler, topp bad og mange finere ferereiser i året. Mange i Norge bør nok komme litt ned på jorda etter hvert (gjør man det ikke så blir nok mange uansett tvunget til det når den økonomiske situasjonen forverrer seg betraktelig om en 10-30 år - kanskje vi t.o.m får en kollaps)

Anonymous poster hash: 8ae4c...12f

[AnonymBruker]

Skulle gjerne ha fått mer en 2 barn, men synn at presset og forventninger om å delta i arb. Livet og høyere utdanning setter stopper for dette. Det er også vanskelig å leve på en inntekt i dagens samfunn, bare det setter en stoppe for at mange barn blir født. Jeg syns i utgangspunktet at utdanning og arb. For kvinner er en nødvendighet. Men ser av bieffekten av dette blir et lavere fødsels rate.

Synn at vi må ty til innvandring for å opprettholde befolkningen. Vi vanner oss selv ut. I en utopisk værden burde vi vel heller lagt økonomisk til rette for å støtte opp om fødselsraten til de som allerede bor her, en å økonomisk støtte import av innvandrere.

Jeg sysn også det er synn at kvinner venter så lenge med å få barn. Det er jo når man er ung at man orker å ha små barn. Synn at man føler at alt må være på plass før et barn kommer. Tror folk glemmer at det viktigste vi kan gi barna våre er kjærlighet og et trygt hjem å bo i. Det samfunnet vi i dag lever i er uansett på sikt ikke bærekraftig, så forandringer tvinger seg selv gjennom til slutt.

bare synn vi er i ferden med å utrydde oss selv innen den tid.

Anonymous poster hash: 50246...81e

[Ulick]

Norske politikere kunne lett redusere antall aborter ved å øke engangsstøtten ved fødsel til for eksempel 1 million kroner per barn. 1 million kroner per barn er jo veldig billig når vi tenker på at hver ikke vestlig innvandrer i gjennomsnitt koster 4,1 millioner kroner, og hver somalier koster i gjennomsnitt 9,1 millioner kroner, ifølge beregninger fra Finansavisen og SSB.

Endret 6. mai 2015 av Ulick

[AnonymBruker]

Norske politikere kunne lett redusere antall aborter ved å øke engangsstøtten ved fødsel til for eksempel 1 million kroner per barn. 1 million kroner per barn er jo veldig billig når vi tenker på at hver ikke vestlig innvandrer i gjennomsnitt koster 4,1 millioner kroner, og hver somalier koster i gjennomsnitt 9,1 millioner kroner, ifølge beregninger fra Finansavisen og SSB.

Men da blir faren at det spekuleres tungt i å få flere barn på bekostning av annen verdiskapning. Får man 1. mill per barn så blir det veldig lukrativt å få mange.

Anonymous poster hash: 8ae4c...12f

[Ulick]

Men da blir faren at det spekuleres tungt i å få flere barn på bekostning av annen verdiskapning. Får man 1. mill per barn så blir det veldig lukrativt å få mange.

Anonymous poster hash: 8ae4c...12f

Det er jo et spørsmål om man skal stabilisere den norske befolkningen ved innvandring eller ved egenproduksjon av barn. Og så lenge som hver ikke-vestlig innvandrer koster 4,1 millioner kroner å importere, og hver somalier koster 9,1 millioner kroner å importere, så er en million kroner pr barn ved egenproduksjon rasende billig.

[AnonymBruker]

Det er jo et spørsmål om man skal stabilisere den norske befolkningen ved innvandring eller ved egenproduksjon av barn. Og så lenge som hver ikke-vestlig innvandrer koster 4,1 millioner kroner å importere, og hver somalier koster 9,1 millioner kroner å importere, så er en million kroner pr barn ved egenproduksjon rasende billig.

Ja, det er billig i seg selv men du glemmer at engangsstøtten gjelder for absolutt alle som får barn og som ikke har rett til foreldrepenger. Det gjelder ganske mange flere enn de som per i dag kommer hit og det gjelder spesielt mange av de som ikke har opptjent rettighetene til foreldrepenger ennå og i den gruppen er det nettopp mange innvandrere og/eller folk som ikke er godt integrerte. Med andre ord skyter man seg selv i foten om man gjennomfører noe sånt

Anonymous poster hash: 8ae4c...12f

[maskineple]

.

Endret 15. juni 2015 av kjærligbåttur

[Druid]

Det er jo et spørsmål om man skal stabilisere den norske befolkningen ved innvandring eller ved egenproduksjon av barn. Og så lenge som hver ikke-vestlig innvandrer koster 4,1 millioner kroner å importere, og hver somalier koster 9,1 millioner kroner å importere, så er en million kroner pr barn ved egenproduksjon rasende billig.

Nei, for i tillegg koster han et par millioner opp gjennom levetiden. Det er ikke slik at en norsk beboer er ett nulloppgjør; vi koster alle samfunnet mere enn vi tjener, men det er ett verdiregnskap, så vår samfunnsverdi kompenserer. (noe SBB ikke har tall på, så de hadde ikke mulighet til å måle det)

For 30 år siden ble man veldig oppbrakt av disse statistiske tallene, men da innså man at dette var en positiv og ønsket utvikling; ( det var i tiden før den grønne revolusjonen, etter datidens matregnskap måtte vi idag alle være veganere som spiste selvdøde menneskelik for å få matbehovet il å gå opp)

Det er først i det siste at man fantaserer om uendelig vekst igjen. Noe kommer av at man henger litt tilbake i tankegangen om hva eldrebølgen er ; man forventer at eldrebølgen i sin helhet generer økte kostnader.

Faktum er at lavere barnetall, lengre levetid, lengre arbeidsliv (husk at den nye alderspensjonen krever lengre inntjening, varer kun i 10 år ) og bedring i helsevesenet automatisk utjevner ulempene dithen at synkende befolkning ikke er ett problem. I forhold til høyere automatisering er det faktisk en pluss.

[AnonymBruker]

Befolkningen i Norge synker enda ikke, selv om vi ikke regner med innvandringen. Men forhåpentligvis snart, det er altfro mange folk både i Norge og i verden. Før eller siden må befolkningen synke uansett, og så lenge det ikke skjer for raskt vil den norske økonomien klare seg. Og vi ville hatt mindre boligmangel.

Artikkelen er latterlig."Jordens befolkning skrumper inn" påstår de, når vi blir mellom 70 og 80 millioner flere mennesker på kloden hvert eneste år. De skriver "Japans befolkning vil snart være halvert". Nå bor det omtrent 126 millioner mennesker i Japan. Jeg fant ingen fremskrivinger av den japanske befolkningen til senere enn år 2100, men da vil den være omtrent 84 millioner (http://populationpyramid.net/japan/2100/), ikke enda halvert.

Anonymous poster hash: 9b937...df3