Er Palestina en stat?

[AnonymBruker]

Kan noen forklare meg dette? Når FN delte området mellom jødene og palestinere etter krigen, hva skjedde med de palestinske områdene? Israel er jo en stat, men hva regnes Gaza/Vest-Bredden som?

Anonymous poster hash: e1d0a...940

[Druid]

Kan noen forklare meg dette? Når FN delte området mellom jødene og palestinere etter krigen, hva skjedde med de palestinske områdene? Israel er jo en stat, men hva regnes Gaza/Vest-Bredden som?

Anonymous poster hash: e1d0a...940

De er ikke regnet som stat, men som autonome selvstyreområder.

[Gjest Jean Valjean]

Palestina er en delevis anerkjent stat.

[AnonymBruker]

Her kan du lese litt om det, ts.

https://snl.no/Palestina

Anonymous poster hash: 0f5b9...7c3

[AnonymBruker]

De er ikke regnet som stat, men som autonome selvstyreområder.

Men må ikke et autonomt selvstyre være underlagt en reell stat? Slik de kurdiske slevstyrte områdene er del av staten Irak, eller er jeg helt på bærtur

Her kan du lese litt om det, ts.

https://snl.no/Palestina

Anonymous poster hash: 0f5b9...7c3

Takk så mye!

?

Anonymous poster hash: e1d0a...940

[AnonymBruker]

Kort sagt er grunnen til at Israel er med i FN og Palestina ikke er fullverdig medlem at det som da ble Israel godtok delingen og Palestina samt deres arabiske naboer avviste den. Deretter gikk nabolandene til angrep på Israel, men tapte. Israel tok noen områder, mens det som i dag kalles Palestina ble okkupert av Egypt (Gaza) og Jordan (Vestbredden) frem til 1967. Dermed var det ikke lenger egentlig noe Palestina å anerkjenne eller gi FN-medlemskap, så Israel ble medlemmer og Palestina ble i realiteten borte helt frem til 1967. Pedagogisk forenklet, riktignok, det er ikke fullt så rett frem.

Så, etter nok en israelsk seier i 1967, mistet Egypt og Jordan Gaza og Vestbredden. Egypt mistet forsåvidt hele Sinai, men de fikk den tilbake etter hvert, og det ble også opprettet et slags palestinsk selvstyreområde. PLO fikk observatørstatus i FN fra 1974, før de erklærte selvstendighet for Palestina i 1988, riktignok med krav om et større område enn de hadde. Siden den gang har Palestina vært i en slags folkerettslig og geopolitisk limbo, siden de tross alt er geografisk delt med to regjeringer, i realiteten ikke kontrollerer eget land fullt ut og fortsatt gjør krav på noen områder som en del andre land i mellomtiden har anerkjent som israelsk. I tillegg har USA veto i sikkerhetsrådet, så de kan blokkere det meste.

Så Palestina er en delvis anerkjent stat. Cirka to tredjedeler av verdens stater anerkjenner deres selvstendighet, men de er fortsatt ikke å anse en stat på samme måte som de fleste andre. De fikk jo nylig observatørstatus i FN. Det er i all hovedsak positivt for dem, men samtidig er det jo en bekreftelse på at de fortsatt ikke anses som et fullverdig stat. Det er klart det er litt pussig at de kan være litt midt imellom, men folkeretten er ikke noe vanlig rettssystem med sanksjoner. Det er klart folk står fritt til å definere "stat" som de vil i det daglige, blant annet anser nok de fleste Taiwan som en selvstendig stat selv om de ikke er med i FN, men Palestina er i hvert fall i en annen kategori enn de fleste. Enten man liker det eller ikke.

Anonymous poster hash: 67340...8a5

[AnonymBruker]

Kort sagt er grunnen til at Israel er med i FN og Palestina ikke er fullverdig medlem at det som da ble Israel godtok delingen og Palestina samt deres arabiske naboer avviste den. Deretter gikk nabolandene til angrep på Israel, men tapte. Israel tok noen områder, mens det som i dag kalles Palestina ble okkupert av Egypt (Gaza) og Jordan (Vestbredden) frem til 1967. Dermed var det ikke lenger egentlig noe Palestina å anerkjenne eller gi FN-medlemskap, så Israel ble medlemmer og Palestina ble i realiteten borte helt frem til 1967. Pedagogisk forenklet, riktignok, det er ikke fullt så rett frem.

Så, etter nok en israelsk seier i 1967, mistet Egypt og Jordan Gaza og Vestbredden. Egypt mistet forsåvidt hele Sinai, men de fikk den tilbake etter hvert, og det ble også opprettet et slags palestinsk selvstyreområde. PLO fikk observatørstatus i FN fra 1974, før de erklærte selvstendighet for Palestina i 1988, riktignok med krav om et større område enn de hadde. Siden den gang har Palestina vært i en slags folkerettslig og geopolitisk limbo, siden de tross alt er geografisk delt med to regjeringer, i realiteten ikke kontrollerer eget land fullt ut og fortsatt gjør krav på noen områder som en del andre land i mellomtiden har anerkjent som israelsk. I tillegg har USA veto i sikkerhetsrådet, så de kan blokkere det meste.

Så Palestina er en delvis anerkjent stat. Cirka to tredjedeler av verdens stater anerkjenner deres selvstendighet, men de er fortsatt ikke å anse en stat på samme måte som de fleste andre. De fikk jo nylig observatørstatus i FN. Det er i all hovedsak positivt for dem, men samtidig er det jo en bekreftelse på at de fortsatt ikke anses som et fullverdig stat. Det er klart det er litt pussig at de kan være litt midt imellom, men folkeretten er ikke noe vanlig rettssystem med sanksjoner. Det er klart folk står fritt til å definere "stat" som de vil i det daglige, blant annet anser nok de fleste Taiwan som en selvstendig stat selv om de ikke er med i FN, men Palestina er i hvert fall i en annen kategori enn de fleste. Enten man liker det eller ikke.

Anonymous poster hash: 67340...8a5

Tusen hjertelig, nå forstår jeg problemstillingen mye bedre!

Anonymous poster hash: e1d0a...940

[AnonymBruker]

Tusen hjertelig, nå forstår jeg problemstillingen mye bedre!

Anonymous poster hash: e1d0a...940

Bare hyggelig Tråder om denne konflikten blir som regel så veldig politiske med en gang, det blir gjerne veldig enten eller. Prøvde å holde meg ganske nøytral, så får du heller se bort fra det du måtte oppleve som noe annet.

Men man kan vel si at det mest uoversiktlige i denne konflikten er at det er så mye som går på kryss og tvers:

- Noen mener det ikke bør finnes noen palestinsk stat, og/eller at de mistet muligheten til å ta imot tilbudet om grensedragning fra 1947 da de arabiske landene gikk til krig mot Israel i 1948.

- Noen mener det ikke bør finnes noen israelsk stat, at Israel ble kunstig og forhastet opprettet på andres territorium i kjølvannet av Holocaust, og at alt bør være palestinsk. Noen anerkjenner ikke engang Israels eksistens, alt fra Syria og Libanon via Pakistan og Malaysia til Cuba og Nord-Korea.

- Noen mener Palestina bør få være en stat, men kun ha Gaza og Vestbredden, enten fordi man har anerkjent Israels nåværende grenser (altså uten Gaza og Vestbredden) eller fordi man uansett mener resten er tapt til Israel i krig.

- Noen, kanskje de fleste land nå, mener at 1947-planen fortsatt bør være styrende, og at det er den eneste utveien samme hva man egentlig mener er rettferdig.

Andre mener det bør bli en enstatsløsning med både jøder og muslimer, selv om det synes langt unna pr. i dag. Noen mener til og med at Vestbredden kan gå inn i Jordan, siden over halvparten av befolkningen i Jordan er palestinere og Jordan har administrert området før. Så det er mange interesser og meninger her. Fordi ingen konsensus nås har det blitt stående som en slags mellomting, og det er et helvetes vepsebol. Dessverre.

Anonymous poster hash: 67340...8a5

[jabx]

det som i dag kalles Palestina ble okkupert av Egypt (Gaza) og Jordan (Vestbredden) frem til 1967

Fun fact: Det var Israel som var med på å opprette de palestinske selvstyremyndighetene. Uten Israel hadde det ikke vært noe slikt. Under Egypt/Jordan fikk ikke palestinerne noe selvstyre (og ønsket det forsåvidt heller ikke).

Så onde, slemme Israel var altså den som i stor grad hjalp palestinerne på vei mot selvstendighet. Tenker de angrer i dag!

[Kråkemann]

Meningen var at det skulle opprettes TO stater. Israel og Palestina. Men Israel og USA har gjort alt de kan for å forhindre at Palestina blir en stat.

[Sir Winston]

Meningen var at det skulle opprettes TO stater. Israel og Palestina. Men Israel og USA har gjort alt de kan for å forhindre at Palestina blir en stat.

Ikke helt sant, araberne har gjort alt de kunne for å kaste Israel i havet og slette det fra kartet.

Ved delingen av det britiske mandatområde så fikk araberne bl.a. Jordan.

[Gorgonzola]

Spør Jonas Gahr Støre. Da har du i hvert fall litt underholdning og spenning en stund fremover.....

[jabx]

Meningen var at det skulle opprettes TO stater. Israel og Palestina. Men Israel og USA har gjort alt de kan for å forhindre at Palestina blir en stat.

Det ble opprettet to stater. Jordan var en del av Palestina, og ble opprettet noen år før Israel. Jordan er over fire ganger så stort som Israel.

At resten av Palestina-området ikke har klart å bli en egen stat er arabernes egen feil. De burde bruke mer tid og ressurser på å bygge opp en stat enn å angripe Israel.

Det er ikke Israel som står i veien for at araberne skal få enda mer land til egne stater. Det er araberne selv.