Bystyrerepresentanter som ikke kan norsk

[Gjest Anonymous]

Her diskuterer vi de som ikke kan skikkelig norsk. Er det virkelig ikke så farlig om våre folkevalgte kan vårt språk?

Den siste setningen der ble vel noe gebrokken, Valhalla? Les den én gang til.

Strengt tatt burde jeg forresten være mer urettferdig mot deg, men denne tråden var tross alt ikke av de verste. Jeg er jo delvis enig med deg i sak, men ikke med den barnslige muslimnegervinklingen du alltid må komme trekkende med.

Kvitt deg med den, så blir verden straks mer rettferdig, heil og sæl

[Gjest Anonymous]

Jeg er skremt over bystyremedlemmer som ikke forstår det som blir sagt, jeg. Tenk hvis en fra indre Telemark kom på tinget? Gud forby.

Det har da vert flere fra indre telemark igjennom tidene. Mulig du har problemer med den dialekten, men det har ikke jeg. derimot har jeg problemer med de fra haugalandet,indre hedemark og Søre Sunnmøre. de er da på tinget. de kan alle norsk. problemet er de som ikke kan Norsk.

blir som å ansette meg som guide for italienere, tysker. eg an litt, men gjestene ville bli forvirret.ikke hadde jeg forstått de heller.

[Pjuk]

Tror det er positivt å få med flere bystyrerepresentanter

med innvandrerbakgrunn, jo fler jo bedre. Selv om de ikke kan språket, skulle ikke det utgjøre noen hindring. Man kunne jo ha sysselsatt flere tolker og bidratt til å senke arbeidsledigheten. Hva med døve i bystyret??Får de sin egen tolk?

[Gjest Anonymous]

Du skrev selv at du var delvis enig i sak. Du velger altså å kverulere på grunnlag av person. At det er farget av mitt syn betyr ikke at det er feil.

Delvis enig betyr også delvis uenig, vi som ikke trenger språkkurs vet sånt.

At jeg dermed forteller hva jeg er uenig i betyr selvsagt ikke at jeg tar utgangspunkt i personen, såpass forventer jeg faktisk at du forstår.

Jeg er enig med deg i at det er altfor mange inkompetente politikere, til og med politikere som er for dårlige i språk. Eller plan- og bygningsloven. Eller annet aktuelt lov- og avtaleverk.

Jeg er derimot uenig blant annet i at det er feil å gi politikerne opplæring når de faktisk er valgt inn. Sånt må

være lov å påpeke uten å bli møtt med "personlig" furting av ovenstående karakter.

OK?

[Gjest Anonymous]

Hva med døve i bystyret??Får de sin egen tolk?

Ja. Og de uten politisk gangsyn får hvit stokk og førerhund.

[Gjest Poirot]

Hva med døve i bystyret??Får de sin egen tolk?

Ja, men dette betalesikke av bystyret, da det er slike potter for de som trenger hjelpemidler på arbeidsplassen. Tror jeg.

[Gjest Valhalla]

Jeg skriver dårlig norsk nå og da fordi jeg skriver fort og ikke gidder å rette. Nå sitter heller ikke jeg (heldigvis vil vel mange si) i bystyret da.

[Gjest Anonymous]

Så bra!

Tilbake til saken, da, uten hudfargefilter:

Er du enig i at det er rett å gi valgte representanter opplæring slik at de er best mulig rustet til å ivareta de interessene de er valgt inn for å ivareta?

[Mette]

Tråden er ryddet for utenom snakk. Remyline Moderator

[Gjest Valhalla]

Ja det er jeg enig i, er du enig i at det oppsiktsvekkende at bystyrerepresentanter trenger opplæring i NORSK?

[Gjest Anonymous]

er du enig i at det oppsiktsvekkende at bystyrerepresentanter trenger opplæring i NORSK?

Nei, det er jeg ikke enig i. Når man gjenom oppsiktsvekkende demokratiske valg blant annet stemmer inn innvandrere som ikke har lang fartstid i Norge er det absolutt ikke oppsiktsvekkende.

På samme måte er det heller ikke oppsiktsvekkende at bystyrerepresentanter trenger opplæring i plan- og bygningsloven, kommuneloven, forvaltnings- og offentlighetslovverket, arbeidsgiverspørsmål etc etc. Det handler ganske enkelt om hva man kan forvente at representantene kan idet de blir valgt inn, og det faktum at vi har valgt demokrati i stedet for ekspertvelde medfører at dette er en av de demokratiske kostnadene vi må ha.

Det er kanskje en bombe for deg at både offentlig sektor og private bedrifter også sender sine ansatte på ulike typer norskkurs og betaler for dette?

[Gjest Valhalla]

Og jeg mener at om man først ikke kan norsk tyder det på at man kanskje ikke kan så mye om det norske samfunn ellers. Jeg føler meg ikke vel med representanter som ikke har mulighet til å sette seg skikkelig inn i byen eventuelt nasjonen. Sånn blir det i en by med 20% innvandrere. Alle kjemper for sin gruppe. Det ser man ved at innvandrerepresentantene organiserer seg på tvers av partiene.

[Anders26år]

Nei, men Frp-representanten har veldig stor troverdighet?

Han kommer tross alt fra et parti som aldri har vært kjent for å spille på fremmedfrykt og innvandringspolitikk for å sanke stemmer.

Du kan i det minste forklare hvorfor Simonsen ikke har troverdighet.

Tviler på at FRP prøver å sanke stemmer med innvandringspolitikk , de mister jo alle innvandrere og "antirasister" .

[Gjest Anonymous]

Og jeg mener at om man først ikke kan norsk tyder det på at man kanskje ikke kan så mye om det norske samfunn ellers. Jeg føler meg ikke vel med representanter som ikke har mulighet til å sette seg skikkelig inn i byen eventuelt nasjonen. Sånn blir det i en by med 20% innvandrere. Alle kjemper for sin gruppe. Det ser man ved at innvandrerepresentantene organiserer seg på tvers av partiene.

I en by med 20 % innvandrere skulle det altså i et representativt demokrati være omtrent 20 % innvandrere i bystyret.

Jeg for min del føler meg ikke vel med tanke på at Norges største by faktisk har en FrP'er som varaordfører. Jeg synes det er skremmende at et parti som står så milevis unna mine verdier faktisk vurderes som samarbeidspartner av det partiet jeg stemte på ved sist stortingsvalg. Jeg mener også at FrP som parti bærer preg av at man ikke har satt seg skikkelig

inn i byen eventuelt nasjonen, men i stedet praktiserer billig populisme av typen fri fart, billigere alkohol, billigere ordspill og færre muhammedanere

Men igjen; det er meg, og min mening.. Vi blir skremt og/eller trigget av ulike ting, og ulempen med demokratiet er at ingen av oss får det helt som vi vil.

En annen forskjell mellom oss er jo selvsagt at du tar feil og jeg har rett. Eller hvordan det nå var...

Forresten er det et kjent fenomen i Oslo at Nordstrandbeboere i bystyret rotter seg sammen på tvers av parti- og etnisitetsgrenser. Dét er både et demokratisk og et geografisk problem!

[Gjest Anonymous]

Tviler på at FRP prøver å sanke stemmer med innvandringspolitikk , de mister jo alle innvandrere og "antirasister" .

Alle 3 som de hadde fra før, ja. Er redd for at debet-/kreditvurderingen hva velgere angår er temmelig enkel her.

[Gjest Valhalla]

[Forresten er det et kjent fenomen i Oslo at Nordstrandbeboere i bystyret rotter seg sammen på tvers av parti- og etnisitetsgrenser. Dét er både et demokratisk og et geografisk problem!

Så er vi tilbake der igjen. Innvandrere samarbeider på tvers av partigrenser ikke Nordstrandbeboere,det der er teit å si. Dessuten er folk fra Nordstrand nesten utelukkende høyre ; )

[Gjest Anonymous]

Selv er jeg Anti-Nordstrand, og den sammenrottingen irriterer meg! Jeg er mer pro-Ullern, kanskje særlig Ullernchausséen.

Hvis noenogtredve prosent er det samme som "nesten utelukkende" forstår jeg matematikken din bedre, forresten!

[Gjest Valhalla]

Det er en grunn til det blunkende øye.

Hvis du tar Solveien på Nordstrand skal du nok se at prosenten hopper

[Gjest Anonymous]

Det er en grunn til det blunkende øye.

Hvis du tar Solveien på Nordstrand skal du nok se at prosenten hopper

...og da er vi nesten over på Skråblikk og generaliseringer, tråden heter OL-grener vi savner. Prosenthopping kan helt klart være et alternativ her!

[kjellebassen]

Synes at bystyrerepresentanter UANSETT bakgrunn bør kunne både skrive og lese tilnærmet flytende norsk, DET ER ET MINIMUM. Når det gjelder kommentarer om at FRP'ere (og andre) trenger kurs i plan og bygningsloven og mener at dette viser manglende kompetanse, dere bare viser hvor lite dere hvet. Plan og bygningsloven og andre lover er svært innfløkte og endringer skjer nesten hvert eneste år. Til og med en spesialist på området kan ikke loven fullt ut. Har selv gått elektrolinja på videregående og vi måtte lære endel om regler på området, bare den boka alene var på 300 sider med vanvittig mange paragrafer. Man skal også huske at det er svært få innvalgte i norske kommunestyrer som jobber med akkurat det samme som de er utdannet i. Å stille til valg er tross alt frivillig og det er vanskelig å få akkurat de rette folkene. Videre skal det sies at det ofte ikke er de innvalgte som tar seg av slike spørsmål men fast ansatte i kommunen. Det at noen repersentanter har lyst til å lære mer er prisverdig.

Det burde ikke være slik at noen representanter rundt om i norske kommuner skulle trenge tolker for å forstå eller gjøre seg forstått. Vi er tross alt en suveren nasjon med eget språk, da bør det kunne forlanges at våre folkevalgte både snakker og skriver dette tilnærmet flytende.