Hellas-oppturen starter NÅ!

[Pawn Hearts]

Godnyhetene lar ikke vente på seg. Som ventet.

http://www.vg.no/forbruker/reise/reiselivsnyheter/hellas-nye-statsminister-til-kamp-mot-alt-inkludert-turisme/a/23383493/

Anonymous poster hash: 6d725...31c

På høy tid. En annen gladnyhet er at fem liter av den tørre, lokale hvitvinen, som lenge har kostet 8,49, plutselig kostet 1,20 mindre på supermarkedet i går. Jeg vet ikke helt om jeg vil gi SYRIZA æren for dette, men det er uansett hyggelig.

[Druid]

Godnyhetene lar ikke vente på seg. Som ventet.

http://www.vg.no/forbruker/reise/reiselivsnyheter/hellas-nye-statsminister-til-kamp-mot-alt-inkludert-turisme/a/23383493/

Anonymous poster hash: 6d725...31c

Ja, for Gresk turistnæring trenger virkelig YTTERLIGERE utfordringer... Tror Athen er litt langt vekke fra sin viktigste inntektskilde.

(Jeg er enig i at All inclusive er noe dritt, og det finnes ett fullt sett med problemer knyttet til denne typen turisme. Men Hellas konkurerer med Tyrkia nå, og mesteparten av Hellas sine turistverdier ligger på øyene , noe som betyr at driftskostnaden dere er himmelhøy i forhold til alle konkurenten deres , til og med fastlands spania. Å øke samfunnsverdien av turismen er uten tvil rett steg å gå på sikt, men ikke NÅ. )

[Pawn Hearts]

Ja, for Gresk turistnæring trenger virkelig YTTERLIGERE utfordringer... Tror Athen er litt langt vekke fra sin viktigste inntektskilde.

(Jeg er enig i at All inclusive er noe dritt, og det finnes ett fullt sett med problemer knyttet til denne typen turisme. Men Hellas konkurerer med Tyrkia nå, og mesteparten av Hellas sine turistverdier ligger på øyene , noe som betyr at driftskostnaden dere er himmelhøy i forhold til alle konkurenten deres , til og med fastlands spania. Å øke samfunnsverdien av turismen er uten tvil rett steg å gå på sikt, men ikke NÅ. )

Der tror jeg du tar feil. De greske øyene er absolutt konkurransedyktige i forhold til f.eks. Tyrkia, og noe av det som lokker, er den lokale kulturen med hyggelige tavernaer og kafeer, små butikker med honning, olivenolje, krydder og vin, og et hverdagsliv som ikke bare er sentrert rundt turisme. All inclusive truer med å ta knekken på mye av dette, og det har etter hva jeg har lest allerede skjedd enkelte steder i Tyrkia.

Jeg lever tett på den greske turismen. Absolutt alle grekerne jeg har snakket med, hater all inclusive-modellen og mener den er ødeleggende. Her er altså ikke Athen på kollisjonskurs med de som driver med landets viktigste inntektskilde. Skal den greske turismen klare seg, må Hellas ta vare på sitt særpreg. Sol, sjø, fine strender og middelmådig mat kan man få andre steder til en billigere penge.

[Druid]

Problemet er at det er to segregerte markeder som ikke egentlig konkurrerer med hverandre. De som reiser all-inclusive velger først dette og etterpå land, så det de gjør er å kutter i antall totale turister.

Veksten av all-inclusive til Hellas er prosentvis og dekker over at man har en nedgang av de andre turistene etter finanskrisen i Europa. Når folk får utrygg økonomi, er det feriene som straffes først og all inclusive, som kutter totalkosten vokser opp som ett alternativ for de som har litt mere å rutte med.

Det viktigste for Hellas nå er ikke å gjøre for store endringer i rammebetingelsene i næringen, men få inn skattepengene. Det er det som har vært den store bøygen.

[Pawn Hearts]

Problemet er at det er to segregerte markeder som ikke egentlig konkurrerer med hverandre. De som reiser all-inclusive velger først dette og etterpå land, så det de gjør er å kutter i antall totale turister.

Veksten av all-inclusive til Hellas er prosentvis og dekker over at man har en nedgang av de andre turistene etter finanskrisen i Europa. Når folk får utrygg økonomi, er det feriene som straffes først og all inclusive, som kutter totalkosten vokser opp som ett alternativ for de som har litt mere å rutte med.

Det viktigste for Hellas nå er ikke å gjøre for store endringer i rammebetingelsene i næringen, men få inn skattepengene. Det er det som har vært den store bøygen.

Hvor har du det fra? De konkurrerer i høyeste grad med hverandre. Det er nok å lese diverse tråder her på KG der folk spør om de bør velge all inclusive eller en annen ferietype.

Det viktige for Hellas er ikke bare å få inn skattepengene, men også at det greske folket får bedre kjøpekraft og at det lokale næringslivet overlever. Det er nok av turister her i sommerhalvåret, men grekerne tjener mye mindre på dem enn før. Jeg tør påstå at Hellas ville hatt mer utbytte av færre turister hvis turismen kom lokalsamfunnene til gode.

Forresten ser det ikke ut som om turoperatørene får panikk. Selv Thomas Cook tar nyheten med fatning og lover å tilby sine kunder det samme kjedelige opplegget som før.

[Gjest Meeh]

Der tror jeg du tar feil. De greske øyene er absolutt konkurransedyktige i forhold til f.eks. Tyrkia, og noe av det som lokker, er den lokale kulturen med hyggelige tavernaer og kafeer, små butikker med honning, olivenolje, krydder og vin, og et hverdagsliv som ikke bare er sentrert rundt turisme. All inclusive truer med å ta knekken på mye av dette, og det har etter hva jeg har lest allerede skjedd enkelte steder i Tyrkia.

Hadde det vært dette som hadde lokket hadde ikke dette vært en sak i det hele tatt, all-inclusive er stort da det er dette folk faktisk vil ha.

[Pawn Hearts]

Hadde det vært dette som hadde lokket hadde ikke dette vært en sak i det hele tatt, all-inclusive er stort da det er dette folk faktisk vil ha.

At en del barnefamilier og hauger av dustete briter vil ha det, betyr ikke at alle vil ha det. Det betyr ikke engang at flertallet vil ha det. Tro meg, jeg bor faktisk på et slikt sted.

Jeg postet akkurat denne lenken i en annen tråd, men den passer like godt her. Denne briten er ikke en dust:

http://www.west-crete.com/blog/all-inclusive-disaster/

[Druid]

Vi er ikke uenig om problemet, kun om midlene som brukes og timingen.

[AnonymBruker]

Mange har kritisert den nye regjeringen i Hellas, derfor lager jeg denne tråden slik at den kan tas opp igjen etter ett år eller to når alle kan se at Hellas virkelig har fått fart på økonomien og samfunnet som helhet. Hellas har nå fått en regjering som verdsetter solidaritet, arbeiderklassen og tar opp kampen mot økte forskjeller.

Om et år eller to kan vi si: I told you so!

Anonymous poster hash: 6d725...31c

Hvor er kilden til oppturen da? Hvor skal de få pengene fra? Satser du på at Tyskland punger ut enda mer for dem?

Anonymous poster hash: 50c96...57f

[Gjest Meeh]

At en del barnefamilier og hauger av dustete briter vil ha det, betyr ikke at alle vil ha det. Det betyr ikke engang at flertallet vil ha det. Tro meg, jeg bor faktisk på et slikt sted.

Jeg postet akkurat denne lenken i en annen tråd, men den passer like godt her. Denne briten er ikke en dust:

http://www.west-crete.com/blog/all-inclusive-disaster/

Tror du virkelig at gresk turistnæring hadde tilbudt mye all-inclusive hvis de ikke hadde tjent på det? Det å legge restriksjoner på dette er jo fullstendig tullete hvis du vil støtte opp mot turistnæringen.

[Pawn Hearts]

Tror du virkelig at gresk turistnæring hadde tilbudt mye all-inclusive hvis de ikke hadde tjent på det? Det å legge restriksjoner på dette er jo fullstendig tullete hvis du vil støtte opp mot turistnæringen.

Det er de internasjonale turoperatørene som tilbyr det, selvfølgelig, og inntil nå med myndighetenes velsignelse. Det å omfavne en slik form for turisme, er jo fullstendig tullete hvis du vil at lokalsamfunnene skal overleve.

http://www.tv2.no/a/4085333

[AnonymBruker]

Det er de internasjonale turoperatørene som tilbyr det, selvfølgelig, og inntil nå med myndighetenes velsignelse. Det å omfavne en slik form for turisme, er jo fullstendig tullete hvis du vil at lokalsamfunnene skal overleve.

http://www.tv2.no/a/4085333

Det er nok av all inclusive andre steder i verden, ikke alt for langt unna. Så hvis de gjør det vanskelig for all inclusive, så vil de faktisk miste inntekter pga all den økonomiske aktiviteten rundt anleggene. De må jo få forsyninger, betale for strøm, ha håndtverkere for å fikse ting osv osv. Da går dette bort.

Anonymous poster hash: 50c96...57f

[AnonymBruker]

Den nye regjeringen ser ut til å være mer opptatt av å følge loven enn tidligere regjeringer har vært.

Til Tysklands store irritasjon. De har jo latterliggjort Syriza for at de er opptatt av å følge loven.

https://rwer.wordpress.com/2015/01/29/varoufakis-restores-the-rule-of-law/

Anonymous poster hash: b6b82...3e5

[Gjest Meeh]

Det er de internasjonale turoperatørene som tilbyr det, selvfølgelig, og inntil nå med myndighetenes velsignelse. Det å omfavne en slik form for turisme, er jo fullstendig tullete hvis du vil at lokalsamfunnene skal overleve.

http://www.tv2.no/a/4085333

Og de tilbyr det da det er det folk faktisk ønsker, all-inclusive hoteller fører ikke til noe mindre sysselsettelse da det trengs et større aparat rundt hotellet enn normalt. Det er nok rett at det kan påvirke mindre aktører til en viss grad, men å omdirigere turismen til andre land ved å legge restriksjoner på turistnæringen har ingenting for seg. Ytterligere unødvendige reguleringer av en allerede gjennomregulert økonomi er en av mange grunner til at Syriza vil være en katastrofe for Hellas.

Endret 30. januar 2015 av Meeh

[Pawn Hearts]

Faen. Det var visst falsk alarm:

http://www.reuters.com/article/2015/01/29/greece-politics-tourism-idUSL6N0V868S20150129

[Druid]

Og de tilbyr det da det er det folk faktisk ønsker, all-inclusive hoteller fører ikke til noe mindre sysselsettelse da det trengs et større aparat rundt hotellet enn normalt. Det er nok rett at det kan påvirke mindre aktører til en viss grad, men å omdirigere turismen til andre land ved å legge restriksjoner på turistnæringen har ingenting for seg. Ytterligere unødvendige reguleringer av en allerede gjennomregulert økonomi er en av mange grunner til at Syriza vil være en katastrofe for Hellas.

Problemet er at det ofte fører til mindre LOKAL sysselsetting: Kompleksene er typisk eid av internasjonale selskaper der man shipper inn alt, fra ansatte til mat. Så ikke bare påvirker de negativt på den direkte skatteingangen, de påvirker den indirekte skatteinngangen (produksjon på øyene, sysselsetting der osv osv)

Jeg er enig i at det er tåpelig å miste denne turiststrømmen NÅ, men over tid, bør hellas rendyrke produktet sitt mot ett mer økonomisk bærekraftig system. Jeg kunne se for meg en modell for All inclusive som ville fungere og ta vare på lokalsystemet og samtidig utarme reiseoperatørenes versjon. Men det ville kreve en eller annen form for subsidiering.

[Druid]

Faen. Det var visst falsk alarm:

http://www.reuters.com/article/2015/01/29/greece-politics-tourism-idUSL6N0V868S20150129

Du kan ikke lese hvert utspill som virkelighet så tidlig i prossessen. Dette er en maktkamp, med flere spillere, og alle vet reglene.

Utspillet, uansett hvor fornuftig det virker for deg, var politisk risikosport; denne dementeringen var for å dempe uønskede konsekvenser.

Det du skal bite deg merke til , er denne lille biten :

"Some in the industry, including the head of Greece's tourism association Andreas Andreadis, have proposed more flexible models which could tie local restaurants and bars into the package to spread the benefits."

OG DER tror jeg du kommer til å se løsningen på problemet...

[Pawn Hearts]

Du kan ikke lese hvert utspill som virkelighet så tidlig i prossessen. Dette er en maktkamp, med flere spillere, og alle vet reglene.

Utspillet, uansett hvor fornuftig det virker for deg, var politisk risikosport; denne dementeringen var for å dempe uønskede konsekvenser.

Det du skal bite deg merke til , er denne lille biten :

"Some in the industry, including the head of Greece's tourism association Andreas Andreadis, have proposed more flexible models which could tie local restaurants and bars into the package to spread the benefits."

OG DER tror jeg du kommer til å se løsningen på problemet...

Jeg merket meg også den, og det er en mulig vei å gå. I tillegg har det vært snakk om å bedre betingelsene for lokale næringsdrivende, bl.a. ved å senke merverdiavgiften.

[AnonymBruker]

Merkel vil ikke kutte gjelden.

http://e24.no/makro-og-politikk/ingen-kutt-i-hellas-gjeld/23386118

Skulle bare mangle, folk må gjøre opp for seg selv om man velger populister.

Anonymous poster hash: f9944...8e4

[AnonymBruker]

Skulle bare mangle, folk må gjøre opp for seg selv om man velger populister.

Anonymous poster hash: f9944...8e4

På tide vi boikotter USA da.

Anonymous poster hash: b6b82...3e5