Har de blåblå innfridd?

[Pølsekake]

Jepp. Forventet idiotisk oppførsel, det ver nøyaktig det de kom med

[Gjest Badabing]

Jeg tviler sterkt på at en eiendomsskatt vil føre til et boligkrakk. I pressområdene er det uansett så mange om beinet at vi nok ikke vil se noe krakk. En prissenkning derimot, men det er jo i så fall sunt. Boligmarkedet i Norge i dag er ikke spesielt sunt, med en alt for høy lånegrad. En dempning av prisene for å forhindre ytterligere lånegrad ser jeg ikke på som spesielt farlig, snarere tvert i mot.

Anonymous poster hash: d3739...255

Jeg fant dette i DN:

– Faren for krakk er absolutt tilstede hvis man innfører en betydelig skatt på eiendom på feil tidspunkt, sier sjeføkonom Roger Bjørnstad i analysebyrået Samfunnsøkonomisk Analyse.

Øye tror eiendomsskatt på en gjennomsnittlig privatbolig kan bety 10.000 til 15.000 kroner ekstra i skatt i året. Han mener det kan føre til kortsiktig fall i boligprisene, til tross for at andre skatter senkes samtidig.

– Prisene vil på kort sikt gå ned, ja. Men på lengre sikt er det helt andre ting som gjelder: Det at man ikke bygger nok og konjunkturer spiller mest inn, sier Øye.

https://www.dn.no/nyheter/2014/11/30/2101/Politikk/frykter-boligkrakk

Nå blir det vel uansett ikke eiendomsskatt høres det ut til, men jeg har ikke lest hva som er lagt frem. Jeg er egentlig litt spent siden jeg faktisk er blant dem som eier to boliger og leier ut den ene.

Endret 2. desember 2014 av Badabing

[Druid]

Synes de blåblå har innfridd akkuart det de lovet.

Tar penger fra de fattige for å gi skattelette til de rike. De rikeste trenger ikke lengre å betale skatt etter evne og får derfor ekstra penger i lommen. De fattigste får mindre å rutte med. Spesielt ille er det for de som er uføretrygdet som nå får enda mindre.

Setter ned bensinprisen som frp lovet, men kompenserer med en poseavgift. Frp politikk på sitt beste..

Sitter uansett og tenker at venstre og krf også har gått på en smell, noe meningsmålingene tyder. Selv om de valgte å ikke gå inn i regjering har de uansett måtte ta ansvar for politikken som har blitt gjennomført. Det er tross alt pga dem at de blå blå får regjere. De kunne like godt vært med i regjeringen for å få enda mer gjennomslag for sin politikk.

Ap ligger nå på 40% og det morsomme er at ap egentlig ikke har gjort noe særlig for å få den høye oppslutningen. Det er de borgelige partiene som fucker opp.

Høyre og Frp har vært smarte og har ved hjelp av enkle kommunikasjons og markedsførings triks "lurt" folk til å stemme på dem uten at folk egentlig har forstått hva de har stemt på. Det gir dem 4 år med makten, men tviler på at det blir lengre enn det. Folk forstår nå hva de har stemt på og ser at det ikke gavner dem på noen som helst måte.

Stort mere gjennomslag for sin politkk enn det Venstre og Krf har fått så langt, skal det godt gjøres å få til som småpartier. Hadde SV hatt like mye gjennomslag i den Rød-Grønn regjeringen, hadde vi antagelig hatt den fortsatt.

Hvis det er noe man kan håpe på, er det at velgerene har skjønt at den strategien med å velge KrF og Venstre for å dempe ut FrP var en veritabel katastrofe som omentrent har tappet alt blod ut av en overgang til borgerlig styre. La oss håpe dette er siste gang vi ser KrF i vippe posisjon og Venstre med makt nok til å kreve føringer.

At Ap flyr høyt på ett svakt statsbudsjett er ikke annet enn at Høyre og FrP fløy høyt i de samme tidene under den rød/grønn regjeringen; man skal se resultater, og budsjettet ble litt for tannlaust denne omgangen.

Faktisk skal man legge merke til at Ap ikke sier noe; de tør ikke minne velgerene på hva som var virkeligheten under deres styre.

Og spesielt fordi vi enda ikke ser at penger spares enda, og det ser vi jo strengt tatt ikke før de siste budsjettene uansett (siden det koster og tar tid å kutte byrokrati).

[Gjest Herr Heftig]

Men det er også mulig at en brå innføring av en slik skatt kan føre til boligkrakk. Hva med å bygge studentboliger eller beskatte bolig nr 2 i stedet?

Enig. Alle økonomiske omstillinger burde gjøres over tid. For eksempel kan jeg ikke forestille meg at eiendomskatt kommer over 0,2% (12 000 for en bolig til 6 mil) av boligens reelle verdi i det statsbudsjettet den eventuelt blir innført.

Alle boliger blir idag besakttet gjennom formueskatten 1% av 25% av estimert markedsverdi på primærbolig, og tilsvarende 60 % på sekundærboliger. En sak som ikke har fått så mye oppmerksomhet er at regjeringen fåreslår i sitt budsjett å sette satsen til 80 % for sekundærboliger utover den første (ikke inkludert fritidseiendom).Men det er jo uansett veldig få som betaler dette siden formuesaktt er av netto formue og det er bunnfradrag på 1 000 000

Er det ikke bra at folk får mulighet til å spare penger da?

Anonymous poster hash: e25b0...4af

Jo, da, men ikke så fordelaktig som det er med bolig per i dag. Det gjør at folk heller kjøper bolig, gjerne til utleie (eller bolig med utleiedel) heller enn å innvestere i aksjer eller bankinnskudd. Dette bidrar til den ekstreme prisveksten vi har sett og skaper et klasseskille mellom de som har råd til å "komme seg inn på boligmarkedet" og de som ikke har det.

[AnonymBruker]

Fritt behandlinsvalg er ikke spesielt imponerende når det ikke finnes behandlingsplasser. Både psykiatrien og rusomsorgen er håpløst underdimensjonerte, og det er eviglange ventelister begge steder. Det er selvsagt greit å gi folk en rettighet, men dette er en rettighet som bare eksisterer på papiret, og ville man gjøre noe for dem som trenger avrusing, rehabilitering eller terapi, så ville man måtte gjøre noe ganske anderledes substantielt. Men de blå er selvsagt ikke alene om å neglisjere disse problemene. Psykisk syke og rusmisbrukere stemmer ikke i noen særlig grad. Det straffer seg ikke umuddelbart å svikte dem.

Det er jeg forsåvidt enig i. Nå ble jo støtten til nye plasser doblet fra 200 til 400 mill. (mot 300 i forslaget, så Venstre og KrF skal også ha en takk), men det er klart det ikke er nok. Noen hundre millioner er småpenger i et helt statsbudsjett. Likevel er det i hvert fall den største endringen på dette området på mange år, så får vi se hva som skjer neste år.

Jeg har ingen illusjoner om at det skjer noen mirakuløs forbedring, men det lille som har skjedd er mer enn det som har skjedd på flere år, og derfor nevner jeg dette når man snakker om at de aller svakeste blir skadelidende: Disse gruppene er "enda" svakere enn de det snakkes mest om. Og de har fått mer enn på lenge, i tillegg til lovfesting av en rettighet man har snakket om å gi dem i årevis, selv om det fortsatt ikke er i nærheten av så mye som det burde være. Jeg mente altså ikke å trekke frem rusomsorg og psykiatri som en gladsak i dette statsbudsjettet, det var bare naturlig å nevne situasjonen til de som faktisk er helt nederst når det var snakk om "studenter og arbeidssøkere" som "nederst på stigen".

Helt enig i det siste du sier: Det er ikke politisk lønnsomt å satse stort her, så det gjøres ikke. Det snakkes i hvert fall mer om, så vi får tro det blir bedre de neste årene, samme hvem som regjerer. For min del har statsbudsjettet slått helt greit ut: Litt større økning i studielånet enn den vanlige justeringen, men det går vel med i plastposer og fakturagebyr når jeg er ferdigstudert. Totalen er omtrent akkurat som før, slik den har vært de siste årene også.

Anonymous poster hash: 0980b...c22

[AnonymBruker]

Synes de blåblå har innfridd akkuart det de lovet.

Tar penger fra de fattige for å gi skattelette til de rike. De rikeste trenger ikke lengre å betale skatt etter evne og får derfor ekstra penger i lommen. De fattigste får mindre å rutte med. Spesielt ille er det for de som er uføretrygdet som nå får enda mindre.

Setter ned bensinprisen som frp lovet, men kompenserer med en poseavgift. Frp politikk på sitt beste..

Sitter uansett og tenker at venstre og krf også har gått på en smell, noe meningsmålingene tyder. Selv om de valgte å ikke gå inn i regjering har de uansett måtte ta ansvar for politikken som har blitt gjennomført. Det er tross alt pga dem at de blå blå får regjere. De kunne like godt vært med i regjeringen for å få enda mer gjennomslag for sin politikk.

Ap ligger nå på 40% og det morsomme er at ap egentlig ikke har gjort noe særlig for å få den høye oppslutningen. Det er de borgelige partiene som fucker opp.

Høyre og Frp har vært smarte og har ved hjelp av enkle kommunikasjons og markedsførings triks "lurt" folk til å stemme på dem uten at folk egentlig har forstått hva de har stemt på. Det gir dem 4 år med makten, men tviler på at det blir lengre enn det. Folk forstår nå hva de har stemt på og ser at det ikke gavner dem på noen som helst måte.

At meningsmålingene går kraftig ned etter et valg, særlig etter det første året, er på ingen måte unormalt. At KrF og Venstre valgte å stå utenfor er da også et taktisk valg, de kan nå heller blokkere forslag som går på tvers av deres politikk i stortinget uten å bli beskyldt for å sabotere regjeringen, all den tid de faktisk ikke sitter i den.

Anonymous poster hash: d3739...255

[Sir Winston]

Nei, nettopp. Det er ikke det du får betalt for. Så hva er det du får betalt for egentlig?

Anonymous poster hash: f03d8...28d

Nei, si det.

Men, med min timelønn, så har dette innlegget nok kostet min arbeidsgiver noe i retning av NOK 125,-

(Men, så skal det tilstås - jeg skriver ikke så hurtig!!)

[Sir Winston]

Jeg synes det er dårlig gjort at Høyre og FrP nå øker skattene enda mer for vanlige folk for å finansiere skattelette for bedriftene.

Anonymous poster hash: e25b0...4af

Da er det da bra at de ikke har gjort det, da.

For, jeg er enig - det hadde vært kjipt!!

[Gjest Libertyan]

Ja, er fornøyd med regjeringen så langt og gleder meg til å se mer god politikk i årene fremover med kommunereform, nasjonalt tiggeforbud, lavere skatter og avgifter, færre byråkrater, færre forbud og reguleringer, færre asylsøkere og flere rekorder i utsendelse av mennesker uten lovlig opphold og domsfelte.

[AnonymBruker]

Jeg fant dette i DN:

– Faren for krakk er absolutt tilstede hvis man innfører en betydelig skatt på eiendom på feil tidspunkt, sier sjeføkonom Roger Bjørnstad i analysebyrået Samfunnsøkonomisk Analyse.

Øye tror eiendomsskatt på en gjennomsnittlig privatbolig kan bety 10.000 til 15.000 kroner ekstra i skatt i året. Han mener det kan føre til kortsiktig fall i boligprisene, til tross for at andre skatter senkes samtidig.

– Prisene vil på kort sikt gå ned, ja. Men på lengre sikt er det helt andre ting som gjelder: Det at man ikke bygger nok og konjunkturer spiller mest inn, sier Øye.

https://www.dn.no/nyheter/2014/11/30/2101/Politikk/frykter-boligkrakk

Nå blir det vel uansett ikke eiendomsskatt høres det ut til, men jeg har ikke lest hva som er lagt frem. Jeg er egentlig litt spent siden jeg faktisk er blant dem som eier to boliger og leier ut den ene.

Dette er bare skrekkpropaganda. Jeg tviler sterkt på at 10-15000 ekstra i året for de som har bolig vil være med på å velte boligmarkedet, spesielt ikke når det har sammenheng med lavere skatt på løpende arbedsinntekt.

Til sammen vil slike virkemidler kunne være med på å få ned lånegraden og investeringer i boligmarkedet til fordel for å faktisk skape noe. Det er allerede flere økonomer som har pekt på for høy lånegrad i boligmarkedet, så jeg ser ikke det problematiske i at man forsøker å få den ned.

Anonymous poster hash: d3739...255

[AnonymBruker]

Å kjøpe bolig er den beste måten å spare penger. Putter du pengene i banken så mister de bare verdi.

Anonymous poster hash: e25b0...4af

Ja, og det er blant annet dette som også har forårsaket eksploderende boligpriser, som hvis får fortsette, kan ende med et stort krakk.

Anonymous poster hash: b014c...bcb

[AnonymBruker]

Men det er også mulig at en brå innføring av en slik skatt kan føre til boligkrakk. Hva med å bygge studentboliger eller beskatte bolig nr 2 i stedet?

Det er da ingen som har foreslått en brå innføring? Forslaget skal ut på høring og det vil gå lenge før vi ser noe av dette realisert, hvis det i det hele tatt skjer.

Bygge studentboliger bør gjøres uavhengig av omlegging av skattesystemet, og pr i dag, blir sekunderboliger beskattet hardere enn primærboliger, selv om det er fortstatt mildt.

Problemet er at vi får kunstig høye boligpriser og at det er positivt å spekulere i bolig. Det blir vanskeligere å komme seg inn på boligmarkedet, og en del sitter med høyere lån enn det boligen er verdt. Dette er problematisk og det må gjøres noe med det. Men en nasjonal eiendomsskatt høres ikke ut til å være løsningen, det må heller være bedre å lette presset på boliger i store byer etc.

Jeg fant dette i DN:

– Faren for krakk er absolutt tilstede hvis man innfører en betydelig skatt på eiendom på feil tidspunkt, sier sjeføkonom Roger Bjørnstad i analysebyrået Samfunnsøkonomisk Analyse.

Øye tror eiendomsskatt på en gjennomsnittlig privatbolig kan bety 10.000 til 15.000 kroner ekstra i skatt i året. Han mener det kan føre til kortsiktig fall i boligprisene, til tross for at andre skatter senkes samtidig.

– Prisene vil på kort sikt gå ned, ja. Men på lengre sikt er det helt andre ting som gjelder: Det at man ikke bygger nok og konjunkturer spiller mest inn, sier Øye.

https://www.dn.no/nyheter/2014/11/30/2101/Politikk/frykter-boligkrakk

Nå blir det vel uansett ikke eiendomsskatt høres det ut til, men jeg har ikke lest hva som er lagt frem. Jeg er egentlig litt spent siden jeg faktisk er blant dem som eier to boliger og leier ut den ene.

Ja, da er du faktisk en av disse spekulantene som tilpasser deg, og på den måten reduserer din egen skatt kraftig, og overlater til andre å betale din "fair share" av felleskassen eller spleiselaget som de rødgrønne liker å kalle det, - andre som kanskje av ulike grunner ikke har anledning til å kjøpe bolig, eller spekulere i utleiebolig. Og nettopp drevet av denne belønningen, konkurrerer alle som har mulighet, til å kjøpe mest mulig bolig og eiendom, og på den måten driver prisene opp.

Mens de som sparer enten i bank eller i aksjer som stimulererer næringsliv, skal finansiere boligspekulantenes skattefordeler og rentefradrag.

En av de mer fornuftige kommentarene til utvalgets forslag i dag kom fra Agnes Bergo, Pengedoktoren http://www.nrk.no/nyheter/--dette-er-en-gavepakke-for-de-unge-1.12077500

Ja, en slik omlegging er overmoden!

Anonymous poster hash: b014c...bcb

[AnonymBruker]

Ja, og det er blant annet dette som også har forårsaket eksploderende boligpriser, som hvis får fortsette, kan ende med et stort krakk.

Anonymous poster hash: b014c...bcb

Enig i denne. Folk peker på at en relativt liten økning i boligbeskatningen (på 10-30000 for de fleste) sett opp mot boligens verdi skal føre til krakk.

Ja, hva tror dere en ennå større lånegrad kan føre til da? En dårligere økonomi og en svært høy gjeldsgrad er en mye større trussel, og det var jo bla. det som skjedde i USA under finanskrisen, der alle "sub prime" lånetakerne ikke lenger kunne betale for seg og boligprisene raste.

Anonymous poster hash: d3739...255

[AnonymBruker]

Litt vanskelig for dem å innfri etter ett år, men de tar opp mange viktige saker. Legger også merke til at mange harselerer med lakrispiper, segway o.l. Var det like tåpelig da det ble forbud mot de samme tingene?

Anonymous poster hash: 98867...565

[Gjest brutal_mann]

Definer å innfri...

De blåblå leverer som de sa de skulle levere. Eneste virkelig positive oppi dette er samferdselspolitikken. der ser vi allerde konturen av saftig frukt vi kan høste. Måtte Solvik-Olsen få lede Samferdelsdepartementet i 20 år til!

[AnonymBruker]

Litt vanskelig for dem å innfri etter ett år, men de tar opp mange viktige saker. Legger også merke til at mange harselerer med lakrispiper, segway o.l. Var det like tåpelig da det ble forbud mot de samme tingene?

Anonymous poster hash: 98867...565

Forbudene var selvsagt mer tåpelige, men forskjellen var at da hadde de et media som strøk regjeringspartiene med hårene.

De blåblå har ikke innfridd, det innrømmer jeg gjerne og jeg stemte også Høyre sist. Når det er sagt så synes jeg heller ikke de rødgrønne innfridde og de regjerte en mye lengre periode. De som tror et politisk skifte blir innkjørt bare i løpet av ett år vet ikke hva politikk dreier seg om.

Anonymous poster hash: 08af4...35c

[pinar]

Ryddet for hetsende innlegg.

pinar, mod.

[Gjest Badabing]

Det er da ingen som har foreslått en brå innføring? Forslaget skal ut på høring og det vil gå lenge før vi ser noe av dette realisert, hvis det i det hele tatt skjer.

Bygge studentboliger bør gjøres uavhengig av omlegging av skattesystemet, og pr i dag, blir sekunderboliger beskattet hardere enn primærboliger, selv om det er fortstatt mildt.

Ja, da er du faktisk en av disse spekulantene som tilpasser deg, og på den måten reduserer din egen skatt kraftig, og overlater til andre å betale din "fair share" av felleskassen eller spleiselaget som de rødgrønne liker å kalle det, - andre som kanskje av ulike grunner ikke har anledning til å kjøpe bolig, eller spekulere i utleiebolig. Og nettopp drevet av denne belønningen, konkurrerer alle som har mulighet, til å kjøpe mest mulig bolig og eiendom, og på den måten driver prisene opp.

Mens de som sparer enten i bank eller i aksjer som stimulererer næringsliv, skal finansiere boligspekulantenes skattefordeler og rentefradrag.

En av de mer fornuftige kommentarene til utvalgets forslag i dag kom fra Agnes Bergo, Pengedoktoren http://www.nrk.no/nyheter/--dette-er-en-gavepakke-for-de-unge-1.12077500

Ja, en slik omlegging er overmoden!

Anonymous poster hash: b014c...bcb

Nå hopper du kjapt til konklusjoner. Jeg spekulerer ikke, og jeg er for høy skattlegging av hus nr 2. Jeg eier tilfeldigvis et ekstra hus som jeg har arvet og ikke vet helt hva jeg skal gjøre med enda, men det blir nok solgt på sikt. Men det er ikke som at jeg synes synd på meg selv fordi det blir høyere skatt.

[Gjest Rhaegar Targaryen]

Med tanke på at det ikke er noen forskjell å merke så må man vel si nei.