Jenter som vil være venner..

[Gjest draug 75]

Nå har jeg ikke tatt til orde for å ta på seg en spesiell adferd, jeg oppfatter PUA-litteraturen som et beklagelig bevis på at det er litt for mange gutter der ute som har latt seg narre av det mødre, tanter og kvinner har sagt, og som ikke tidlig i livet lærte seg å skille mellom det jentene sier de liker og det de faktisk går etter. Når jeg skriver at gutter som oppfattes for snille og greie risikerer å miste sin seksuelle appell, er det ikke fordi jeg mener man skal ta på seg en spesiell maske og spille slem, men fordi jeg vet at det ikke er noe sjakktrekk «å gjøre som mora di sier» i møte med det annet kjønn.

Jeg tror de guttene som sliter mest med snill-gutt-image er gutter som har vært litt sent ute med å begynne å interessere seg for det annet kjønn. Ofte litt nerdete gutter som brukte fritiden på sine nerdehobbyer, mens de av oss som var tidlig ute begynte å være sammen med jenter. Dermed gikk de glipp av viktig erfaring i en fase der man formes som menneske, og noen av disse har senere i tjueårene funnet svaret i PUA-evangeliet. Det de lærer der er innstuderte triks som man kan klare seg godt uten om man bare i utgangspunktet har utviklet en litt mer slem og fandenivoldsk personlighet.

For dette handler ikke om å spille et spill, men om at man allerede som ung gutt har tillatt seg å være litt mindre hensynsfull og litt mer rå enn idealet vi får presentert på skolen, av mødre, tanter og kvinner flest. Fordi man tidlig oppdaget at det faktisk var en fordel å ikke fremstå for snill og striglet. Det betyr ikke at man ikke kan oppføre seg høflig, dannet etc., det betyr bare at man har forstått at det å ha noe litt farlig over seg ikke gjør deg mindre interessant i jentenes øyne, tvert imot. Og «slemme gutter» er ikke noe nytt fenomen, Vicomte de Valmont i filmen Dangerous Liaisons er et godt eksempel på en «slem gutt» som levde lenge før PUA-litteraturens tid, men som tillot seg å være farlig og som tjente på det.

Jeg har ødelagt livet mitt!!!

Neida. Men heller mot samme oppfatning.

Jeg var en mønstersønn og en mønsterelev, og komplett oversett av samtlige jenter i nærheten både på ungdomsskolen. Jeg forstod aldri hvorfor. Jeg var den som fikk sitte å svare på hvorfor gutter var så slemme, dumme og overfladiske. Det var ikke før jeg dro hjemmefra, aleine langt uti verden, for så å komme tilbake at jeg plutselig ble lagt merke til.

Ikke fordi jeg ble et troll, men fordi jeg begynte å te meg på en modnere, mer uavhengig og tryggere måte. Det er klart: det forspranget som de populære guttene fikk tidlig i tenårene, kommer jeg aldri til å ta igjen. Jeg kom ikke på rett spor før først i tjueårene og de åtte årene fra 13 til 21 er en evighet i forskjell. Sjøl om noe terreng lar seg vinne hvis man først bestemmer seg for det.

Jeg er såpass gammel at jeg måtte gå vegen til å begynne å få til kvinner samtidig som jeg bygde opp voksenlivet mitt og før PUA- evangeliet gikk sin seiersgang. Jeg kan litt om hva som må gjøres, og jeg skjønner tankegangen bak PUA- kjøret. Men jeg må si at den tryggheten jeg fikk med meg utefra, var en trygghet jeg fikk i livet, som bredte seg inn på hvordan jeg omgikkes kvinner. Annerledes, hadde jeg begynt med jenter som 12-13- åring, hadde jeg lekt meg til den samme tryggheten i forhold til kvinner mye fortere. Men det er ikke sikkert den derfra hadde bredt seg til resten av livet. Suksessen begynner innvendig, det har ingen ting med triks og tillærte handlingsmønster å gjøre. Det handler om å bli lik seg sjøl og handle deretter.

Og skulle jentevennene mine fra videregående hatt nakketak på meg, så kom jeg i hvert fall ingen annen veg enn å bli ei selskapspapegøye.

[Gjest Minesveiper]

At det er en ulempe å være sjenert er sant, men det er en annen problemstilling, litt viktig å ikke blande disse tingene sammen. Jeg har kjent ganske mange gutter som hverken er sjenerte overfor jentene eller sliter med utseende, men som likevel har hatt langt mindre draget enn de kunne hatt. Rett og slett fordi de har blitt oppfattet som «snille gutter» og dermed mindre spennende. Vi gjør ikke slike gutter en tjeneste ved å benekte at man får langt mer sjans på jentene om man oppfattes som ørlitegrann slem.

Det er godt mulig det er noe i det, men jeg er ikke helt overbevist. Man kan bli mer individualistisk som person uten å bli mer slem. Samtidig så kan man bli mer spennende med å tydelig vise hva man vil på en smart og tiltrekkende måte.

Jeg synes det er viktig å dra et skille mellom å være snill og dumsnill. Å være dumsnill/tøffel er negativt, men å oppføre seg normalt går fint. Jeg tror ikke det er lurt å si til unge gutter som ikke helt forstår hvordan dette funker at de burde bli mer slem for å få draget. Bedre å si at de må få fingen ut i steden for å pingle ut..

[Cuntzilla]

Og dette er synspunktet til oss "friendzona" gutter: "Hvorfor vil hun heller være sammen med en som behandler henne som dritt, enn meg som ville gjort alt for henne? Hvor lite kjekk/kul/morsom/interessant må hun synes at jeg er? Vil hun bare ha meg som venn fordi jeg behandler henne bra og hører på hennes problemer? Nei fuck deg din idiotiske kjerring."

Morsomt at jeg i ettertid har funnet ut at problemet er det at jeg har behandlet henne for bra.

Anonymous poster hash: c92f4...9ae

Ja, det er bittert for begge parter når det ender sånn.

[guttemann]

Oi, hva med alle disse guttene som alltid skal forelske seg i jentevenner? Hvorfor blir de så jævla sure når VI ikke er interessert?

De ser hva slags kjipe useriøse idioter jentene ender opp mer, og forbanner verdens urettferdighet og jentenes manglende evne til å fatte kloke beslutninger?

Nå har jeg aldri forelsket meg i en venninne, men jeg har jo venninner som har hatt kompiser svermende rundt seg som er villige til å spise ut av hånden deres. De dater i stedet lettere tilbakestående og notoriske utro Roy-Johnny, helt blottet for empati, og gråter til kompisene om hvor slemme menn er etterpå...

Men nå er jo ikke kjærligheten klok. Ikke forelskelsen heller.

[Gjest Lillia]

De ser hva slags kjipe useriøse idioter jentene ender opp mer, og forbanner verdens urettferdighet og jentenes manglende evne til å fatte kloke beslutninger?

Nå har jeg aldri forelsket meg i en venninne, men jeg har jo venninner som har hatt kompiser svermende rundt seg som er villige til å spise ut av hånden deres. De dater i stedet lettere tilbakestående og notoriske utro Roy-Johnny, helt blottet for empati, og gråter til kompisene om hvor slemme menn er etterpå...

Men nå er jo ikke kjærligheten klok. Ikke forelskelsen heller.

Den teorien kan selvfølgleig forklare ENKELTE situasjoner, men er ikke holdbar da dette langt ifra alltid er tilfellet. Jeg er sammen med en mann som behandler med fantastisk.

[sjonkelrolf]

En av jentevennene jeg hadde da jeg studerte "datet" en fyr. Han var veldig snill mot henne, stilte opp når hun ba om det, ga henne dyre gaver osv, hentet og kjørte henne hvorhen hun ville. Men jeg så at hun utnyttet situasjonen veldig. Hun pratet til og med dritt om ham til meg. Synes svært lite om at hun utnyttet ham sånn, og jeg hadde egentlig lyst til å ta en liten prat med ham. Men det var tross alt ikke min sak. Det var likevel helt tydelig at hun ikke eide respekt for ham. Jeg så hvordan han prøvde seg hele tiden, og hun responderte av og til, bare for å holde han varm. Men plutselig, etter en sommer, var det helt slutt. Var vel hun som dumpet ham.

Når jeg tenker etter, på et tidligere tidspunkt var jeg og hun på kino, kanskje på en slags "date". Men det føltes ikke akkurat sånn. På kinoen satt vi og tullet og lo til filmen, og det var nok noen der som kanskje irriterte seg over det (så flere som var på ordentlige dates). Da jeg gikk hjem var jeg helt overbevist om at hun ikke var min type, og det ble aldri et tema noensinne igjen. Og godt var det (ref. avsnittet over)

[AnonymBruker]

Det er hun som avviser her, så hun har som du skriver ingen rett til å bli sur.

Ellers synes jeg jentetankegangen på dette området er mye mer fascinerende. Gutten kan være intelligent, morsom, kjekk og alt det der. Men sex, neeeeeeei fysj vi er venner jo. Samtidig har der ingen problemer med å ha sex med en brautende, svett bad boy som dere møter i fylla.

Anonymous poster hash: 20f1e...8d7

Intelligent morsom mann som sjarmerer meg i senk med frekke replikker og interessante samtaler = Det blir nok noe på ham ja .

Brautende, svett bad boy= Nope.

Anonymous poster hash: 2a242...e79

[Cuntzilla]

Den teorien kan selvfølgleig forklare ENKELTE situasjoner, men er ikke holdbar da dette langt ifra alltid er tilfellet. Jeg er sammen med en mann som behandler med fantastisk.

De fleste jenter er det, og det vet egentlig de som klager på at vi alltid faller for bad boys, om de ser litt rundt seg. Det finnes greie karer i forhold overalt

Det er bare en hastig generalisering/feilkonklusjon som selveklærte nice guys misbruker for å forklare hvorfor de alltid blir friendzonet og aldri får seg noe.

Dere blir friendzonet fordi dere går inn i relasjonen som en venn. Bad boys blir aldri friendzonet fordi de er klare på hva de er ute etter fra første sekund, de har skjønt at det ikke er århundrets sjekketriks å late som man er fullstendig blottet for seksuell interesse for en kvinne helt til man har etablert et platonisk vennskap med henne, for så å begynne å sjekke henne opp.

Og dere får ikke noe fordi det ikke er attraktivt med usikre, passiv-aggressive gutter med en enorm berettighetsfølelse, som mener de burde fått fitte siden de liksom er så snille og skylder mangelen på det på at alle kvinner er dumme i hodet.

[Cuckold]

De fleste jenter er det, og det vet egentlig de som klager på at vi alltid faller for bad boys, om de ser litt rundt seg. Det finnes greie karer i forhold overalt

Det er bare en hastig generalisering/feilkonklusjon som selveklærte nice guys misbruker for å forklare hvorfor de alltid blir friendzonet og aldri får seg noe.

Dere blir friendzonet fordi dere går inn i relasjonen som en venn. Bad boys blir aldri friendzonet fordi de er klare på hva de er ute etter fra første sekund, de har skjønt at det ikke er århundrets sjekketriks å late som man er fullstendig blottet for seksuell interesse for en kvinne helt til man har etablert et platonisk vennskap med henne, for så å begynne å sjekke henne opp.

Og dere får ikke noe fordi det ikke er attraktivt med usikre, passiv-aggressive gutter med en enorm berettighetsfølelse, som mener de burde fått fitte siden de liksom er så snille og skylder mangelen på det på at alle kvinner er dumme i hodet.

Nå er det bare det at noen av oss som har trukket frem det negative ved å bli oppfattet som «snill gutt» i denne tråden hverken har beklaget oss over manglende respons hos det annet kjønn eller påstått oss å være blant de som jentene oppfatter som snille.

[Cuntzilla]

Nå er det bare det at noen av oss som har trukket frem det negative ved å bli oppfattet som «snill gutt» i denne tråden hverken har beklaget oss over manglende respons hos det annet kjønn eller påstått oss å være blant de som jentene oppfatter som snille.

Var ikke deg jeg siktet til kjære, du vet jeg ikke tar i innleggene dine med ildtang engang

[Cuckold]

Det er godt mulig det er noe i det, men jeg er ikke helt overbevist. Man kan bli mer individualistisk som person uten å bli mer slem. Samtidig så kan man bli mer spennende med å tydelig vise hva man vil på en smart og tiltrekkende måte.

Jeg synes det er viktig å dra et skille mellom å være snill og dumsnill. Å være dumsnill/tøffel er negativt, men å oppføre seg normalt går fint. Jeg tror ikke det er lurt å si til unge gutter som ikke helt forstår hvordan dette funker at de burde bli mer slem for å få draget. Bedre å si at de må få fingen ut i steden for å pingle ut..

Selvsagt er det bedre å ha selvtillit enn å mangle selvtillit, og bedre å være individualist enn å være en konform etterdilter. Men det er nok ikke der det ligger. Det er nemlig ikke mangel på indiviualisme eller god selvfølelse som gjorde noen av de snille guttene jeg har kjent mindre populære hos damene. Ikke er det mangel på initiativ heller. Disse guttene kunne fint vise jenter oppmerksomhet.

Det de manglet var det lille nonchalante fandenivoldske som gjør at en gutt blir farlig, en du skjønner at kan brenne deg på og som din mor kanskje ville advart deg mot, men som du likevel føler deg underlig tiltrukket av. Vi mennesker er ikke så tvers igjennom fornuftige og styrt av gode rasjonelle argumenter når vi føler tiltrekning mot noen. Det er ikke vi menn heller.

Endret 18. november 2014 av Cuckold

[Cuckold]

Var ikke deg jeg siktet til kjære, du vet jeg ikke tar i innleggene dine med ildtang engang

Men mitt innlegg var jo en god illustrasjon på at du tar feil når du hevder at det bare er sutrerte passiv-aggressive gutter som aldri får seg noe som sier at det ikke lønner seg å bli oppfattet som «snill gutt». Jeg sutrer ikke, jeg har aldri klaget over at jeg ikke får meg noe, jeg sier tvert imot at jeg kjenner historien fra den siden av gjerdet der denne sannheten er til min fordel. Men jeg har ikke noe ønske om å holde dette for meg selv. Dette er en sannhet som bør gjøres tilgjengelig for hele verden, og som gutter bør få tilgang til fra de er ganske unge.

[Cuntzilla]

Men mitt innlegg var jo en god illustrasjon på at du tar feil når du hevder at det bare er sutrerte passiv-aggressive gutter som aldri får seg noe som sier at det ikke lønner seg å bli oppfattet som «snill gutt». Jeg sutrer ikke, jeg har aldri klaget over at jeg ikke får meg noe, jeg sier tvert imot at jeg kjenner historien fra den siden av gjerdet der denne sannheten er til min fordel. Men jeg har ikke noe ønske om å holde dette for meg selv. Dette er en sannhet som bør gjøres tilgjengelig for hele verden, og som gutter bør få tilgang til fra de er ganske unge.

Når du ikke sutrer, så er du da heller ikke den typen jeg sikter til.

Jeg har ikke lest innleggene dine i denne tråden, innlegget mitt var siktet til et par andre som rett ut har nevnt dette med friendzoning og at dumme jenter bare faller for svette, ekle bad boys.

Og jeg bare hater begrepet bad boys.

Det bør også være relativt åpenbart at jeg setter ting veldig på spissen, og at man bør løsne litt på snippen og ta det med en klype salt.

[Cuckold]

Når du ikke sutrer, så er du da heller ikke den typen jeg sikter til.

Jeg har ikke lest innleggene dine i denne tråden, innlegget mitt var siktet til et par andre som rett ut har nevnt dette med friendzoning og at dumme jenter bare faller for svette, ekle bad boys.

Og jeg bare hater begrepet bad boys.

Det bør også være relativt åpenbart at jeg setter ting veldig på spissen, og at man bør løsne litt på snippen og ta det med en klype salt.

Tror du misset poenget mitt. Jeg synes ikke det er rart om gutter som blir oppfattet som «snille gutter» synes det er kjipt i den grad jentene holder dem på gress, det jeg peker på er bare at forklaringen noen av dere jenter tyr til, en slags avvisning av hele problematikken ved å avfeie dette som fantasier i frustrete menns hode, ikke holder vann. For dette er en sannhet som også er kjent for mange av oss som ikke blir oppfattet som snille gutter.

[Cuntzilla]

Tror du misset poenget mitt. Jeg synes ikke det er rart om gutter som blir oppfattet som «snille gutter» synes det er kjipt i den grad jentene holder dem på gress, det jeg peker på er bare at forklaringen noen av dere jenter tyr til, en slags avvisning av hele problematikken ved å avfeie dette som fantasier i frustrete menns hode, ikke holder vann. For dette er en sannhet som også er kjent for mange av oss som ikke blir oppfattet som snille gutter.

Jeg har misset poenget ja, jeg vet ikke hva denne Sannheten din er?

Har lest innleggene dine nå altså.

Jeg står på at kvinner flest helst vil være sammen med en snill mann. Det den snille fyren som alltid havner i vennesonen kan lære av drittsekkene, er å være rakere i ryggen, mer ærlig, mer trygg i egne sko, mer klar på hva de vil og mindre selvoppofrende.

Det betyr ikke at de skal være SLEMME, det betyr at det er feil taktikk å late som man bare vil være venn og i tillegg være helt selvutslettende. De må lære å være hakket mer egoistiske om du vil, kanskje litt mer uforutsigbare og utilgjengelige, og mye mer "assertive" (norsk ordbok-oversettelse er "påståelig", men det er ikke sånn det brukes av engelsktalende, jeg tenker mer selvsikker og handlekraftig, som sier hva de mener og står for det).

Jeg tror heller det at kvinner bare liker rasshøl som behandler dem som dritt er mer en "fantasi" i noen gutters hode, da spesifikt de som mener de ikke får dame fordi de er for snille og følgelig konkluderer med at bare deres rake motsetning, den onde og slemme mannen, får damer. Nei, de gjør ikke det, dere har misforstått hvorfor noen av disse drittsekkene får pult, og dere har gjort en feilslutning og hastig generalisering basert på noen få tilfeller. Se rundt dere, snille menn får pult hele tiden, de har kjærester, koner og barn.

Endret 19. november 2014 av Cuntzilla

[Yzma]

Kvinner tror gjerne at de er gode nok til å være kompiser bare fordi fyren vil være sammen med henne.

Så, de er gode nok til å bli din livspartner, men ikke gode nok til å bli din kompis?

Lur du…

[AnonymBruker]

det som er trist er hvis du havner i vennesonen til en jente, kutter kontakten for og så møte på kvinnemennesket drita lang tid etterpå men da har jeg ingen grunn til og være hyggelig og DA blir dem gira..

opplevd det med 8-10 jenter kanskje, det er egentlig trist for dem blir et knull og jeg går videre, hva skal jeg med henne da? og nei jeg er ikke nødvendighvis ute etter et knull når vi ble kjent. var aldri planen og playe dem i første omgang men det blir for dumt at du blir gira lenge etterpå. jeg lærte dem og kjenne for lenge siden, og dem kommer først nå, jeg har gått videre...

også begynner dem og sutre: hvorfor vil du ikke ha meg blablablablabla(jeg detter ut) og finner en annen jente istedet...

latterlig hele greia...

Anonymous poster hash: a0c90...c89

[AnonymBruker]

Jeg har misset poenget ja, jeg vet ikke hva denne Sannheten din er?

Har lest innleggene dine nå altså.

Jeg står på at kvinner flest helst vil være sammen med en snill mann. Det den snille fyren som alltid havner i vennesonen kan lære av drittsekkene, er å være rakere i ryggen, mer ærlig, mer trygg i egne sko, mer klar på hva de vil og mindre selvoppofrende.

Det betyr ikke at de skal være SLEMME, det betyr at det er feil taktikk å late som man bare vil være venn og i tillegg være helt selvutslettende. De må lære å være hakket mer egoistiske om du vil, kanskje litt mer uforutsigbare og utilgjengelige, og mye mer "assertive" (norsk ordbok-oversettelse er "påståelig", men det er ikke sånn det brukes av engelsktalende, jeg tenker mer selvsikker og handlekraftig, som sier hva de mener og står for det).

Bli mindre forelsket med andre ord. Alt dette er tegn på en person som ikke er forelsket og som er mer "care". Det er nettopp dette det handler om, det er ikke snakk om at jenter ikke vil ha snille gutter, "nice guys", kall det hva du vil, det handler om at jenter ikke vil ha gutter som er veldig forelsket i dem.

Jeg er ikke bitter, synes det mere er trist at jenter skal være sånn. Fordi jeg får meg lett jenter nå jeg. Men det er etter jeg sluttet å bli forelsket i dem(antar at den siden av meg ble undertrykt etter noen år med avslag).

Og ikke kom med at vi later som om vi vil være venner, det går an å bli forelsket i en du allerede har som en venn ser du. Greit nok, vi sier kanskje ikke fra om forelskelsen med en gang, men det er ikke bare bare og utlevere hjertet ditt på den måten. Det må bygges opp litt styrke først.

Men skal ikke generaliserer alle jenter, det finnes garantert unntak.

Anonymous poster hash: c92f4...9ae

[gjest 321]

Det er dette jeg føler er en myte. Jeg tror det holder med å vise klar intensjon om hva man faktisk vil med jenta. Hadde disse nerde guttene du snakker om vist til jentene at de faktisk er interessert i dem fra starten av hadde de hatt mye større sjangse til å få jentene. I steden for venter guttene for lenge med å si hva de vil og dermed tror jentene relajsonen er vennskapelig. Problemet til nerde guttene er at de ikke tør å vise interesse. De er for sjenerte og forsiktige noe som generelt funker dårlig. Jeg tror ikke det har noe med at man er snill å gjøre. Selvfølgelig, det hjelper ikke å være dumsnill akkurat, men enkelte menn klarer å kommunisere med kroppspråk og verbal kommunikasjon at de vil ha damen på en ikke klein måte. Kommer man dit klarer man seg fint

Jeg er faktisk ganske enig med deg her.

Jeg har selv vært interessert i gutter, men pga. de har vært så dårlig til å vise en klar indikasjon på at de er interessert i noe mer enn et vennskap, dropper jeg å prøve meg og "putter" de i friendzone. Flere år i ettertid har jeg funnet ut at de var interessert i meg i starten, men ikke tørte å gå noe vei med det. (Kjipt for oss begge..)

Gutter som ikke er tydelig på interessen sin, er mye vanskeligere å "prøve" seg på, for det er større sannsynlighet for å få avslag. Og derfor havner de heller i friendzone. Det er ikke alltid lett å tolke om en fyr liker deg som kompis eller noe mer. (Spesielt ikke hvis dette er en som er bekjent. og ikke en du treffer på byen.)

Dessuten kan dette "badboy" greiene som dere snakker om også ødelegge svært mye. Hvis du skal spille likegyldig og kald for å få jenta, så er det nok ganske mange jenter som syntes det blir for mye styr og mistolker det hele som at du ikke er interessert. Så går de videre til en gutt som viser oppriktig interesse, selv om hun i utgangspunktet var interessert i deg.

Jeg mener heller ikke at man skal være en dumsnill tøffel. Bare at man viser tydelig interesse for noe mer enn et vennskap og tar initiativ.

[Gjest Minesveiper]

Bare at man viser tydelig interesse for noe mer enn et vennskap og tar initiativ.

Kan jo si at jeg har blitt friendzonet selv om jeg har gjort alt "alt det riktige", altså viste interesse fra starten osv. Uansett hva man gjør kan man ikke gradere seg 100% mot dette rett og slett fordi det ligger utenfor både jentas og guttens kontroll. Jenten kan ikke styre hvem hun blir tiltrukket av, gutten kan ikke styre hvem og hva hun blir tiltrukket av. Det beste man kan gjøre er å maksimere sjangsene sine med å gjøre de "riktige tingene", for å så håpe på at det beste skjer.

Jeg er enig med Cuntzilla i at det er mer riktig å si at disse mennene man snakker om må bli mer individualistiske/egoistiske, mer klar på hva de vil og ikke minst stå opp for hva de vil. Jeg tror ikke det er lurt å gi gutter en ide om at de kan gradere seg mot at jenter vil være venner med å være mer slem, eller å ta på seg en viss atferd. Det gir guttene en ide om at dette er noe de kan kontrolere, men i realiteten så kan de ikke det. Mye av greien handler om å akseptere det som skjer og forstå at det ikke var mye man kunne gjort annerledes, gitt at man da viste interesse fra starten osv. Det kan for eksempel hende man ikke var hennes type, eller at det av en eller annen grunn ikke passet å inngå en romantisk relasjon på det tidspunktet man møttes.

Det samme gjelder for jentene som opplever at guttene ikke vil være venner. Dette er ikke noe de kan kontrolere og det beste man kan gjøre er å ta på seg den adferden som gir best sjangser for at guttene vil ønske vennskap. Av de jeg har holdt på med, er jeg i dag kun venner med de som var ærlige med meg hele veien. Hun som holdt tilbake info, og ikke var helt åpen og ærlig med meg kuttet jeg ut.