Et statsregulert saueflokksamfunn?

[AnonymBruker]

Hun skulle undervise en barneskoleklasse og hadde ansvar for det meste av undervisningen. Idèen hennes var ikke å la andre enn henne selv undervise i matematikk men heller at barna ikke skulle undervises i matematikk i det heletatt ettersom hun selv var så dårlig i matte.

Anonymous poster hash: 79724...b9b

Da høres det ikke bra ut nei.

Anonymous poster hash: 6739c...e49

[AnonymBruker]

Dette skjer ikke fordi norske barn blir ikke oppfordret til noe annet enn middelmådighet.

Kan du nevne et statsløs land som produserer toppforskere og industrigiganter?

Anonymous poster hash: b86ec...603

[Druid]

Dette skjer ikke fordi norske barn blir ikke oppfordret til noe annet enn middelmådighet.

Skal du motsi en påstand må du ha NOEN SOM HELST argumenter, ikke kun gjenta dine personlige påstand.

I dette tilfellet måtte du ha påvist at det faktum at Nederland pr definisjon skal ha 3 ganger så mange talenter som vi har, kun knyttet til eget terretorie (Nederland har andre ressurser der de kan hente talent) og 200 ganger større sjangse for at disse kan relatere, ikke har noe med situasjonen med at vi henter ut bedre fotballspillere.

Endret 9. oktober 2014 av Druid

[AnonymBruker]

Send meg en PM.

Ikke nødvendig. Trodde først du var en annen, som hadde endret tankesett i det siste.

Anonymous poster hash: 6739c...e49

[kapteinNorge]

Fotball i dag handler vel så mye om økonomi for å kjøpe de beste spillerne i dag, når eliteklubbene i stor grad er internasjonale.

Anonymous poster hash: 01665...212

Det er sant, men jeg tenkte i hovedsak ikke på a-lagsnivå, men nedover i systemet. I Norge er det som sagt ikke lov å begynne å toppe før i 12-13 års alderen. Som en annen bruker sier så er det ikke lov å telle mål for de aller minste. Det er som regel foreldre som må ta ansvar skal det bli noe fotballtrening frem til 12-13 års alderen. I andre land er det satsing helt fra man er små. Dette er dog ikke bare pga "viktigere å delta enn og vinne" holdningen, men også folketallet i de respektive landene. Men det var ikke fotball denne tråden skulle handle om, det var bare for å ta en sammenligning.

[kapteinNorge]

Så det har ingenting med topografi, befolkningstetthet, mulighet til å enkelt samle de største talentene til fellestrening å gjøre altså? Så vidt jeg vet går det an å satse alt du vil og trene mellom kampene, f.eks. hvorfor ble Zlatan så god og ikke alle medspillerne? Tror du han spilte på flere "toppete" lag enn sine lagkamerater?

Anonymous poster hash: 28778...37b

Det er klart du kan trene så mye du vil mellom treningene, men det hjelper lite når det du møter er trening 2-3 dager i uken med oppvarming, inndeling og spill. Du kan ha så stort talent og arbeidsinnsats du vil, men uten oppfølging og satsing så kommer du ingen vei. Zlatan er helt klart et talent og han har en enorm vinnervilje, men han ble også satset på tidlig og han tok sjansen da han fikk den. Når det er sagt er Zlatan et enkelttilfelle og represnterer ikke den generelle befolkning. Norge har også slike solskinnshistorier med Solskjær og Riise blant andre. Eller mer nylig Martin Ødegård som nå blir speidet på av topplag.

Der andre land bevist går inn for å dyrke talenter så ligger Norge langt etter. Det er først nå i ettertid de har bestemt seg for å satse på talenter. Før har de kjørt på med breddefotball og dersom noen ble gode nok så har det vert positivt, og om ikke så har det og vert greit siden det tross alt er viktigere og delta enn å vinne.

[AnonymBruker]

Jeg snakker ikke om Norge i forhold til andre land. Jeg snakker om hvilke muligheter vi har her.

Og for å påpeke hvilke muligheter vi ikke har her som har realisme i seg så blir det nødvendig å sammenlikne. Og en naturlig sammenlikning kan da være hvordan tilsvarende muligheter for eliteskoler er i andre land.

Diskusjonen er meningsløs når man ikke konkretiserer eller trekker paralleller til andre land, ordninger eller hva man nå ønsker å bruke som sammenlikningsgrunnlag.

Anonymous poster hash: 01665...212

[Gjest incognita]

Og for å påpeke hvilke muligheter vi ikke har her som har realisme i seg så blir det nødvendig å sammenlikne. Og en naturlig sammenlikning kan da være hvordan tilsvarende muligheter for eliteskoler er i andre land.

Diskusjonen er meningsløs når man ikke konkretiserer eller trekker paralleller til andre land, ordninger eller hva man nå ønsker å bruke som sammenlikningsgrunnlag.

Anonymous poster hash: 01665...212

Spørsmålet mitt er om det er med hensikt at staten sørger for å dyrke middelmådighet. Jeg er ikke så opptatt av andre land som har helt andre ressurser og utgangspunkt enn vi har. Det er mye her til lands som skurrer til tross for mulighetene vi har.

Endret 9. oktober 2014 av incognita

[AnonymBruker]

Spørsmålet mitt er om det er med hensikt at staten sørger for å dyrke middelmådighet. Jeg er ikke så opptatt av andre land som har helt andre ressurser og utgangspunkt enn vi har. Det er mye her til lands som skurrer til tross for mulighetene vi har.

Men på hvilket grunnlag hevder du at man dyrker middelmådighet? Før du begrunner det så fremstår det ikke som noe annet enn en konspirasjonsteori.

Norge er lite, men har innen enkelte nisjer prestasjoner i verdensklasse. Som eksempel kan vi ta oljeindustrien, NTNU utdanner f. eks svært ettertraktede ingeniører, som selv er populære "over there". Kjenner bla flere som har fått jobb over andre amerikanere som selv gikk på amerikanske toppskoler.

Videre har vi f. eks en ettertraktet forsvarsindustri. Noen av rakettsystemene fra KG ble bla. solgt til bla. USA.

Dette er bare noen eksempler, men det er for å fortelle deg at det ikke bare er middelmådighet i Norge. Så svaret på spørsmålet ditt er vel at jeg ikke er enig i premisset ditt, all den tid du ikke har argumentert eller gitt eksempler på hvorfor.

Anonymous poster hash: 01665...212

[Gjest incognita]

Men på hvilket grunnlag hevder du at man dyrker middelmådighet? Før du begrunner det så fremstår det ikke som noe annet enn en konspirasjonsteori.

Norge er lite, men har innen enkelte nisjer prestasjoner i verdensklasse. Som eksempel kan vi ta oljeindustrien, NTNU utdanner f. eks svært ettertraktede ingeniører, som selv er populære "over there". Kjenner bla flere som har fått jobb over andre amerikanere som selv gikk på amerikanske toppskoler.

Videre har vi f. eks en ettertraktet forsvarsindustri. Noen av rakettsystemene fra KG ble bla. solgt til bla. USA.

Dette er bare noen eksempler, men det er for å fortelle deg at det ikke bare er middelmådighet i Norge. Så svaret på spørsmålet ditt er vel at jeg ikke er enig i premisset ditt, all den tid du ikke har argumentert eller gitt eksempler på hvorfor.

Anonymous poster hash: 01665...212

Middelmådigheten merkes der ute i samfunnet, det er ingen som stiller spørsmålstegn ved noe som helst. Jeg vet også at vi, innenfor noen felt, har dyktige menn og kvinner som er i "eliten" for sin yrkesgruppe på verdensbasis. Problemet er at det er ingen her "hjemme" som tenker selv.. det er saueflokkmentalitet på høyt nivå når det gjelder hvordan samfunnet vårt er regulert. Grunnen til at jeg nevner skole, og at vi burde ha (offentlige) eliteskoler er fordi det er barna som er fremtidens ledere, og så lenge ingen får "lov" til å utfolde seg på noen som helst måte... ja, så vil saueflokkmentaliteten fortsette til evig tid. Søndagsbutikker var bare et eksempel, men hvorfor i alle dager finner vi oss i slikt? ...Jo, fordi ingen tenker selv.

[AnonymBruker]

Middelmådigheten merkes der ute i samfunnet, det er ingen som stiller spørsmålstegn ved noe som helst. Jeg vet også at vi, innenfor noen felt, har dyktige menn og kvinner som er i "eliten" for sin yrkesgruppe på verdensbasis. Problemet er at det er ingen her "hjemme" som tenker selv.. det er saueflokkmentalitet på høyt nivå når det gjelder hvordan samfunnet vårt er regulert. Grunnen til at jeg nevner skole, og at vi burde ha (offentlige) eliteskoler er fordi det er barna som er fremtidens ledere, og så lenge ingen får "lov" til å utfolde seg på noen som helst måte... ja, så vil saueflokkmentaliteten fortsette til evig tid. Søndagsbutikker var bare et eksempel, men hvorfor i alle dager finner vi oss i slikt? ...Jo, fordi ingen tenker selv.

Hvis det ikke er noen som hadde tenkt selv så hadde det jo heller ikke vært debatter i media eller på blogger, aviser eller i andre former heller. Men dette forekommer jo ofte, så jeg kan ikke se at det bare er folk som finner seg i alt blant de "middelmådige" heller.

Offentlige eliteskoler finner du nok knapt nok noe sted i verden.

Anonymous poster hash: 01665...212

[AnonymBruker]

Søndagsbutikker var bare et eksempel, men hvorfor i alle dager finner vi oss i slikt? ...Jo, fordi ingen tenker selv.

50 innlegg i tråden, og du snakker fortsatt om søndagsåpne butikker?

My point, exactly...

Anonymous poster hash: bd4f8...864