Somaliere er frustrerte over Nav. Nav er enig med dem.

[AnonymBruker]

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Somaliere-er-frustrerte-over-Nav-Nav-er-enig-med-dem-7733688.html

Men det er klart, det er innvandrerne som ikke ønsker å lære seg norsk, finne seg jobb og bidra til samfunnet, det er ikke integreringstiltakene det er noe feil med.

Anonymous poster hash: 035f3...425

[AnonymBruker]

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Somaliere-er-frustrerte-over-Nav-Nav-er-enig-med-dem-7733688.html

Men det er klart, det er innvandrerne som ikke ønsker å lære seg norsk, finne seg jobb og bidra til samfunnet, det er ikke integreringstiltakene det er noe feil med.

Anonymous poster hash: 035f3...425

Vel, slik går det når NAV ansatte ikke har mulighet til å sende folk på kurs man faktisk kan ha nytte av. Så lenge man kjører en new public managment politikk der man alltid antas å passe inn i en mal så mister en muligheten til å la kompetansebehov kommer i førersetet.

Anonymous poster hash: 55ec4...5ca

[Pawn Hearts]

Vel, slik går det når NAV ansatte ikke har mulighet til å sende folk på kurs man faktisk kan ha nytte av. Så lenge man kjører en new public managment politikk der man alltid antas å passe inn i en mal så mister en muligheten til å la kompetansebehov kommer i førersetet.

Anonymous poster hash: 55ec4...5ca

Jeg tror det var nettopp det TS mente. Jeg leste iallfall det siste avsnittet som en syrlig, ironisk kommentar.

[AnonymBruker]

Jeg tror det var nettopp det TS mente. Jeg leste iallfall det siste avsnittet som en syrlig, ironisk kommentar.

Stemmer det Skulle satt på ironiflagg.

Anonymous poster hash: 035f3...425

[AnonymBruker]

Man må endre systemet. Vi ser jo at de ønsker å komme seg ut i jobb, men hele navsystemet er jo helt forskrudd, og kjemper mot dem.

Anonymous poster hash: 62cb0...e42

[AnonymBruker]

Jeg er frustrert over somaliere....

Anonymous poster hash: 92032...cbd

[AnonymBruker]

"-Somaliske innvandrere omtales ofte som lite motiverte, men vi opplevde dem som sterkt motiverte for å lære norsk, finne arbeid og forsørge seg selv, sier forsker Jon Horgen Friberg."

Jaha! Den var god. Og helt paradoksal i sammenhengen.

Hvis de er så motiverte for alt dette, hvorfor gjør de ikke noe selv, bortsett fra å løpe til NAV?

Det var vel Amel Aden, selv somalier, som sa at regler for NAV-støtte var bedre kjent i Somalia enn blant nordmenn flest.

Anonymous poster hash: 5748c...50c

[Guppy88]

Alle flyktinger får et gratis tilbud om norskundervisning, som samtidig er en plikt. Dette har ingenting med NAV å gjøre. Det undrer med hvorfor somaliere ikke klarer å nyttiggjøre seg av dette, når andre innvandrergrupper klaer det.

NAV har ikke språk som virkemål. Språkopplæring skal i hovedsak være unnagjort før flyktningen ankommer NAVDersom språk blir et tiltak eller kurs som NAV finansierer, må selve språkopplæringen utføres av andre tjenesteytere.

NAV sin oppgave er i hovedsak økonomisk trygging og tiltak mot arbeid. Om det skal fordeles skyld vedrørende dårlig språkopplæring bør man ha funnet den rette "ulven".

[AnonymBruker]

"-Somaliske innvandrere omtales ofte som lite motiverte, men vi opplevde dem som sterkt motiverte for å lære norsk, finne arbeid og forsørge seg selv, sier forsker Jon Horgen Friberg."

Jaha! Den var god. Og helt paradoksal i sammenhengen.

Hvis de er så motiverte for alt dette, hvorfor gjør de ikke noe selv, bortsett fra å løpe til NAV?

Det var vel Amel Aden, selv somalier, som sa at regler for NAV-støtte var bedre kjent i Somalia enn blant nordmenn flest.

Anonymous poster hash: 5748c...50c

Hvem ansetter mennesker som ikke kan godt nok norsk, og som i tillegg muligens er analfabeter. Og i tillegg er somaliere som har dårlig rykte på seg i utgangspunktet?

Alle flyktinger får et gratis tilbud om norskundervisning, som samtidig er en plikt. Dette har ingenting med NAV å gjøre. Det undrer med hvorfor somaliere ikke klarer å nyttiggjøre seg av dette, når andre innvandrergrupper klaer det.

NAV har ikke språk som virkemål. Språkopplæring skal i hovedsak være unnagjort før flyktningen ankommer NAVDersom språk blir et tiltak eller kurs som NAV finansierer, må selve språkopplæringen utføres av andre tjenesteytere.

NAV sin oppgave er i hovedsak økonomisk trygging og tiltak mot arbeid. Om det skal fordeles skyld vedrørende dårlig språkopplæring bør man ha funnet den rette "ulven".

Det kan man selvfølgelig si, samtidig sløser NAV bort en hel haug med ressurser på å sende folk på tiltak de ikke kan få utbytte av, fordi de er for dårlige i norsk.

Og for en analfabet fra et land som har vært i borgerkrig i lang, lang tid, så er det neppe trolig at to år med norskkurs vil være nok til å både kompensere for manglende norskkunnskaper og samfunnsfag.

Anonymous poster hash: 035f3...425

[Guppy88]

Hvem ansetter mennesker som ikke kan godt nok norsk, og som i tillegg muligens er analfabeter. Og i tillegg er somaliere som har dårlig rykte på seg i utgangspunktet? Det kan man selvfølgelig si, samtidig sløser NAV bort en hel haug med ressurser på å sende folk på tiltak de ikke kan få utbytte av, fordi de er for dårlige i norsk. Og for en analfabet fra et land som har vært i borgerkrig i lang, lang tid, så er det neppe trolig at to år med norskkurs vil være nok til å både kompensere for manglende norskkunnskaper og samfunnsfag. Anonymous poster hash: 035f3...425

Du mener det blir mindre sløsing av NAV-midler om denne gruppen går passiv?

Med de virkemidler NAV kontrollerer, hva mener du er den beste løsningen?

[AnonymBruker]

Du mener det blir mindre sløsing av NAV-midler om denne gruppen går passiv?

Med de virkemidler NAV kontrollerer, hva mener du er den beste løsningen?

Jeg mener at når både brukere og nav er enige om at noe ikke fungerer, så bør man endre virkemidlene de har til rådighet. Her er nav ekspertene, jeg regner med at de gir beskjed oppover når skattepenger kastes bort.

Anonymous poster hash: 035f3...425

[Guppy88]

Jeg mener at når både brukere og nav er enige om at noe ikke fungerer, så bør man endre virkemidlene de har til rådighet. Her er nav ekspertene, jeg regner med at de gir beskjed oppover når skattepenger kastes bort. Anonymous poster hash: 035f3...425

Du snakker om endringer som må gjøres på politisk nivå. Det blir så feil å alltid sette NAV som skyteskive når problemene MÅ løses av de folkevalgte.

Du sier du regner med at NAV sier ifra oppover. Du har jo nettopp kommentert i en tråd som henviser til en avisartikkel der NAVs ansattes synspunkt kommer frem i den offentlige debatten. Så du ser jo selv at det skjer. I tillegg er det kommunikasjon mot politikerne som du aldri ser ellet hører om.

Men frem til politikerne gjør de endringer som etterspørres, plikter NAV å benytte de virkemidler som er til rådighet. Alt annet kalles tjenesteforsømmelse.

Endret 10. oktober 2014 av Guppy88

[AnonymBruker]

"Et aktivitetskrav for å få Nav-støtte kan være at de går på norskskurs, fullfører grunnskolen."

Mente de grunnskolen som i grunnskolen, eller en grunnskole i norsk? Jeg har faktisk aldri tenkt på det før, at de har ikke engang grunnskole, hvordan skal de da klare vgs eller annen utdanning?

Anonymous poster hash: a9f5d...828

[AnonymBruker]

"Et aktivitetskrav for å få Nav-støtte kan være at de går på norskskurs, fullfører grunnskolen."

Mente de grunnskolen som i grunnskolen, eller en grunnskole i norsk? Jeg har faktisk aldri tenkt på det før, at de har ikke engang grunnskole, hvordan skal de da klare vgs eller annen utdanning?

Anonymous poster hash: a9f5d...828

De mente nok grunnskole, ja. Det er ikke uten grunn at mange i denne gruppen er analfabeter, det har vært knapt med skolegang på mange av dem.

Anonymous poster hash: 45579...565

[AnonymBruker]

Du snakker om endringer som må gjøres på politisk nivå. Det blir så feil å alltid sette NAV som skyteskive når problemene MÅ løses av de folkevalgte.

Du sier du regner med at NAV sier ifra oppover. Du har jo nettopp kommentert i en tråd som henviser til en avisartikkel der NAVs ansattes synspunkt kommer frem i den offentlige debatten. Så du ser jo selv at det skjer. I tillegg er det kommunikasjon mot politikerne som du aldri ser ellet hører om.

Men frem til politikerne gjør de endringer som etterspørres, plikter NAV å benytte de virkemidler som er til rådighet. Alt annet kalles tjenesteforsømmelse.

Hvem har egentlig satt Nav som skyteskive? Det er jo du som tolker det slik.

Hvis du leser min første post, som startet tråden, så var ikke Nav nevnt med et ord, men integreringstiltak. Jeg forutsetter forøvrig at Nav sier fra oppover gjennom tjenesteveien for å forbedre sine tjenester, men jeg er uansett glad for at denne forskningen er gjort, og at Nav og somaliere generelt er enige, kanskje det da er mulig å endre det.

"Et aktivitetskrav for å få Nav-støtte kan være at de går på norskskurs, fullfører grunnskolen."

Mente de grunnskolen som i grunnskolen, eller en grunnskole i norsk? Jeg har faktisk aldri tenkt på det før, at de har ikke engang grunnskole, hvordan skal de da klare vgs eller annen utdanning?

Anonymous poster hash: a9f5d...828

Grunnskole, ja. Somalia har vært i mer eller mindre konstant borgerkrig siden 1991, ikke noe fungerende statssystem er ikke et godt utgangspunkt for skolegang, dessverre.

Anonymous poster hash: 035f3...425

[Ulick]

"Et aktivitetskrav for å få Nav-støtte kan være at de går på norskskurs, fullfører grunnskolen."

Mente de grunnskolen som i grunnskolen, eller en grunnskole i norsk? Jeg har faktisk aldri tenkt på det før, at de har ikke engang grunnskole, hvordan skal de da klare vgs eller annen utdanning?

Anonymous poster hash: a9f5d...828

Mange er analfabeter. Det er velkjent at det er praktisk talt umulig å lære voksne analfabeter å lese. Egentlig er det bare tull det NAV driver med. Det billigste alternativet (faktisk det ENESTE alternativet) er å la disse folkene få trygd og la dem drive med sitt. Å forsøke å gi dem opplæring, slik NAV driver med, er bortkastede tid og ressurser. Det vet selvfølgelig NAV også. Men det er viktig for NAV å være politisk korrekt.

[AnonymBruker]

Mange er analfabeter. Det er velkjent at det er praktisk talt umulig å lære voksne analfabeter å lese. Egentlig er det bare tull det NAV driver med. Det billigste alternativet (faktisk det ENESTE alternativet) er å la disse folkene få trygd og la dem drive med sitt. Å forsøke å gi dem opplæring, slik NAV driver med, er bortkastede tid og ressurser. Det vet selvfølgelig NAV også. Men det er viktig for NAV å være politisk korrekt.

Er det?

Voksne mennesker kan som regel lære seg språk med helt andre skriftsystem og tegn, som f.eks. arabisk, hebraisk eller kinesisk for en nord-europeer.

En av de brasilianske presidentkandidatene var analfabet inntil hun var 16 år, så vidt jeg vet.

Hvordan kan det da være så vanskelig å lære seg å lese og skrive for en analfabet?

En målsetning med å få somalierne i arbeidet er for å unngå at barna skal "arve" deres utenforskap og vanskeligheter.

Anonymous poster hash: 5748c...50c

[Drizzt]

Mange er analfabeter. Det er velkjent at det er praktisk talt umulig å lære voksne analfabeter å lese. Egentlig er det bare tull det NAV driver med. Det billigste alternativet (faktisk det ENESTE alternativet) er å la disse folkene få trygd og la dem drive med sitt. Å forsøke å gi dem opplæring, slik NAV driver med, er bortkastede tid og ressurser. Det vet selvfølgelig NAV også. Men det er viktig for NAV å være politisk korrekt.

Jeg er uenig at der det eneste alternativet. Det er ingen som tjener på det. De må tvinges til å gå på skole og lære seg norsk på en eller annen måte. Er de helt tilbakestående og uten evne å lære et språk, så bør det finnes en jobb til dem som ikke krever noe som helst av utdanning - som renholder for eksempel eller sortere ting eller noe annet i den slags. Det blir lite penger å rute med, men det er bedre enn å gå på evig trygd.

Samtidig må det jobbes veldig målrettet med deres barn slik at de ikke havner i samme spor som foreldrene, men får ordentlig utdanning, ordentlig forståelse av norsk kultur og bli så integrert (assimilert hvis nødvendig) som det lar seg gjøre. Det må også jobbes med undervisning i prevensjon og familieplanlegging slik at de ikke får flere barn enn det de kan forsørge selv.

Selvfølgelig hjelper det ikke å fortsette å masseimportere mennesker som er vanskelig til umulig å integrere, men helst ha fokus på de som allerede er her. Det er ikke uendelig med ressurser og kapasitet i Norge.