Rusmisbrukere i Oslo skaper problemer

[Cherrybomb]

Politiet bør bistå mer, men dessverre har ikke dette rike landet råd til det, så da får de narkomane bare styre seg slik de vil. Hjelper ikke at de slår til hvert fjerde år og tar et par langere rundt om i landet, de må være på vakt til enhver tid og ta dem.

Veldig synd.

[Fuglen]

Jeg skjønner egentlig ikke hvorfor folk har så store problemer med narkomane på gaten? De gjør jo ikke noe vondt mot andre enn seg selv, stort sett?

[Gjest BettyBoop]

Flytter seg over hele byen og plager flere og flere nye områder. Sett på Dagsrevyen nå nettopp. Narkotika selges fritt i selveste sentrum av byen.

Kan man ikke finne en permanent løsning og fjerne disse menneskene fra gatene en gang for alle?

Anonymous poster hash: 42e08...c05

Rusomsorgen er for dårlig og det forebyggende arbeidet er for dårlig. Det er der det ligger.

[AnonymBruker]

Jeg skjønner egentlig ikke hvorfor folk har så store problemer med narkomane på gaten? De gjør jo ikke noe vondt mot andre enn seg selv, stort sett?

Jeg har ingen problemer med å se narkomane på gaten, men jeg blir sint når jeg ser dem oppholde seg ved barnehager/barneskoler (noe som skjer veldig ofte). Ofte ligger det sprøyter igjen som de ansatte må samle inn, min venninne jobber i en barnehage hvor det har skjedd at BARNA fant sprøyter. Slikt provoserer meg selv om jeg ikke har noe imot narkomane i seg selv.

Anonymous poster hash: cfe7d...5b2

[hubbabubbabubba]

Tyver også forsvinner når man får lov å ta det man vil fra hvor man vil uten å betale. For å ikke snakke om voldtektsmenn når man får lov å ha sex med hvem man vil når man vil uten at den andre har mulighet å si Nei. Eller tenk på drapsmenn da. Ingen drapsmenn ut på gatene når det blir lovlig å drepe hvem man vil når man vil.

Jeg skjønner ikke hvorfor du gidder.

Du gjør deg så dum at det er provoserende.

Jeg har aldri brukt noe dop, røyket noe, og nå har jeg heller ingen venner jeg vet bruker noe.

Jeg er en superegoist og bryr meg bare om meg selv.

Jeg bor i Oslo, og er født og vokst opp i Oslo.

Jeg får narko i trynet som følge av situasjonen slik den er. Jeg får en haug med kriminelle psykopater som bor her og kan spre vold og faenskap, takket være markedsnisjen sånne som deg skaper. (Du kan vel ikke noe om økonomi, men jeg forteller deg det allikevel)

Hvis det skulle være fordelaktig for en som meg å ha forbud mot narkotika, så gjør du en jævlig dårlig jobb med å selge meg dette. En jævlig dårlig jobb. Du trenger bare å overbevise meg om at det er fordelaktig for meg, og jeg vil støtte deg.

Hvorfor er det så vanskelig for deg å hoste opp disse fordelene med forbud.

Hvorfor skulle forbudet fungere noe bedre enn prohibition gjorde i USA?

Hvorfor må du ty til så latterlige argumenter, hvis du bare kan slenge fordelene på bordet. Jeg er ikke interessert i ideologi. Jeg er ikke interessert i moral.

Burde være en enkel sak for deg å selge ståstedet ditt.

Så hvor er fordelene?

Endret 24. september 2014 av hubbabubbabubba

[Gjest Hummels]

Dere som hakker ned på narkomane kan holde kjeft for dere aner ikke hvordan de har det! Alle er ikke livsfarlige kriminelle! Herregud. Jævla selvdiggere som bare tenker på seg selv må få noe å slite med selv og kjenne på følelsen av å være misslykket. Når noen klager på meg så får jeg alltid lyst å banke de opp. Sånne mennesker som syter og klager og tenker kun på se selv som får meg forbanna. Giiiiid! Det er jeg som er noe, tenker de vel. Narkomane skulle fått mer hjelp og støtte til et bedre liv ikke drittslenging fra hjerteløse folk! Det gjør det bare verre! Kriminelle må bures inne om de er narkomane eller ikke.

Endret 24. september 2014 av Blåtime

[AnonymBruker]

Dere som hakker ned på narkomane kan holde kjeft for dere aner ikke hvordan de har det! Alle er ikke livsfarlige kriminelle! Herregud. Jævla selvdiggere som bare tenker på seg selv må få noe å slite med selv og kjenne på følelsen av å være misslykket. Når noen klager på meg så får jeg alltid lyst å banke de opp. Sånne mennesker som syter og klager og tenker kun på se selv som får meg forbanna. Giiiiid! Det er jeg som er noe, tenker de vel. Narkomane skulle fått mer hjelp og støtte til et bedre liv ikke drittslenging fra hjerteløse folk! Det gjør det bare verre! Kriminelle må bures inne om de er narkomane eller ikke.

Dette er helt riktig.

Min erfaring, etter å ha behandlet narkomane i mer enn 20 år, er at det er en streng æreskodeks blant narkomane. Om du "bøffer," tyster, raner gamle damer eller gjør innbrudd hos privatpersoner, så sliter du i miljøet. Mange er desperate nok til å gjøre kriminelle handlinger, men det står sterkt hos de aller fleste at man søker å minimere skadevirkningene av eget misbruk. Det betyr at man prøver å unngå å ramme privatpersoner (selv om det dessverre er en del som ikke bryr seg), og heller gå på bedrifter og foretak med penger.

De aller fleste narkomane er nokså ærlige, skikkelige mennesker. De skammer seg over kriminalitet de har foretatt seg. Det finnes folk i miljøet som har angret bittert på at de har skaffet penger på feil sted.

Det er mennesker vi snakker om. Mennesker som har håp, lengsler og drømmer, akkurat som alle oss andre. De er bare veldig mye lengre fra å kunne realisere noen av drømmene sine. Veldig mange narkomane er fine folk. Finere enn mange jeg kjenner.

Anonymous poster hash: 2560c...272

[AnonymBruker]

Grunnen til at folk forbinder "permanent løsning" med drap er a) at det rent språklig minner om "endelig løsning", og vi vet alle hva det betyr og b) at det jo selvsagt ikke finnes noen aktuell, permanent løsning, da hadde man ordnet dette for lenge siden.

Jeg er helt enig i at det er en uting med åpent salg av narkotika i Oslos gater, men det blir bare enda verre for de narkomane om hele miljøet skal dyttes fullstendig ut av syne og under jorden. Og det er den eneste løsningen man har for å få dem ut av bybildet. Da får jeg heller bære over med å se noen triste skjebner, altså, jeg ønsker dem ikke ytterligere problemer.

Så kan man selvsagt satse enda hardere på rusomsorg, og mange tuppes i dag ut av rehabilitering lenge før de egentlig burde. Men det vil selvsagt ikke "fjerne disse menneskene fra gatene", selv om det kan hjelpe noe flere tilbake på rett spor.

Anonymous poster hash: d19c7...f4f

[Djungelvrål]

Flytter seg over hele byen og plager flere og flere nye områder. Sett på Dagsrevyen nå nettopp. Narkotika selges fritt i selveste sentrum av byen.

Kan man ikke finne en permanent løsning og fjerne disse menneskene fra gatene en gang for alle?

Anonymous poster hash: 42e08...c05

Nææææææ,selges narkotika fritt i selveste sentrum??? Hvor har du vært de siste 50 åra? Under en stein??

[hubbabubbabubba]

Jaså?

Er de narkomane på gaten fordi de uavlatelig må kjøpe narkotiske stoffer, og midt på åpen gate i alles påsyn er stedet hvor det skjer?

Hvis de kunne kjøpe dette i en butikk, ville de da plutselig hatt penger til det? De pengene som de i dag skaffer gjennom kriminalitet, tigging og prostitusjon?

Ville de også blitt i butikken hele dagen, slik at de ikke surret rundt i gatene i ruset tilstand? Eller kanskje de ville gått hjem til sine fine leiligheter? De ville ikke hatt behov for et oppholdssted eller et sted å skaffe seg penger (illegalt)?

Jeg skjønner ikke helt logikken i argumentet ditt.

En stor underliggende del av kriminaliteten som oppstår i forbindelse med rus(mis)bruk, er når langeren og langerens apparat truer med vold, og man har kjøpt på krita. Da oppstår en desperat situasjon for den rusavhengige.

Narkomane vil fortsatt være manipulerende, ekle parasitter, som skaper ubehag. Men vi vil få minst ubehag når narkomane kan kjøpe ting langt billigere i butikk enn på gata.

Har man utsalgsstedene andre steder enn midt i sentrum, så ruser de seg andre steder. Det er jo tydelig i Oslo også, narkiss faller ikke langt fra narkostammen.

Hva gjelder sexarbeid, så vil selvfølgelig ikke det gå ned. Sexarbeid er en lite ekskluderende måte å få penger på, og det vil aldri forsvinne. Du kan bare minimere de negative ulempene, avhengig av hva du ser på som mest negativt. For kvinner, så er ønsket om å straffe og hevne seg på etterspørselssiden det viktige. Denne hevnen kan dere jo få uavhengig av antallet sexarbeidere. For sexarbeiderenes del, så er det jo helt klart at legalisering og store sexarbeids-kjeder som HorePower eller McHore hadde vært gunstig. Jeg håper at man via EU vil kunne saksøke Norge, og åpne opp for sexarbeids-institutter kloss inntil frisør, leketøysbutikk, NAV and so on.

[AnonymBruker]

En stor underliggende del av kriminaliteten som oppstår i forbindelse med rus(mis)bruk, er når langeren og langerens apparat truer med vold, og man har kjøpt på krita. Da oppstår en desperat situasjon for den rusavhengige.

Narkomane vil fortsatt være manipulerende, ekle parasitter, som skaper ubehag. Men vi vil få minst ubehag når narkomane kan kjøpe ting langt billigere i butikk enn på gata.

Har man utsalgsstedene andre steder enn midt i sentrum, så ruser de seg andre steder. Det er jo tydelig i Oslo også, narkiss faller ikke langt fra narkostammen.

Hva gjelder sexarbeid, så vil selvfølgelig ikke det gå ned. Sexarbeid er en lite ekskluderende måte å få penger på, og det vil aldri forsvinne. Du kan bare minimere de negative ulempene, avhengig av hva du ser på som mest negativt. For kvinner, så er ønsket om å straffe og hevne seg på etterspørselssiden det viktige. Denne hevnen kan dere jo få uavhengig av antallet sexarbeidere. For sexarbeiderenes del, så er det jo helt klart at legalisering og store sexarbeids-kjeder som HorePower eller McHore hadde vært gunstig. Jeg håper at man via EU vil kunne saksøke Norge, og åpne opp for sexarbeids-institutter kloss inntil frisør, leketøysbutikk, NAV and so on.

Menneskefiendtlig og kunnskapsløs. Dårlig kombinasjon.

Anonymous poster hash: 2560c...272

[hubbabubbabubba]

Dere som hakker ned på narkomane kan holde kjeft for dere aner ikke hvordan de har det! Alle er ikke livsfarlige kriminelle! Herregud. Jævla selvdiggere som bare tenker på seg selv må få noe å slite med selv og kjenne på følelsen av å være misslykket. Når noen klager på meg så får jeg alltid lyst å banke de opp. Sånne mennesker som syter og klager og tenker kun på se selv som får meg forbanna. Giiiiid! Det er jeg som er noe, tenker de vel. Narkomane skulle fått mer hjelp og støtte til et bedre liv ikke drittslenging fra hjerteløse folk! Det gjør det bare verre! Kriminelle må bures inne om de er narkomane eller ikke.

Folk har ikke noe hjerte om det er snakk om mennesker med angst, depresjon, masse kviser i ansiktet, sterk lukt, osv heller. Folk reagerer alltid negativt på ubehag, og narkomane skaper ubehag. De skaper også irritasjon, fordi folks oppfattelse av vilje er at de har skapt dette ubehaget selv. Narkomane er ubehagelige både fordi de som gruppe har mer psykiske sykdommer enn befolkningen ellers og de er svært plagsomme, for ikke å snakke om sutrete, grinete, slemme, manipulerende, kyniske og ofte drittsekker.

Det er bare sånn det er, og sånn får ikke du gjort noe med, selv om du blir aldri så sint.

Men man kan gjøre det bedre for alle, og det er full liberalisering av absolutt alt. Og man kan vri forbruket over fra det som er skikkelig dritt (amfetamin og benzo) over på ting som er mindre dritt (buprenorfin) v.hj.a. avgiftspolitikk.

[hubbabubbabubba]

Menneskefiendtlig og kunnskapsløs. Dårlig kombinasjon.

Anonymous poster hash: 2560c...272

Erstatte fakta og argumenter med hersketeknikker. God KG-kombinasjon.

[debattanten]

Det burde være et minimumskrav i legaliseringsdebatten at man hadde satt seg et snev inn i hva man snakker om.

Hverken narkomane, synlige narkomane, kriminelle narkomane eller overdoser vil forsvinne med din løsning. Jeg tror knapt vi vil se noen reduksjon.

Anonymous poster hash: 2560c...272

Finnes nok av eksempler hvor rusproblematikken har bedret seg i land som har liberalisert og hvor de våger å tenke nytt. Portugal og Sveits er gode eksempler. Sier ikke at vi skal kopiere dem sin modell, men at vi er villig til å prøve noe lignende burde det være takhøyde for når man ser at dagens politikk ikke gir resultater.

[AnonymBruker]

Folk har ikke noe hjerte om det er snakk om mennesker med angst, depresjon, masse kviser i ansiktet, sterk lukt, osv heller. Folk reagerer alltid negativt på ubehag, og narkomane skaper ubehag. De skaper også irritasjon, fordi folks oppfattelse av vilje er at de har skapt dette ubehaget selv. Narkomane er ubehagelige både fordi de som gruppe har mer psykiske sykdommer enn befolkningen ellers og de er svært plagsomme, for ikke å snakke om sutrete, grinete, slemme, manipulerende, kyniske og ofte drittsekker.

Det er bare sånn det er, og sånn får ikke du gjort noe med, selv om du blir aldri så sint.

Men man kan gjøre det bedre for alle, og det er full liberalisering av absolutt alt. Og man kan vri forbruket over fra det som er skikkelig dritt (amfetamin og benzo) over på ting som er mindre dritt (buprenorfin) v.hj.a. avgiftspolitikk.

Ta med deg den menneskefiendtlige dritten din et annet sted. Dette er generaliseringer uten rot i virkeligheten.

Erstatte fakta og argumenter med hersketeknikker. God KG-kombinasjon.

Når du blir nyansert, skal jeg også bli det.

Finnes nok av eksempler hvor rusproblematikken har bedret seg i land som har liberalisert og hvor de våger å tenke nytt. Portugal og Sveits er gode eksempler. Sier ikke at vi skal kopiere dem sin modell, men at vi er villig til å prøve noe lignende burde det være takhøyde for når man ser at dagens politikk ikke gir resultater.

Du har fått forklart i flere tråder hvorfor dette ikke er lett å implementere og få resultater fra her i landet. Allikevel presenterer du det som en bastant løsning som ubetinget vil gi positive resultater.

Anonymous poster hash: 2560c...272

[debattanten]

Du har fått forklart i flere tråder hvorfor dette ikke er lett å implementere og få resultater fra her i landet. Allikevel presenterer du det som en bastant løsning som ubetinget vil gi positive resultater.

Anonymous poster hash: 2560c...272

Vet ikke om du kan lese, virker som du ikke kan akkurat det i dette tilfellet. Det er absolutt ikke det jeg hevder i mitt innlegg.

Jeg sier ikke nødvendigvis at vi skal kopiere dem sin modell, men at vi burde være åpne for å tenke i andre baner.

I hvilken verden får du det til å være en bastant påstand? Vil heller si det viser at jeg har moderert mine tidligere bastante meninger basert på noe jeg antar du presenterte tidligere.

Endret 25. september 2014 av debattanten

[AnonymBruker]

Vet ikke om du kan lese, virker som du ikke kan akkurat det i dette tilfellet. Det er absolutt ikke det jeg hevder i mitt innlegg.

Jeg sier ikke nødvendigvis at vi skal kopiere dem sin modell, men at vi burde være åpne for å tenke i andre baner.

I hvilken verden får du det til å være en bastant påstand? Vil heller si det viser at jeg har moderert mine tidligere bastante meninger basert på noe jeg antar du presenterte tidligere.

Du kan ikke nekte for at du bastant vil ha legalisering, og nekter å se at dette kan ha store negative konsekvenser. Du lukker også øynene for det som faktisk fungerer godt i dag.

Løsningene dine er alt for lettvinte, vil sannsynligvis ha store negative konsekvenser, og vil være svært vanskelige å få reversert.

Nå kommer du vel med den gamle remsen om hersketeknikker og persondebatt igjen, tenker jeg.

Anonymous poster hash: 2560c...272

[debattanten]

Du kan ikke nekte for at du bastant vil ha legalisering, og nekter å se at dette kan ha store negative konsekvenser. Du lukker også øynene for det som faktisk fungerer godt i dag.

Løsningene dine er alt for lettvinte, vil sannsynligvis ha store negative konsekvenser, og vil være svært vanskelige å få reversert.

Nå kommer du vel med den gamle remsen om hersketeknikker og persondebatt igjen, tenker jeg.

Anonymous poster hash: 2560c...272

Nå sporer du helt av så gidder ikke kommentere deg videre. Vanskelig og diskutere med sånne som deg.

Og jo, du tillegger meg meninger jeg ikke har. Jeg har aldri sagt, eller ment noe av det du hevder her. Du vil likevel gjerne fremstille meg som en med slike meninger.

Er nok du som fremstår bastant med lukkede øyne i dette tilfellet.

Endret 25. september 2014 av debattanten

[AnonymBruker]

Vil heller si det viser at jeg har moderert mine tidligere bastante meninger basert på noe jeg antar du presenterte tidligere.

Det er i så fall bra. Da får vi kanskje se noe av det snart?

Anonymous poster hash: 2560c...272

[AnonymBruker]

Nå sporer du helt av så gidder ikke kommentere deg videre. Vanskelig og diskutere med sånne som deg.

Bullseye!

Anonymous poster hash: 2560c...272