En utrolig flott tale av Emma Watson

[pinar]

Tråden er ryddet for avsporing i ulike retninger og siteringer til dette. Abort avsporingen er flyttet i egen tråd her.

pinar, mod.

[AnonymBruker]

Men er det noen som vet om Emma skrev talen selv?

Ingen grunn til å tro noe annet. Den var veldig personlig, enkel og over hodet ikke høytsvevende og komplisert. Hun har sikkert diskutert innholdet med mange og bedt om råd, men resultatet sto hun nok selv for.

Anonymous poster hash: 76b6c...972

[AnonymBruker]

Du er rett og slett dum som et brød. Er helt overrasket over at noen kan være så fjern som deg.

Anonymous poster hash: d2891...e35

Er du en feminist?

Anonymous poster hash: bf3ca...dbe

[waco]

Her var det snakk om generalisering av kjønnsroller og "does/don't" hva menn og kvinner kan.

Feks "En kvinne kan ikke skru bil for det er en mannejobb og en mann kan ikke være barnehagetante for det er kvinnejobb"

Det er slike tanker hun fremlegger i talen og vil at vi skal endre på. Og da trengs det både menn og kvinner.

Hva skal jeg gjøre med det? Dette her er jo heldigvis ikke mitt problem i det hele tatt?

[waco]

Du kan vel ikke gjøre stort som én person for å påvirke venninnens valg om å slutte i sport. Men du og alle andre kan bidra på andre måter når det gjelder andre arenaer. Venninnen hennes var bare et eksempel, ikke hele saken. Likestilling er jo et bredt område med mange problemstillinger, og som mann kan du for eksempel velge å fronte temaer som mannlig selvmordsstatistikk. Dette inngår i likestilling. Som mann kan du bidra til å nyansere bildet av kjønnene, at hverken menn eller kvinner må være det ene eller det andre. Som for eksempel at en mann ikke blir mindre mandig ved å oppsøke profesjonell hjelp. Og vi kan også bidra når det gjelder synet på kvinner, at en kvinne ikke blir mindre kvinnelig ved å ha muskelmasse og drive med sport. Og vi kan alle bidra til å øke kunnskapsnivået vårt rundt for eksempel det at kvinner ikke automatisk får store muskler av å drive med sport, for vi har dårligere genestisk anlegg til å få store muskler enn menn og må trene mye mer og hardere enn menn for å få store muskler.

Vi kan alle også bidra når det gjelder å øke og fronte kunnskapen om at menn, like fullt som kvinner, kan ha psykiske problemer, eller at menn, like fullt som kvinner, kan være ofre for vold eller kroppspress. Jeg tror at løsningen på disse problemene er et samarbeid mellom kjønnene, der vi løfter hverandre opp på de ulike områdene og at for å få dette til må man se litt forbi selve kjønnene. Ja, vi er to kjønn, kvinner med østrogen og XX-kromosomer, menn med testosteron og XY-kromosomer - men innenfor de to gruppene er det en enorm kompleksitet og mangfold. Dermed, å definere en person utelukkende på grunn av kjønn, er ikke tilstrekkelig. Menn har sikkert mange stereotypier de også vil korrigere på, og menn har mange muligheter som går tapt på grunn av at de blir definert utelukkende fra det kjønnet er. Dette kan vi alle bidra til. Å stenge seg ute av debatten fordi man ikke ønsker å identifisere seg som et begrep som "feminisme" er ingen løsning.

Anonymous poster hash: 7b356...5b8

I norge er det flere menn og gutter som tar selvmord ETTER at de har kommet i kontakt med hjelpeapperatet.

Det er altså dagens samfunn, dagens lover og dagens hjelp som dreper menn og unge gutter.

Jeg har et spørsmål til dere femininster, - det kroppspresset dere har, hva kommer det av? Og den lysten dere har til å være best hele tiden og den viljen til å bestandig være flinkere enn alle andre, - blir dere skadet av dette her?

[Gjest EnFyr]

I norge er det flere menn og gutter som tar selvmord ETTER at de har kommet i kontakt med hjelpeapperatet.

Det er altså dagens samfunn, dagens lover og dagens hjelp som dreper menn og unge gutter.

Jeg har et spørsmål til dere femininster, - det kroppspresset dere har, hva kommer det av? Og den lysten dere har til å være best hele tiden og den viljen til å bestandig være flinkere enn alle andre, - blir dere skadet av dette her?

Alt de blir er litt våt nedunder når en bedrestilt mann kommer og skal beskytte sin neste konkubine. Det er det de egentlig skriker om.

[Gjest constance90]

Hva skal jeg gjøre med det? Dette her er jo heldigvis ikke mitt problem i det hele tatt?

Hvis ikke du kjønnsgeneraliserer så ja, da er det ikke ditt problem.

[waco]

Hvis ikke du kjønnsgeneraliserer så ja, da er det ikke ditt problem.

Jeg må jo velge mine egne problemer og kjempe for dem. Og jeg vet hva problemene mine er;

a) første problem er at jeg ikke kan delta i ting som omhandler meg selv og mitt liv og min skjebne.

b) andre problem er at alle kvinner kan delta i ting som omhandler en selv og sitt liv og sin skjebne.

c) tredje problem er at kvinner ikke ser mitt problem.

d) fjerde problem er at en mann ikke har en angrefrist etter sex slik en kvinne har angrefrist etter sex.

e) femte problem er at dette kalles likestilling.

Hvorfor skal jeg sloss for noe annet enn det jeg synes er viktig? så lenge menn mangler rettigheter så vil jeg fremdeles kjempe.

[Gjest constance90]

Jeg må jo velge mine egne problemer og kjempe for dem. Og jeg vet hva problemene mine er;

a) første problem er at jeg ikke kan delta i ting som omhandler meg selv og mitt liv og min skjebne.

b) andre problem er at alle kvinner kan delta i ting som omhandler en selv og sitt liv og sin skjebne.

c) tredje problem er at kvinner ikke ser mitt problem.

d) fjerde problem er at en mann ikke har en angrefrist etter sex slik en kvinne har angrefrist etter sex.

e) femte problem er at dette kalles likestilling.

Hvorfor skal jeg sloss for noe annet enn det jeg synes er viktig? så lenge menn mangler rettigheter så vil jeg fremdeles kjempe.

Hvis du synes at menn mangler rettigheter så bør du lese opp på affirmative actions.

[AnonymBruker]

Hvis du synes at menn mangler rettigheter så bør du lese opp på affirmative actions.

Opplys oss gjerne?

Anonymous poster hash: bf3ca...dbe

[AnonymBruker]

constance90, on 24 Sept 2014 - 13:28, said:

Hvis ikke du kjønnsgeneraliserer så ja, da er det ikke ditt problem.

Du mener slik?:

constance90, on 16 Sept 2014 - 23:35, said:

gutter bryr seg virkelig ikke. De ser rumpe, that's it.

http://forum.kvinneguiden.no/index.php?showtopic=871019#entry15098487 Anonymous poster hash: bf3ca...dbe

[Gjest constance90]

Du mener slik?:

http://forum.kvinneguiden.no/index.php?showtopic=871019#entry15098487 Anonymous poster hash: bf3ca...dbe

Ah der dukket notification opp, jeg kom bare til den tråden!

Jeg har aldri sagt at jeg ikke kan kjønnsgeneralisere og har heller ikke lagt skylden på de som gjør det. Det er et samfunnsproblem, noe som er skapt gjennom tid og også vil bruke tid på å bli kvitt.

Jeg snakket om at talen til Watson snakket om kjønnsgeneralisering, ikke om hvordan kvinner er undertrykket.

Så, burn back?

[AnonymBruker]

Ah der dukket notification opp, jeg kom bare til den tråden!

Jeg har aldri sagt at jeg ikke kan kjønnsgeneralisere og har heller ikke lagt skylden på de som gjør det. Det er et samfunnsproblem, noe som er skapt gjennom tid og også vil bruke tid på å bli kvitt.

Jeg snakket om at talen til Watson snakket om kjønnsgeneralisering, ikke om hvordan kvinner er undertrykket.

Så, burn back?

Å tale for det motsatte av det man gjør selv. Vi har et or for slik, og det begynner på hy.....

Anonymous poster hash: bf3ca...dbe

[AnonymBruker]

Ser ikke helt at det der er et tilsvar til noe jeg har sagt..

Da foreslår jeg at du leser en gang til akkurat hva jeg siterte deg på. For du skreiv at feminister kjemper for like rettigheter for begge kjønn og jeg gav deg et eksempel på en regel innført av feminister som offentlig dirkrimminerer alle gutter som søker seg inn på høyere utdanning kun fordi de er gutter.

Jeg har altså tilbakevist din påstand med fakta om feministers praksis som er skrevet inn i offentlige regler og lover.

Anonymous poster hash: bf3ca...dbe

[AnonymBruker]

I norge er det flere menn og gutter som tar selvmord ETTER at de har kommet i kontakt med hjelpeapperatet.

Dette må du nesten komme med kilder på.

Anonymous poster hash: 93138...67f

[Gjest Sala21]

Problemet er jo ofte at man fordi man er født som jente, så har man med det samme et livsløp lagt opp for seg. Man er forventet å ta en "feminin" jobb innen omsorg, frem til man får barn.

Forventningene til en gutt er at han vokser opp og får seg en "mannejobb" som snekker, og slike ting, han skal lage noen barn, også skal han forsørge familien.

(ok, dette er satt litt på spissen, men pointet er der)

Det hun vil frem til er at det er greit om en mann er hjemme med barna, og det er greit hvis kvinnen er ute og snekrer

Jeg hører ingen steder hun sier at kvinner må få det bedre, fordi menn har gjort at vi har dårligere betalt osv. Jeg tror grunnen til at ting er som de er, er at sånn er samfunnets forventninger. Hvis DU er fornøyd med dette så blir det jo ingen endring. Men hvis vi ønsker å gjøre det vi ønsker, i stedet for en generell forventning, så har ALLE i samfunnet en jobb å gjøre.

[AnonymBruker]

Problemet er jo ofte at man fordi man er født som jente, så har man med det samme et livsløp lagt opp for seg. Man er forventet å ta en "feminin" jobb innen omsorg, frem til man får barn.

Forventningene til en gutt er at han vokser opp og får seg en "mannejobb" som snekker, og slike ting, han skal lage noen barn, også skal han forsørge familien.

(ok, dette er satt litt på spissen, men pointet er der)

Det hun vil frem til er at det er greit om en mann er hjemme med barna, og det er greit hvis kvinnen er ute og snekrer

Jeg hører ingen steder hun sier at kvinner må få det bedre, fordi menn har gjort at vi har dårligere betalt osv. Jeg tror grunnen til at ting er som de er, er at sånn er samfunnets forventninger. Hvis DU er fornøyd med dette så blir det jo ingen endring. Men hvis vi ønsker å gjøre det vi ønsker, i stedet for en generell forventning, så har ALLE i samfunnet en jobb å gjøre.

Anonymous poster hash: 64e0e...e72

[AnonymBruker]

Problemet er jo ofte at man fordi man er født som jente, så har man med det samme et livsløp lagt opp for seg. Man er forventet å ta en "feminin" jobb innen omsorg, frem til man får barn.

Forventningene til en gutt er at han vokser opp og får seg en "mannejobb" som snekker, og slike ting, han skal lage noen barn, også skal han forsørge familien.

(ok, dette er satt litt på spissen, men pointet er der)

Det er ingen ting som forhindrer en kvinne i å ta en "mannejobb". Faktisk blir kvinner i stor grad oppfordret til det både i skolen og i samfunnet generelt. Den andre veien derimot er historien ganske annerledes.

Jeg jobber i en mannsdomminert bransje og de få jentene jeg har sett der er blitt meget godt tatt imot og inkludert i miljøet av gutta. Det vil si at gutta har den samme spøkefulle røffe tonen rundt hun som de har med de andre gutta og modererer seg ikke i noen særlig grad. Og slik mener jeg at det også burde være. For hvis man må trå på eggskall rundt en person så blir ikke denne personen inkludert i fellesskapet som de andre.

Anonymous poster hash: bf3ca...dbe

[Gjest constance90]

Å tale for det motsatte av det man gjør selv. Vi har et or for slik, og det begynner på hy.....

Anonymous poster hash: bf3ca...dbe

Jeg har aldri talt for noe.

Og hvis du virkelig skal bruke energi på å prøve å fornærme meg så kan du i det minste fullføre setningen. Alt annet et patetisk

[AnonymBruker]

Jeg venter fremdeles på å bli opplyst om "affirmative actions" fra deg jeg.

Anonymous poster hash: bf3ca...dbe