Alternativer til "hen"?

[Gjest Iben]

Finnes det andre kjønnsnøytrale personlige pronomen (?) enn "hen"? Det er så praktisk å bruke noen ganger, men samtidig har ordet "hen" desverre en litt i overkant vond bismak av politisk korrekthet.

Dersom det ikke finnes andre alternativer, vil jeg gjerne få innføre bruken av ordet "Den" (med stor "D") i den betydning.

Eks:

"Det må være opp til hver enkelt lærer om Den tillater lue innendørs."

[Gjest Vinglasset]

Jeg synes alternativet til "hen" er å ikke bruke ordet - bare kutte det ut. I de tilfeller man bruker "hen" så lyder setningen like grei uten det ordet. Føler at "hen" er mer et muntlig ord enn skriftlig.

Jeg forstår rett og slett ikke hva du mener i avsnittet under - vil du innføre et nytt ord? Man bruker aldri den med stor D.

I eksemplet ditt så hadde jeg skrevet om hele setningen:

"Det må være opp til hver enkel lærer om det skal tillates bruk av lue innendørs.

hvis ikke så må du bytte ut "Den" med han eller hun.

[Gjest Iben]

Jeg synes alternativet til "hen" er å ikke bruke ordet - bare kutte det ut. I de tilfeller man bruker "hen" så lyder setningen like grei uten det ordet. Føler at "hen" er mer et muntlig ord enn skriftlig.

Jeg forstår rett og slett ikke hva du mener i avsnittet under - vil du innføre et nytt ord? Man bruker aldri den med stor D.

I eksemplet ditt så hadde jeg skrevet om hele setningen:

"Det må være opp til hver enkel lærer om det skal tillates bruk av lue innendørs.

hvis ikke så må du bytte ut "Den" med han eller hun.

Det er akkurat "han", "hun", "han eller hun" og "han/hun" jeg ønsker å unngå. Så det er ikke et alternativ å kutte ut enhver form for kjønnsnøytrale personlige pronomen. Jeg ønsker heller ikke å skrive om setningen, men i stedet ha det språklige verktøyet til å la den stå som den er, altså et kjønnsnøytralt personlig pronomen som kan gjøre samme nytten som "hen".

Stemmer at man ikke bruker "Den" med stor "D", med mindre det er i begynnelsen av en setning. Det er derfor jeg innfører det

[Rozárka]

Hin.

Har hørt at Espen Esther Pirelli sier hin om en transseksuell person.

[Gjest Iben]

Hin.

Har hørt at Espen Esther Pirelli sier hin om en transseksuell person.

Du syns ikke "hin" låter litt for Bergensk da? D.v.s. litt for masete?

[Gjest Vinglasset]

Det er akkurat "han", "hun", "han eller hun" og "han/hun" jeg ønsker å unngå. Så det er ikke et alternativ å kutte ut enhver form for kjønnsnøytrale personlige pronomen. Jeg ønsker heller ikke å skrive om setningen, men i stedet ha det språklige verktøyet til å la den stå som den er, altså et kjønnsnøytralt personlig pronomen som kan gjøre samme nytten som "hen".

Stemmer at man ikke bruker "Den" med stor "D", med mindre det er i begynnelsen av en setning. Det er derfor jeg innfører det

Ok - hen er jo ikke noe ord i den forstand du tenker på. Du kan ikke bytte ut han/hun med hen.

[Rozárka]

Du syns ikke "hin" låter litt for Bergensk da? D.v.s. litt for masete?

Bergensk?

Mener du han/ham og hun/henne er ord tatt fra en egen, norsk dialekt også?

[Gjest Iben]

Ok - hen er jo ikke noe ord i den forstand du tenker på. Du kan ikke bytte ut han/hun med hen.

Jo da, det er nøyaktig det som er funksjonen til det kjønnsnøytrale personlige pronomenet "hen" (eller "hin"). Men om det er offisielt innført i norsk språk, kan jeg ikke si. Men det er det ihvertfall i Sverige, av politiske årsaker. Det er derfor jeg gjerne vil ha et alternativ

[Rozárka]

Ok - hen er jo ikke noe ord i den forstand du tenker på. Du kan ikke bytte ut han/hun med hen.

Nei, det kan man ikke, fordi hen/henne ikke fungerer som alternativ form for hun/henne og han/ham.

Derfor var hin valgt.

Det har ingenting med noen norsk dialekt å gjøre.

[Rozárka]

Jo da, det er nøyaktig det som er funksjonen til det kjønnsnøytrale personlige pronomenet "hen" (eller "hin"). Men om det er offisielt innført i norsk språk, kan jeg ikke si. Men det er det ihvertfall i Sverige, av politiske årsaker. Det er derfor jeg gjerne vil ha et alternativ

Hin. Dette er alternativet.

[Gjest Iben]

Bergensk?

Mener du han/ham og hun/henne er ord tatt fra en egen, norsk dialekt også?

Nei, men "hin" er jo allerede et temmelig identifiserbart dialektsord. Det låter bare ikke riktig på bokmål i mine ører. Da klinger ihvertfall "hen" bedre, sett bort ifra hvor belastet ordet er.

[Rozárka]

Nei, men "hin" er jo allerede et temmelig identifiserbart dialektsord. Det låter bare ikke riktig på bokmål i mine ører. Da klinger ihvertfall "hen" bedre, sett bort ifra hvor belastet ordet er.

Sorry, men du har ikke noe valg. Ordet er allerede innført.

[Gjest Iben]

Hin. Dette er alternativet.

Men sier ikke du her at "hin" og "hen" er to forskjellige kasus:

Nei, det kan man ikke, fordi hen/henne ikke fungerer som alternativ form for hun/henne og han/ham.

Derfor var hin valgt.

Det har ingenting med noen norsk dialekt å gjøre.

Jeg sier ikke at betydningen - i denne sammenhengen - har noe med dialekt å gjøre, men selve ordet er allerede et dialektsord som betyr noe annet.

Endret 21. september 2014 av Iben

[Gjest Vinglasset]

Hin. Dette er alternativet.

På min dialekt brukes hen i en helt annen betydning. Vi sier for eksempel:

Hvor hen ligger det stedet? eller

Hvor henne har du lagt ostehøvelen? - det var derfor jeg sa i mitt første innlegg at hen mer er et muntlig ord som like gjerne kan sløyfes uten at setningen får en annen betydning.

Når det gjelder å bruke hin/hen i stedet for han eller hun så blir det helt feil i mine øyne. Man kan ikke bare lage seg ord selv.

[Gjest Iben]

Når det gjelder å bruke hin/hen i stedet for han eller hun så blir det helt feil i mine øyne. Man kan ikke bare lage seg ord selv.

Klart man kan. Det er nettopp konservative holdninger som dette som gjør at "norsk" er slik et fattig språk. William Shakespeare innførte f.eks. over 17 000 ord som i dag er i bruk i engelsk dagligtale. Engelsk er forøvrig verdens mest ordrike språk, og rytmisk/lyrisk langt mer fleksibelt enn det norske. Dette fordi mennesker opp igjennom historien har innført nye ord, trukket sammen ord o.s.v.

[Rozárka]

Klart man kan. Det er nettopp konservative holdninger som dette som gjør at "norsk" er slik et fattig språk. William Shakespeare innførte f.eks. over 17 000 ord som i dag er i bruk i engelsk dagligtale. Engelsk er forøvrig verdens mest ordrike språk, og rytmisk/lyrisk langt mer fleksibelt enn det norske. Dette fordi mennesker opp igjennom historien har innført nye ord, trukket sammen ord o.s.v.

Du vil ikke seriøst påstå at du sammenligner deg med Shakespeare, nå?

[Rozárka]

Hvor henne har du lagt ostehøvelen?

Nei, jeg husker ikke hvor jeg har lagt Den hen. Den var her i stad...

[Gjest Vinglasset]

Klart man kan. Det er nettopp konservative holdninger som dette som gjør at "norsk" er slik et fattig språk. William Shakespeare innførte f.eks. over 17 000 ord som i dag er i bruk i engelsk dagligtale. Engelsk er forøvrig verdens mest ordrike språk, og rytmisk/lyrisk langt mer fleksibelt enn det norske. Dette fordi mennesker opp igjennom historien har innført nye ord, trukket sammen ord o.s.v.

Det er mange som påstår det du sier der. Jeg leste derimot en artikkel skrevet av Jan Kjærstad hvor han tok opp dette med at mange mener at bøker er bedre på engelsk fordi det er et så mye "rikere" språk:

Myten om norsk som et fattigspråk blir ofte tilbakevist med det faktum at Shakespeare «bare» kunne skilte med ca. 20000 forskjellige ord, Ibsen brukte 27000, Hamsun fråtset i hele 31000, mens Wergeland slo rekorden her hjemme med 58000 forskjellige ord. De fire evangeliene i Det nye testamentet bruker svært få ord, på et enkelt gresk. Men fattig litteratur er det vel ikke mange som vil kalle dem.

[Gjest Iben]

Du vil ikke seriøst påstå at du sammenligner deg med Shakespeare, nå?

Man må starte i det små, som f.eks. med å innføre ordet "Den" som et kjønnsnøytral personlig pronomen

Nei, jeg husker ikke hvor jeg har lagt Den hen. Den var her i stad...

Dette er vranglære. Her skal det være liten "d". Derimot kan du bruke "Den" i følgende sammenheng:

"Hvem har tatt ostehøvelen min? Kan Den (les: "han/hun") som har gjemt den, vennligst legge den (liten "d") sporenstreks tilbake igjen?"

[Rozárka]

Man må starte i det små, som f.eks. med å innføre ordet "Den" som et kjønnsnøytral personlig pronomen

Dette er vranglære. Her skal det være liten "d". Derimot kan du bruke "Den" i følgende sammenheng:

"Hvem har tatt ostehøvelen min? Kan Den (les: "han/hun") som har gjemt den, vennligst legge den (liten "d") sporenstreks tilbake igjen?"

Du får spørre hin der borte hvor ostehøvelen er. Det var hin som brukte den sist, så da vet hin hvor den ligger hen.