Lærere, bundet arbeidstid og avspasserin

[lulle]

Jeg referer til striden mellom lærere og kommunen verd. regulert arbeidstid med bundet tid til skolen i 7.5 time.

Slik jeg ser det har lærerne ca 7 uker avspassering i året. 4 uker om sommeren, høstferie, vinterferie og ekstra fridager mellom jul og nyttår, samt i påskeuka.

En kjapp hoderegning gir dette ca 262 timer.

Hvis man stipulerer med 190 skoledagen, gir dette en arbeidsmengden ekstra per dag på 1 time og 24 min. Det betyr altså at SELV om lærere sitter på skolen i 7.5 time, skal de jobbe nesten 1, 5 time hjemme for med god samvittighet ta ut all avspasseringen.

Personlig tviler jeg på at dette er tilfelle. Kanskje når du er helt nyutdannet , men ikke etterhvert når man er en erfaren lærer.

Mulig jeg tar feil. Kom gjerne med innspill som gir oss ikke lærere en bedre oversikt :-)

[AnonymBruker]

synes det er rart at de ikke bare kan kalle fri for fri

Anonymous poster hash: e8b87...ea0

[Harvey Specter]

synes det er rart at de ikke bare kan kalle fri for fri

Anonymous poster hash: e8b87...ea0

Er ikke rart i det hele tatt, i og med at det faktisk ikke er ferie. Det er avspasering som lærerne opparbeider seg gjennom hele året.

[Harvey Specter]

Jeg referer til striden mellom lærere og kommunen verd. regulert arbeidstid med bundet tid til skolen i 7.5 time.

Slik jeg ser det har lærerne ca 7 uker avspassering i året. 4 uker om sommeren, høstferie, vinterferie og ekstra fridager mellom jul og nyttår, samt i påskeuka.

En kjapp hoderegning gir dette ca 262 timer.

Hvis man stipulerer med 190 skoledagen, gir dette en arbeidsmengden ekstra per dag på 1 time og 24 min. Det betyr altså at SELV om lærere sitter på skolen i 7.5 time, skal de jobbe nesten 1, 5 time hjemme for med god samvittighet ta ut all avspasseringen.

Personlig tviler jeg på at dette er tilfelle. Kanskje når du er helt nyutdannet , men ikke etterhvert når man er en erfaren lærer.

Mulig jeg tar feil. Kom gjerne med innspill som gir oss ikke lærere en bedre oversikt :-)

Det er nok sant at en nyutdannet bruker lenger tid på å planlegge undervisning enn en som har jobbet noen tiår, men det er jo ikke bare planlegging tiden går til. Det er inspeksjoner, foreldremøter, konferansetimer, møter med andre lærere, snakke med elever som trenger hjelp utenom timen, foreldre som ringer om ditt og datt, rette prøver og skrive personlig tilbakemelding, halvårsvurderinger, elevsamtaler og så veldig mye annet. Dette vil altså KS presse inn i løpet av 7.5 time. Alt arbeid skal da skje mellom 08.00 og 16.00. Hvis lærerne ikke får tid til alt innen den tid, kan de velge å enten jobbe gratis eller å bare droppe arbeidet, noe som går utover elevene. På grunn av disse forkortede arbeidsdagene må lærerne heller være på jobb i ferien til elevene, noe det er absolutt nada poeng i.

[AnonymBruker]

Jeg referer til striden mellom lærere og kommunen verd. regulert arbeidstid med bundet tid til skolen i 7.5 time.

Slik jeg ser det har lærerne ca 7 uker avspassering i året. 4 uker om sommeren, høstferie, vinterferie og ekstra fridager mellom jul og nyttår, samt i påskeuka.

En kjapp hoderegning gir dette ca 262 timer.

Hvis man stipulerer med 190 skoledagen, gir dette en arbeidsmengden ekstra per dag på 1 time og 24 min. Det betyr altså at SELV om lærere sitter på skolen i 7.5 time, skal de jobbe nesten 1, 5 time hjemme for med god samvittighet ta ut all avspasseringen.

Personlig tviler jeg på at dette er tilfelle. Kanskje når du er helt nyutdannet , men ikke etterhvert når man er en erfaren lærer.

Mulig jeg tar feil. Kom gjerne med innspill som gir oss ikke lærere en bedre oversikt :-)

Jeg har jobbet som lærer i flere år. Jobber 60%, og skal derfor jobbe ca. 26 timer. Arbeidstiden til lærerne er fortettet. Jeg har null problemer med å fylle opp 26 timer, heller det motsatte. Jobber på vgd, har rettefag og er kontaktlærer. Har heller aldri skjedd at jeg har fått tatt ut hele avspaseringen. Helt vanlig at min "høstferie" består av over 100 innleveringer som skal rettes. Nei, jeg overdriver ikke.

Tror skoledebatter ville vært hakket mer interessante, hvis flere anonyme debattanter der ute fikk prøve seg ett år som lærer.

Anonymous poster hash: acb1d...d33

[AnonymBruker]

Det er nok sant at en nyutdannet bruker lenger tid på å planlegge undervisning enn en som har jobbet noen tiår, men det er jo ikke bare planlegging tiden går til. Det er inspeksjoner, foreldremøter, konferansetimer, møter med andre lærere, snakke med elever som trenger hjelp utenom timen, foreldre som ringer om ditt og datt, rette prøver og skrive personlig tilbakemelding, halvårsvurderinger, elevsamtaler og så veldig mye annet. Dette vil altså KS presse inn i løpet av 7.5 time. Alt arbeid skal da skje mellom 08.00 og 16.00. Hvis lærerne ikke får tid til alt innen den tid, kan de velge å enten jobbe gratis eller å bare droppe arbeidet, noe som går utover elevene. På grunn av disse forkortede arbeidsdagene må lærerne heller være på jobb i ferien til elevene, noe det er absolutt nada poeng i.

Nå vaser du vel?

Anonymous poster hash: b9e86...fcb

[AnonymBruker]

Det er nok sant at en nyutdannet bruker lenger tid på å planlegge undervisning enn en som har jobbet noen tiår, men det er jo ikke bare planlegging tiden går til. Det er inspeksjoner, foreldremøter, konferansetimer, møter med andre lærere, snakke med elever som trenger hjelp utenom timen, foreldre som ringer om ditt og datt, rette prøver og skrive personlig tilbakemelding, halvårsvurderinger, elevsamtaler og så veldig mye annet. Dette vil altså KS presse inn i løpet av 7.5 time. Alt arbeid skal da skje mellom 08.00 og 16.00. Hvis lærerne ikke får tid til alt innen den tid, kan de velge å enten jobbe gratis eller å bare droppe arbeidet, noe som går utover elevene. På grunn av disse forkortede arbeidsdagene må lærerne heller være på jobb i ferien til elevene, noe det er absolutt nada poeng i.

Nada poeng?

Da kan de bruke dagene på diverse rapporter og forberedelser. Hvis man er strukturert så kan man forberede mye i løpet av disse sommerukene i fred og ro.

Anonymous poster hash: 6860e...729

[Duckie]

Nada poeng?

Da kan de bruke dagene på diverse rapporter og forberedelser. Hvis man er strukturert så kan man forberede mye i løpet av disse sommerukene i fred og ro.

Anonymous poster hash: 6860e...729

Og når man har sittet hele sommeren og forberedet opplegg, for så å møte klassen og se at det overhodet ikke passer til denne elevsammensetningen, hva da?

Og hva med retting av prøver, innleveringer og tentamener, som kommer jevnt over hele skoleåret?

[AnonymBruker]

Og når man har sittet hele sommeren og forberedet opplegg, for så å møte klassen og se at det overhodet ikke passer til denne elevsammensetningen, hva da?

Og hva med retting av prøver, innleveringer og tentamener, som kommer jevnt over hele skoleåret?

Ok - så lærerne må se elevene an for å kunne forberede undervisningen?

Anonymous poster hash: 6860e...729

[AnonymBruker]

Ok - så lærerne må se elevene an for å kunne forberede undervisningen?

Anonymous poster hash: 6860e...729

Herregud, selvfølgelig må de det. Poenget er at en spesifikk gruppe elever skal få noe ut av undervisningen.

Anonymous poster hash: 8e0a8...ce8

[Duckie]

Ok - så lærerne må se elevene an for å kunne forberede undervisningen?

Anonymous poster hash: 6860e...729

Ja selvfølgelig må de det. Om man plutselig får en klasse med mange som er sterke eller svake i et fag, må man jo endre på fremgangsmåte, hvor fort man går frem, osv. Elever har også rett på tilpasset opplæring, slik at det må tilpasses til alle. For eksempel kan veldig gode eller veldig dårlige elever få ekstra eller annet opplegg. Dette vet man jo ikke før man har blitt kjent med klassen og elevene.

[AnonymBruker]

Ok - så lærerne må se elevene an for å kunne forberede undervisningen?

Anonymous poster hash: 6860e...729

Ja, fordi alle elever har rett på tilpasset, og tilrettelagt undervisning, noe som betyr at de har rett på en undervisning som passer dem.

Hvordan tilrettelegge en undervisning for noen du ikke kjenner behovene til?

Anonymous poster hash: 698a2...588

[lulle]

Det er nok sant at en nyutdannet bruker lenger tid på å planlegge undervisning enn en som har jobbet noen tiår, men det er jo ikke bare planlegging tiden går til. Det er inspeksjoner, foreldremøter, konferansetimer, møter med andre lærere, snakke med elever som trenger hjelp utenom timen, foreldre som ringer om ditt og datt, rette prøver og skrive personlig tilbakemelding, halvårsvurderinger, elevsamtaler og så veldig mye annet. Dette vil altså KS presse inn i løpet av 7.5 time. Alt arbeid skal da skje mellom 08.00 og 16.00. Hvis lærerne ikke får tid til alt innen den tid, kan de velge å enten jobbe gratis eller å bare droppe arbeidet, noe som går utover elevene. På grunn av disse forkortede arbeidsdagene må lærerne heller være på jobb i ferien til elevene, noe det er absolutt nada poeng i.

Men for å kunne avspassere over 260 timer (sommerferie, høst-vinterferie og jul/påske) er det rom for ca. 1,5 time over tiden mellom 8 og 16. Tilsvarer 7.5 timer pr. Uke.

Avspassering er jo ikke gratis jobbing.

Overtid skal selvsagt ha overtidsbetaling og denne ca 50% første 4 timer etter vanlig arbeidstid. Hvis vi tar med denne faktoren skal lærerene ihvertfall jobbe 45 min ekstra hver dag for å kunne avspassere det de gjør.

[AnonymBruker]

Lærernes arbeidstid er 43 timer per uke i 39 uker. Det tilsvarer det antall arbeidstimer andre yrkesgrupper har som jobber 37,5 timer i uka i 45 uker (altså normalt arbeidsår med betalt lunsjpause).

Det konflikten står om nå er å binde 37,5 av i disse 43 timene PÅ skolen. Resten skal gjøres hjemme på kvelder, i helger eller ferier.

For å avspasere såpass mange uker mer enn andre yrkesgrupper skal lærerne jobbe mer i snitt per uke enn andre. Det kalles et fortettet arbeidsår.

Anonymous poster hash: 5d856...308

[AnonymBruker]

Men for å kunne avspassere over 260 timer (sommerferie, høst-vinterferie og jul/påske) er det rom for ca. 1,5 time over tiden mellom 8 og 16. Tilsvarer 7.5 timer pr. Uke.

Avspassering er jo ikke gratis jobbing.

Overtid skal selvsagt ha overtidsbetaling og denne ca 50% første 4 timer etter vanlig arbeidstid. Hvis vi tar med denne faktoren skal lærerene ihvertfall jobbe 45 min ekstra hver dag for å kunne avspassere det de gjør.

"Lærerne har på samme måte som de fleste andre yrkesgrupper et årsverk på 1687,5 klokketimer etter at fridager og ferie er trukket fra.

Det som gjør lærernes arbeidsår spesielt, er at det er komprimert for å passe til elevenes skoleår.

Mens de fleste andre jobber 37,5 timer i uka i 45 uker, jobber lærerne 43,25 timer i uka i 39 uker. Dette veies opp med flere arbeidsfrie dager på sommeren. Lærere har dermed ikke mer ferie enn andre yrkesgrupper."

https://www.utdanningsforbundet.no/Hovedmeny/Lonn-og-arbeidsvilkar/Lonnsoppgjoret-2014/Streiker/Nyheter/5500-larer-tas-ut-i-streik/

Anonymous poster hash: 8e0a8...ce8

[Adhara]

Tråden er ryddet for personangrep + svar.

Irrlys, mod.

[AnonymBruker]

Tror det kommer mye an på fag og ansvarsområde, ikke bare erfaring.

Det merkes jo veldig godt på de lærerne som er godt forberedt og de som ikke er det.

I avspaseringen kommer jo også timer som foreldresamtaler, foreldremøter, overnattinger, utflukter, juleavslutninger osv.

+ All lesing av div. rundskriv og endringer som kommer med jevne mellomrom

Anonymous poster hash: c8ff0...604

[AnonymBruker]

Eneste gangen jeg har fri (ferie/avspasering) er i sommerferien. Høst, vinter, påske og jul går med til retting av prøver, tentamener, skrive rapporter, skrive tilbakemeldinger etc. Disse elevferiene er for meg veldig greie for da rekker jeg å ta igjen det jeg ikke får gjort ellers (jobber i snitt 9-10 timer til dagen). Om jeg sitter på jobb til 15 eller 16 har nok lite å si pga. dårlige arbeidsforhold. Jeg har en veldig liten kontorplass. Dessuten er det alltid noe man skulle ha diskutert med en kollega, alltid en telefon fra noen foreldre, en mail (de to siste der tar jeg jo hjemme også for jeg skal jo alltid være tilgjengelig). Så tro meg, disse timene blir jobbet inn. Og det er ikke som for mannen min. Om han jobber litt ekstra en dag kan han ta akkurat denne tiden ut i avspasering. Jobber jeg ti timer mer i året får ikke jeg dem.

Anonymous poster hash: 7edb6...f36

[AnonymBruker]

Eneste gangen jeg har fri (ferie/avspasering) er i sommerferien. Høst, vinter, påske og jul går med til retting av prøver, tentamener, skrive rapporter, skrive tilbakemeldinger etc. Disse elevferiene er for meg veldig greie for da rekker jeg å ta igjen det jeg ikke får gjort ellers (jobber i snitt 9-10 timer til dagen). Om jeg sitter på jobb til 15 eller 16 har nok lite å si pga. dårlige arbeidsforhold. Jeg har en veldig liten kontorplass. Dessuten er det alltid noe man skulle ha diskutert med en kollega, alltid en telefon fra noen foreldre, en mail (de to siste der tar jeg jo hjemme også for jeg skal jo alltid være tilgjengelig). Så tro meg, disse timene blir jobbet inn. Og det er ikke som for mannen min. Om han jobber litt ekstra en dag kan han ta akkurat denne tiden ut i avspasering. Jobber jeg ti timer mer i året får ikke jeg dem.

Anonymous poster hash: 7edb6...f36

jaja, helt sikkert

Anonymous poster hash: 6860e...729

[Harvey Specter]

Nada poeng?

Da kan de bruke dagene på diverse rapporter og forberedelser. Hvis man er strukturert så kan man forberede mye i løpet av disse sommerukene i fred og ro.

Anonymous poster hash: 6860e...729

Ja, nada poeng. Man vet aldri hvordan en klasse tar imot et stoff. Ting må endres, spesialopplegg til ekstra svake og ekstra sterke elever må lages. Ting som man ikke klarer å forutse før man har møtt klassen. Lærerne har uansett planleggingsdager uken før elevene begynner. De får gjort mye da.

Endret 17. august 2014 av Harvey Specter