Alle sier nei til OL unntatt Erna & Jonas

[Gjest brutal_mann]

Nei, jeg har ikke engasjert meg der, det holder å se hva folk skriver. Debatter for/mot tar jeg heller andre steder.

For øvrig er jeg tilhenger av OL som en vitaminnsprøytning for næringsliv, kultur og sport. Jeg ser mange argumenter som kort fortalt går ut på at det er for dyrt. mitt argument er da at om man aldri skal bruke noe som helst som er skapende så går det dårlig med landet. Men det er jo dessverre symptomatisk for velferdsnasjoner som holder på å gå i dass. Folk er som regel mer interessert i å holde på status quo enn å forsøke å skape noe, men da vil vi også møte oss selv i døra til slutt.

Anonymous poster hash: 44fa0...696

Hvor mange breddeanlegg kan vi bygge for 35 milliarder?

Hvor mye ren infrastruktur kan vi bygge for 35 milliarder?

Hvor mange badebasseng kan fylles for 35 milliarder?

Hvor mange elever kan endelig få et levelig innemiljø på skolen for 35 milliarder?

Hvor mye kan vi gi konkuranseutsatt industri nødvendig infrastruktur for 35 milliarder?

for ikke å snakke om, hvem skal miste sine allerde stramme budsjetter for å dekke galskapen til MINST 35 milliarder?

[Gjest brutal_mann]

Du vet det bare er folk som ble valgt sist til kanonballen på barneskolen, som er i mot et OL i Oslo....

jeg var den som valgte på kanonballen, jeg er imot.

[AnonymBruker]

Hvor mange breddeanlegg kan vi bygge for 35 milliarder?

Hvor mye ren infrastruktur kan vi bygge for 35 milliarder?

Hvor mange badebasseng kan fylles for 35 milliarder?

Hvor mange elever kan endelig få et levelig innemiljø på skolen for 35 milliarder?

Hvor mye kan vi gi konkuranseutsatt industri nødvendig infrastruktur for 35 milliarder?

for ikke å snakke om, hvem skal miste sine allerde stramme budsjetter for å dekke galskapen til MINST 35 milliarder?

Erfaring viser at det ikke skjer noe på disse feltene når man ikke har et konkret mål å strekke seg mot, planene om forbedringer og investeringer i infrastruktur og kultur havner bare i en skuff når man ikke har fremdriftsmål og en konkret hendelse å se frem i mot. OL kan være en slik potensiell hendelse. Dette vet de aller fleste som jobber i bedrifter som skaper noe og som jobber med motivasjon og fremdrift hos sine ansatte, men det overrasker meg ikke noe særlig at "røkla" i Norge ikke vet så mye om hva som motiverer. Jeg har derfor null tiltro til at midlene som ellers ville bli brukt til OL kommer til å komme i nærheten av budsjettene for infrastruktur, svømmeanlegg etc.

Men jeg tror dere som er mot OL kan ta det helt med ro. Det kommer mest sannsynlig ikke til å bli noe OL selv om det også fremlegges i stortinget. Høyre vil aldri få gjennomslag for dette når de kommer til å bli undergravd av mange representanter i AP og småpartiene. Vi har dessverre blitt mer opptatt av å administrere og fordele enn å skape, oljen har på mange vis gjort oss sedate.

Anonymous poster hash: 44fa0...696

[Apis]

jeg var den som valgte på kanonballen, jeg er imot.

Aldri vant 60 meter`n da..

For å være ærlig så trodde jeg at vi hadde mulighet for å påvirke IOC til å godta våre krav til et OL, men mener å ha lest at kulturministeren nettopp gav bort rettigheten til Oslo OL til IOC.... Så da er jeg ikke så sikker lenger. Men vi hadde muligheten til et betydelig gjenbruk av allerede eksisterende anlegg, utbygging av infrastruktur og deltagerlandsby som kunne fungert som studentboliger, slik kunne vi arrangert et bra og kostnadseffektivt arrangement.

[Drizzt]

De fleste som er for er bedriftseiere som ser sitt snitt til å melke skattebetalerne for penger.

Eller vanlige mennesker som ikke skjønner konsekvensene.

[Illuminatum]

Eller vanlige mennesker som ikke skjønner konsekvensene.

Dette innlegget viser hvorfor vi ja folk ikke er så mye med i debattene. Stort sett bare skittkasting.

Hvilke konsekvenser er det jeg ikke forstår? Er det at de som var for unge til å delta i 94 skal få noen flotte opplevelser? Eller er det kanskje at dette vil kunne motvirke den økende arbeidsledigheten inne bygg og anlegg og samtidig da sørge for at de fortsatt etterspør varer og tjenester? Er ikke dette newdeal?

[AnonymBruker]

Det er Stortinget som skal ta stilling til statsgarantien. Det skal de gjøre i høst.

Forøvrig er jeg helt enig med deg. De bør si nei.

Anonymous poster hash: a6f99...f06

Nettopp, og AP og Høyre har rent flertall. Dvs. hvis Jonas og Erna pruker partipisken (noe de selvsagt vil gjøre), så vil de kunne presse gjennom dette.

Det vil i såfall være en demokratisk gigantskadale. Når færre en 3 av 10 støtter OL til Oslo så vil det være å pisse på sitt eget folk å gå i mot dette.

Anonymous poster hash: 4be4a...a27

[Gjest extra]

Alle meningsmålingene som har blitt gjort etter at det ble kjent at Oslo kommune vil søke om å få arrangere OL i 2022, har vist flertall imot OL. Oslo kommune og Norges Idrettsforbund har klamret seg til halmstrået om at ungdommen er for, men nå har også denne delen av befolkningen bestemt seg for at Oslo ikke bør ta på seg dette arrangementet.

http://www.vg.no/sport/ol-2022/ungdoms-nei-til-oslo-ol-for-foerste-gang/a/23270658/

Så langt har Oslo kommune brukt 300 millioner på en mulig søknad. Erna og Jonas ser an stemningen i befolkningen før de flagger standpunktet sitt.

Er det ikke prisen man betaler for et representativt demokrati? Direkte demokrati som ville ha vært bedre, blir jo for dyrt å administrere.

[Gjest brutal_mann]

Er det ikke prisen man betaler for et representativt demokrati? Direkte demokrati som ville ha vært bedre, blir jo for dyrt å administrere.

Nåja, vi lever i en moderne verden. Det er mye internett og annen teknologi kan effektivisere.

[Testosteron]

Er det ikke prisen man betaler for et representativt demokrati? Direkte demokrati som ville ha vært bedre, blir jo for dyrt å administrere.

Jeg syns vi kunne ha økt bruken av folkeavstemninger. Hvorvidt vi skulle bruke 35 milliarder kroner på OL egner seg utmerket for å avgjøres i en bindende folkeavstemning.

[AnonymBruker]

Har ikke satt meg inn i slike ting, men 300 millioner på en søknad!!!!! Tenk hva annet de pengene kunnet vært brukt på, helse, omsorg, skoler osv. For de kutter ned på det, men OL skal de ha! Grøss...Anonymous poster hash: d9aff...0e8

Helt kvalmt.

Anonymous poster hash: 23e08...c52

[Drizzt]

Dette innlegget viser hvorfor vi ja folk ikke er så mye med i debattene. Stort sett bare skittkasting.

Hvilke konsekvenser er det jeg ikke forstår? Er det at de som var for unge til å delta i 94 skal få noen flotte opplevelser? Eller er det kanskje at dette vil kunne motvirke den økende arbeidsledigheten inne bygg og anlegg og samtidig da sørge for at de fortsatt etterspør varer og tjenester? Er ikke dette newdeal?

For det meste de økonomiske konsekvensene av å arrangere OL nå. Det var kanskje mye billigere for 20-30 år siden, ja. Nå trengs pengene til mye annet i samfunnet som, ærlig talt, er viktigere enn OL.

[AnonymBruker]

Et annet moment som diskuteres lite i media (og som selvagt dysses ned helt bevisst av politikerne og OL-tilhengerne), at statsgarantien på 35 milliarder i praksis er en statsgaranti på hva det enn måtte koste. 35 milliarder er basert på beregninger. Hvis det skulle koste 60 milliarder, som er mer sannsynlig, gjelder også statsgarantien dette. Det er ikke slik at hvis kostnadene overskrides, så nekter staten å betale ut. Og når man ser på historikken i OL, og store arrangementer for øvrig, så skjønner man at det garantert blir mer enn 35 milliarder.

Det kan sammenlignes litt med en fullverdiforsikring på huset ditt. I forsikringspapirene dine står det kanskje at huset ditt har en teknisk verdi (det det koster å bygge huset) på 5 millioner. Men det er kun for å beregne premiene. Om huset brenner ned, så har du krav på å få dekket et nytt tilsvarende hus og standard, selv om det skulle koste 10 millioner.

Jeg blir fysisk kvalm av dette. Hvis staten skal stille en garanti på det som i praksis nok blir minst 40-50 milliarder kroner, til tross for at mindre enn 3 av 10 av befolkningen støtter dette, så mister jeg helt troa på demokratiet vårt. Det er helt ok at vi skal ha et representativt demokrati, men i en sak som omhandler en hinsides pengebruk på det som er en 14 dagers fest for IOC-pamper og Oslo kommune, der voksne menn og kvinner skal leke seg i snøen, så bør minstekravet være et solid fundamentert flertall i befolkningen.

Anonymous poster hash: 4be4a...a27

[Illuminatum]

For det meste de økonomiske konsekvensene av å arrangere OL nå. Det var kanskje mye billigere for 20-30 år siden, ja. Nå trengs pengene til mye annet i samfunnet som, ærlig talt, er viktigere enn OL.

Konsekvensen av stor arbeidsledighet er ikke så bra den heller.

[AnonymBruker]

For det meste de økonomiske konsekvensene av å arrangere OL nå. Det var kanskje mye billigere for 20-30 år siden, ja. Nå trengs pengene til mye annet i samfunnet som, ærlig talt, er viktigere enn OL.

Hva er viktigere enn sirkus mener du? Brød?

Anonymous poster hash: ca130...c1d

[AnonymBruker]

Erfaring viser at det ikke skjer noe på disse feltene når man ikke har et konkret mål å strekke seg mot, planene om forbedringer og investeringer i infrastruktur og kultur havner bare i en skuff når man ikke har fremdriftsmål og en konkret hendelse å se frem i mot. OL kan være en slik potensiell hendelse. Dette vet de aller fleste som jobber i bedrifter som skaper noe og som jobber med motivasjon og fremdrift hos sine ansatte, men det overrasker meg ikke noe særlig at "røkla" i Norge ikke vet så mye om hva som motiverer. Jeg har derfor null tiltro til at midlene som ellers ville bli brukt til OL kommer til å komme i nærheten av budsjettene for infrastruktur, svømmeanlegg etc.

Men jeg tror dere som er mot OL kan ta det helt med ro. Det kommer mest sannsynlig ikke til å bli noe OL selv om det også fremlegges i stortinget. Høyre vil aldri få gjennomslag for dette når de kommer til å bli undergravd av mange representanter i AP og småpartiene. Vi har dessverre blitt mer opptatt av å administrere og fordele enn å skape, oljen har på mange vis gjort oss sedate.

Anonymous poster hash: 44fa0...696

EEhh.. nytt operahus, intercity-utbyggingen, E6 nordover fra Oslo, Holmenkollen-anlegget, ny t-banelinje østover i Oslo, Nobelsenteret, Rockheim etc etc etc...

Det er slettes ikke umulig å få bygd ting uten å ha et OL. Det er snarere svært fornuftig å byggge ting uten å ha OL. Om du ser på budsjettet til Oslo-OL vil du se at kun 20% av pengene som skal brukes vil gå til investeringer. Det blir som å betale 1 million for et hus, og 4 millioner for innflyttingsfesten den første helga.

Anonymous poster hash: 27cff...302

[jabx]

Erfaring viser at det ikke skjer noe på disse feltene når man ikke har et konkret mål å strekke seg mot, planene om forbedringer og investeringer i infrastruktur og kultur havner bare i en skuff når man ikke har fremdriftsmål og en konkret hendelse å se frem i mot. OL kan være en slik potensiell hendelse. Dette vet de aller fleste som jobber i bedrifter som skaper noe og som jobber med motivasjon og fremdrift hos sine ansatte, men det overrasker meg ikke noe særlig at "røkla" i Norge ikke vet så mye om hva som motiverer. Jeg har derfor null tiltro til at midlene som ellers ville bli brukt til OL kommer til å komme i nærheten av budsjettene for infrastruktur, svømmeanlegg etc.

Erfaring viser at OL er et enormt tapssluk.

Hvis det må et OL til for å bygge noe så er det ikke viktig nok til å bygge uansett. Da er andre ting viktigere. Og ikke minst ekstremt mye billigere.

[Gjest Libertyan]

Så langt har Oslo kommune brukt 300 millioner på en mulig søknad. Erna og Jonas ser an stemningen i befolkningen før de flagger standpunktet sitt.

Om de ikke har fått med seg hva folket mener enda kan de neppe ha fulgt særlig godt med. For flertall imot OL har det vært i lang tid nå

[Testosteron]

Jeg må korrigere meg selv. Oslo kommune deler utgiftene med søknadsprosessen med Norges Idrettsforbund 50/50.

[jabx]

Personlig ser jeg ikke problemet at det investeres i en ting som kan gi gode ringvirkninger for både sport og kultur her i landet.

Problemet er at det er ekstremt dyrt. Som å kaste penger i dass. Hvis man vil ha noe som gir gode ringvirkninger for disse områdene kan man gjøre det mye, mye billigere på andre måter.