DNA-analyse viser at dagens jøder ikke er semitter.

[AnonymBruker]

Et vanlig argument for at jødene skulle få Israel, er at dagens jøder nedstammer fra jødene som bodde i Palestina for 2 000 år siden. DNA-analyser viser nå at at dagens jøder ikke nedstammer fra Palestina, og derfor ikke har noen historiske rettigheter til Palestina. DNA-analysene viser at de aller fleste av dagens jøder nedstammer fra Sør-Europa og Vest-Europa, og har ingen genetiske forbindelser til Midt-Østen. De som kaller seg jøder i dag, er altså ikke jøder (semitter) i genetisk forstand, og har dermed ingen historiske rettigheter til Israel.

http://www.hud.ac.uk/news/allstories/mtdnaresearchconfirmstheoriginsoftheashkenazijews.php

Anonymous poster hash: 5bcec...d7c

[Mann 42]

Et vanlig argument for at jødene skulle få Israel, er at dagens jøder nedstammer fra jødene som bodde i Palestina for 2 000 år siden. DNA-analyser viser nå at at dagens jøder ikke nedstammer fra Palestina, og derfor ikke har noen historiske rettigheter til Palestina. DNA-analysene viser at de aller fleste av dagens jøder nedstammer fra Sør-Europa og Vest-Europa, og har ingen genetiske forbindelser til Midt-Østen. De som kaller seg jøder i dag, er altså ikke jøder (semitter) i genetisk forstand, og har dermed ingen historiske rettigheter til Israel.

http://www.hud.ac.uk/news/allstories/mtdnaresearchconfirmstheoriginsoftheashkenazijews.php

Anonymous poster hash: 5bcec...d7c

Det er en interessant studie, og når det gjelder akkurat jødenes avstamning er det også en artig detalj, i og med at jødene regner avstamning etter den maternale linjen. Dvs, man er jøde hvis man er født av en jødisk mor.

Nå er selvsagt spørsmålet en anelse mer komplisert enn som så, for jøder er definert av to egenskaper som begge ser ut til å være tilstrekkelige i seg selv, nemlig avstamning og religiøsitet. Så man er en jøde dersom man er født av en jødisk mor, og man er en jøde dersom man tilhører den jødiske religionen.

En slags helgardering, kan man si.

Anyway, tatt i betraktning at de mest ihuga jødiske ekstremistene uten unntak også er ashknenazi, i likhet med Benyamin Nethanyahu selv, så stiller det deres krav på bibelsk eiendomsrett til landet i et interessant lys. Siden de jo slett ikke er etterkommerne etter de som en gang forlot det. Iallfall ikke på morssiden.

Så kan man jo spørre seg hvor lenge denne åpenheten for å hente bruder fra det ikkejødiske samfunnet pågikk, og om man også var åpen for å akseptere mannlige konvertitter. Jeg vil tro at man VAR det, for som før nevnt, når det gjelder avstamning i fht den jødiske identitet, så er moren den viktigste. Kunne man akseptere en ikkejødisk kvinne, så tror jeg saktens at det var rom for ikkejødiske menn også.

Men når alt det er sagt, så er vel det viktigste argumentet for at jødene skulle få et eget land i Palestina at de har vært forfulgt i Europa opp gjennom historien, og nesten møtte sin utslettelse som folk og kultur i nazistenes dødsleire. Og nå hadde britene dette temmelig triste landområdet som de ikke var interessert i selv, der det bare bodde et par millioner arabere, mange av dem beduiner, og som allerede hadde et jødisk samfunn. Og var det ikke derfra de kom en gang i tiden? La dem flytte tilbake. Vi er sikre på at ingen bryr seg stort om det. Iallfall ikke vi.

Endret 1. august 2014 av Mann 42

[Gjest brutal_mann]

Altså, nå importerte jo Israel en røys med folk fra Etiopia og distriktene rundt ene og alene fordi de levde jødisk. Ergo, de måtte til Israel for at alle jødene skulle samles i landet denne tulleguden trodde han kunne gi bort.

Så hva blir det til, er jøden en rase, en religion, en livsstil? Hva er definisjonen på hva dette herrefolket er for noe?

[Mann 42]

Altså, nå importerte jo Israel en røys med folk fra Etiopia og distriktene rundt ene og alene fordi de levde jødisk. Ergo, de måtte til Israel for at alle jødene skulle samles i landet denne tulleguden trodde han kunne gi bort.

Så hva blir det til, er jøden en rase, en religion, en livsstil? Hva er definisjonen på hva dette herrefolket er for noe?

Det er begge deler. Men tydeligvis mer en religion enn en rase, om man skal tro på DNA-analysene (og det gjør man vel klokt i. Hard facts and all that).

Du kan også få aksjer i Harmageddon inc. Kontakt en rabbi nær deg for mer informasjon.

[Gjest Idollet]

Som det blir skrevet er man bare en ekte jøde dersom moren din er jøde. Faren din kan være jødisk konvertitt, men kvinnen kan ikke. Da er du bare religiøst sett jødisk. For meg gir det litt mening fordi en arver jo litt mer fra mor enn far og den siste xxen sørger jo for at en frisk x blir sendt videre til ungen. Y kromosonet er jo i konternuerlig forandring og er bare det som gir en mannlig kropp og det er jo likt over hele linja. Ingen feil er det heller på den, siden den er så liten. Så for å arve mest jødisk og for å arve det gode jødiske, og få friske guttunger (siden en gutt har xy, trenger han mest et godt x fra mor, siden ikke feil blir fjernet slik som med jenter, siden de har to kopier av x).

Men de er mest sannsynlig etterkommere av mannlige jøder. Det er de. Derimot utvasket.

Endret 4. august 2014 av Idollet

[Gjest Iben]

Skremmende hvor ofte såkalte nynazister viser seg å ha rett:

http://www.iamthewitness.com/doc/Ashkenazis.are.not.the.descendants.of.the.Ancient.Israelites.htm

[AnonymBruker]

TS, du nevner ikke Sefardiske jøder og Mizrahim i påstandene dine. For ikke å snakke om Cohanim genet enkelte mannlige jøder i dag har. Du vet sikkert hva jeg snakker om siden du er så interessert i emnet..

Det er nok større sannsynlighet at det vi kjenner til som palestinere i dag, er et folk som kommer fra Syria, Jordan, Egypt og områdene rundt de siste par hundre årene.

Anonymous poster hash: 5c69b...7b4

[Mann 42]

TS, du nevner ikke Sefardiske jøder og Mizrahim i påstandene dine. For ikke å snakke om Cohanim genet enkelte mannlige jøder i dag har. Du vet sikkert hva jeg snakker om siden du er så interessert i emnet..

Det er nok større sannsynlighet at det vi kjenner til som palestinere i dag, er et folk som kommer fra Syria, Jordan, Egypt og områdene rundt de siste par hundre årene.

Anonymous poster hash: 5c69b...7b4

Det er fordi artikkelen omhandler helt spesifikt Ashkenazi-jøder, dvs de europeiske og øst-europeiske jødene. Det var blant dem sionismen og ideen om å danne en jødisk stat i Israel oppstod, og de er også de overlegent mest tallrike innvandrerne fra Europa og USA. De utgjør nå omtrent tre fjerdedeler av verdens jøder. På 1930-tallet skal over 90% av jødene ha vært Ashkenazi.

Slik jeg forstår det, har de sefardiske jødene bosatt seg i land i Nord-Afrika og Midtøsten i mange hundre år allerede. De var opprinnelig jøder som forlot Spania i 1492, da de ble kastet ut sammen med muslimene, og de fleste av dem bosatte seg innenfor grensene til det ottomanske riket.

Endret 6. august 2014 av Mann 42

[jabx]

Et vanlig argument for at jødene skulle få Israel, er at dagens jøder nedstammer fra jødene som bodde i Palestina for 2 000 år siden. DNA-analyser viser nå at at dagens jøder ikke nedstammer fra Palestina, og derfor ikke har noen historiske rettigheter til Palestina. DNA-analysene viser at de aller fleste av dagens jøder nedstammer fra Sør-Europa og Vest-Europa, og har ingen genetiske forbindelser til Midt-Østen. De som kaller seg jøder i dag, er altså ikke jøder (semitter) i genetisk forstand, og har dermed ingen historiske rettigheter til Israel.

http://www.hud.ac.uk/news/allstories/mtdnaresearchconfirmstheoriginsoftheashkenazijews.php

Du trekker frem en enkelt studie og bruker den som bevis, men saken er nok ikke så enkel (eller til din fordel):

http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_studies_on_Jews#Mt-DNA_of_Ashkenazi_Jews

http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_studies_on_Jews#Y-DNA_of_Ashkenazi_Jews

[jabx]

Altså, nå importerte jo Israel en røys med folk fra Etiopia og distriktene rundt ene og alene fordi de levde jødisk. Ergo, de måtte til Israel for at alle jødene skulle samles i landet denne tulleguden trodde han kunne gi bort.

Så hva blir det til, er jøden en rase, en religion, en livsstil? Hva er definisjonen på hva dette herrefolket er for noe?

Jøder er en etnisk gruppe. Det er altså ikke snakk om ren biologi, ren religion, osv.

Israel har ingenting med guder å gjøre. Israel er en sekulær stat opprettet på sekulært grunnlag. At alle jøder fikk fritt innpass kom av at jøder var forfulgt rundt i verden, og de skulle få muligheten til å leve trygt i en jødisk-dominert stat.

[AnonymBruker]

Jøder er en etnisk gruppe. Det er altså ikke snakk om ren biologi, ren religion, osv.

Israel har ingenting med guder å gjøre. Israel er en sekulær stat opprettet på sekulært grunnlag. At alle jøder fikk fritt innpass kom av at jøder var forfulgt rundt i verden, og de skulle få muligheten til å leve trygt i en jødisk-dominert stat.

Så hvis jeg konverter til jødedom så blir jeg en etnisk jøde?

Anonymous poster hash: 37cd4...65d

[Mann 42]

Du trekker frem en enkelt studie og bruker den som bevis, men saken er nok ikke så enkel (eller til din fordel):

http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_studies_on_Jews#Mt-DNA_of_Ashkenazi_Jews

http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_studies_on_Jews#Y-DNA_of_Ashkenazi_Jews

Det er ikke bare en enkelt studie, det er også den overlegent største og mest komplette studien som er gjort av ALT tilgjengelig genetisk materiale, til forskjell fra tidligere studier som bare tittet på en liten del av det som fantes. Det skyldes antakelig at analysemetodene er blitt raskere og billigere. '

Og saken ER antakeligvis nettopp så enkel som DNA-analysen viser. DNA lyver ikke, til forskjell fra historiske myter.

[jabx]

Det er ikke bare en enkelt studie, det er også den overlegent største og mest komplette studien som er gjort av ALT tilgjengelig genetisk materiale, til forskjell fra tidligere studier som bare tittet på en liten del av det som fantes. Det skyldes antakelig at analysemetodene er blitt raskere og billigere. '

Og saken ER antakeligvis nettopp så enkel som DNA-analysen viser. DNA lyver ikke, til forskjell fra historiske myter.

Da har du åpenbart ikke lest mer om emnet likevel. Men nå støtter du jo terrorisme (angrep på sivile), så da kan man ikke forvente så mye heller.

[jabx]

Så hvis jeg konverter til jødedom så blir jeg en etnisk jøde?

Nei, da blir du en tilhenger av jødedommen.

[Mann 42]

Da har du åpenbart ikke lest mer om emnet likevel. Men nå støtter du jo terrorisme (angrep på sivile), så da kan man ikke forvente så mye heller.

Etter den definisjonen støtter du terrorisme selv, så kanskje vi ikke skal forvente stort av deg heller? Og jo, jeg har lest om emnet.

Endret 9. august 2014 av Mann 42

[Tøytigern]

Man trengte vel strengt tatt ingen DNA-analyser for å komme fram til akkurat det...

[AnonymBruker]

Hvem som helst kan jo konvertere til jødedommen. Husker jeg så et program for lenge siden, om jødene og hvordan de tok seg til rette med å bare ete seg lenger og lenger inn i palestinernes områder, fordi dette var landet Gud hadde lvoet dem. En av bosetter-familiene var etnisk svenske konvertitter....

Anonymous poster hash: b60fc...ab4