Er hun ikke flott ?

[Cordelia]

Når paret velger å gå ut i offentligheten med bilde og deretter å snakke om det i media er det en konsekvens at man får både negativ og positiv oppmerksomhet, samt skaper debatt, som de sikkert var ute etter fra første stund av.

Det finnes faktisk grenser.

[The Kitten]

Det er vel forskjellig muligens. Jeg synes de to er negativt ladet. Da foretrekker jeg lubben eller lett overvektig. Er sånne ting jeg kunne kalt meg selv når jeg snakker meg selv ned foran speilt feks. nedbrytende.

Jeg syns ikke det nødvendigvis er negativt ladet.

[Gjest Coolaid]

Det finnes faktisk grenser.

Stiller man opp i offentligheten, som facebook er, og på nettavis, så ligger det i kortene at man får kommentarer. Sånn er det bare.

Man kan ikke gjøre sånn som så mange blogger gjør, å stenge ute alle negative kommentarer fordi man kun vil ha positiv feedback. Det fungerer ikke utenfor blogg-verdenen.

[AnonymBruker]

Jeg sa flere steder. Og nei jeg kan ikke dokumentere alt jeg hører i dokumentarer og lignende. Det var bla. snakk om utlandet. Tror det var USA.

Igjen, når ble dette en sak om sykelig overvekt og dårlig helse når disse forsøker å snakke om at å være sunn? De prøver bare å få fram at sunnhet kan være flere forkjellige kropper.

Det er ikke i USA, der er tendensen fremdeles økende jevnt over, som de fleste vestlige land for øvrig. Selvsagt er det enkelte grupper som preges mindre, deriblant mennesker i middelklasse og over, ofte høyt utdannede osv. Likevel er overvekt et økende problem ser vi på det totale bildet. Spesielt tydelig er problemet for jenter og kvinner, som før 1990 utgjorde et klart mindretall av de overvektige i vårt samfunn. I dag, 25 år senere er det omtrent likt fordelt mellom kvinner og menn. Så økningen blant kvinner har vært mye større enn blant menn, og spesielt i lavere sosiale lag er dette et stort problem. På verdensbasis dør det i dag flere mennesker av overvekt og sykdommer knyttet til dette (bl.a. diabetis) enn det dør mennesker av sult.

Jeg er helt enig med deg at jenten som diskuteres tilsynelatende har en fin og sunn kropp. Debatten om overvekt må vi likevel tørre å ta, uten at det skal være uthenging og hva verre er.

Anonymous poster hash: 14398...340

[Cordelia]

Det er ikke i USA, der er tendensen fremdeles økende jevnt over, som de fleste vestlige land for øvrig. Selvsagt er det enkelte grupper som preges mindre, deriblant mennesker i middelklasse og over, ofte høyt utdannede osv. Likevel er overvekt et økende problem ser vi på det totale bildet. Spesielt tydelig er problemet for jenter og kvinner, som før 1990 utgjorde et klart mindretall av de overvektige i vårt samfunn. I dag, 25 år senere er det omtrent likt fordelt mellom kvinner og menn. Så økningen blant kvinner har vært mye større enn blant menn, og spesielt i lavere sosiale lag er dette et stort problem. På verdensbasis dør det i dag flere mennesker av overvekt og sykdommer knyttet til dette (bl.a. diabetis) enn det dør mennesker av sult.

Jeg er helt enig med deg at jenten som diskuteres tilsynelatende har en fin og sunn kropp. Debatten om overvekt må vi likevel tørre å ta, uten at det skal være uthenging og hva verre er.

Anonymous poster hash: 14398...340

Poenget blir litt borte når hun ikke er overvektig og allikevel får dritt for kroppen sin. Overvekt og helsedebatten i seg selv er helt nødvendig. Men denne denne dama er jo ikke hverken sykelig overvektig eller usunn. Debatten handler vel om å kunne være stolt av kropper sin og være sunn selv om man ikke har like lite kroppsfett som mange profilerte fitnessmennesker. Sykelig overvekt og undervekt er to ekstreme sider. Så har man hele det i midten av sunne og usunne mennesker.

Jeg vet slankere mennesker enn meg som har slitt etter meg oppover en bakke, samtidig som jeg ser større mennesker enn meg som farer forbi meg igjen i treningtøyet sitt. Det er denne virkeligheten som etterlyses litt. Variasjonen.

Endret 16. mai 2014 av Cordelia

[Cordelia]

Stiller man opp i offentligheten, som facebook er, og på nettavis, så ligger det i kortene at man får kommentarer. Sånn er det bare.

Man kan ikke gjøre sånn som så mange blogger gjør, å stenge ute alle negative kommentarer fordi man kun vil ha positiv feedback. Det fungerer ikke utenfor blogg-verdenen.

Det betyr allikevel at ikke folk ikke skal tenke seg litt om før de skriver. Det betyr heller ikke at man ikke kan etterlyse litt vanlig folkeskikk i motsvar.

[Gjest Coolaid]

Det betyr allikevel at ikke folk ikke skal tenke seg litt om før de skriver. Det betyr heller ikke at man ikke kan etterlyse litt vanlig folkeskikk i motsvar.

Der er vi helt enig. Det skrev jeg et annet sted i tråden.

[Gjest Sabrina]

Hun har selv valgt at bildet kan publiseres ved å godkjenne at kjæresten la det ut. Det er tydeligvis helt ok for dem at teksten til bildet rakker ned på tynne kvinner, så da får hun tåle noen negative tilbakemeldinger også.

Forklar meg hvordan det rakker ned på tynne mennesker? Dette er jo noe av det mest latterlige jeg har sett i denne tråden. Han synes jo selvfølgelig at hun er perfekt som hun er, i og med at han er kjæresten hennes, men det var ikke et forsøk på å trakke andre ned. Det var mer det at man kan se flott ut på andre måter også enn å ha en six pack osv. Du har heller ikke lest artikkelen, ellers hadde du ikke sagt det der. Du mener altså at der er helt greit at folk kommer med stygge kommentarer, fordi noen genuint ville bare spre et positivt budskap i forhold til kosthold og trening? Lenge leve janteloven, ikke sant? Classy.

Nedenfor har jeg hevet ut det essensielle i artikkelen og en del av det strider i mot din teori om at det bildet ble lagt ut for rakke ned på tynne mennesker.

- Hovedpoenget var ikke å trigge etter å få noen stor respons. Som sagt så ville jeg vise at jeg er stolt av Camilla og det hun står for.

Jeg ønsket å vise en annen side av det media gjør fordi jeg synes hysteriet på det kroppsidealet som mediene setter i fokus og det vi ser, blir feil. Det er altfor mye fokus på at man for eksempel ikke skal spise ditt og datt, det å ha lav fettprosent, matvarer som gjør deg feit eller matvarer som gjør deg tynn, forteller 23-åringen.

- Det er ikke det det handler om. Det handler om å ha et balansert forhold til kostholdet og maten man spiser. Det samme gjelder trening. Man må finne noe som passer deg og din hverdag, mener den personlige treneren.

Camilla forteller at samboeren spurte om det var greit at han la ut bildet og at hun egentlig ikke tenkte så mer over dette.

Camilla sier at det virker som mange er glade for at en «normal» kvinnekropp endelig ble fremstilt som bra nok.

- Men på den annen side skjønner jeg ikke helt hva «the fuzz is all about». Hvorfor mange har så ekstreme meninger når det kommer til kropp. Hvorfor man føler behovet for å kommentere andres positive og negative sider og alltid sammenligne seg selv med andre. For min del er det bare et tegn på at janteloven fortsatt står sterkt hos folk og at den generelle oppfatningen er at man ikke skal være stolt av seg selv for da hever man seg over andre. Selv om jeg er stolt av min kropp betyr det ikke at jeg syns jeg er noe bedre enn alle andre! sier 25-åringen.

- Jeg synes selvsagt det var veldig hyggelig at han ville vise internettverden at han syns jeg var flott, men utover det så la jeg ikke så veldig mye i det, sier hun.

- At tilbakemeldingene ble så massive som de ble, gjorde selvsagt at det hele ble satt i et litt annet perspektiv, og jeg fikk litt «angst» da jeg våknet opp til tusenvis av likes dagen etter, ler 25-åringen.

- Det er stort sett veldig positive kommentarer og mange som støtter den holdningen og det at noen tør å stå frem og stå i mot det som ofte fremmes som den perfekte kropp i mediene, legger Andreas til.

- Det er ikke akkurat noen direkte negative tilbakemeldinger, men heller noen som kanskje har feiltolket selve budskapet, sier han.

- Det virker som at mange mener at Andreas og jeg ikke har noe til overs for tynne mennesker fordi vi viste frem min kropp, uten at jeg forstår hvordan de har klart å trekke denne slutningen, sier kjæresten.

Camilla forteller at hun har et variert kosthold og at det ikke er enkelte matvarer hun utelukker.

- Jeg forsøker å spise fullverdige måltider hver gang jeg spiser, altså en god sammensetning av karbohydrater, proteiner og fett. Siden jeg trener 6-10 timer i uken, er det viktig å gi kroppen påfyll slik at den orker å være med på mitt lag. Det er ikke så kult å ikke orke og komme seg gjennom sin egen sykkeltime fordi man har spist for lite.

Camilla forteller at hun har innsett at et godt selvbilde handler veldig lite om hvordan man ser ut, men velger heller å fokusere på hvordan man hun ser på seg selv.

- Det å fortelle meg selv at jeg er bra nok, men kan bli bedre, og at jeg kan velge å bruke denne dagen til å trykke meg selv ned eller til å jobbe meg opp og frem. Jeg tror jeg har et helt greit forhold til kroppen min. Det er morgener jeg våkner og føler meg helt forferdelig utseendemessig, men det gjør vel de fleste?

Hun tror noe av det viktigste for å få god selvtillit og godkjenne sin egen kropp er å slutte å sammenligne seg med andre.

- Man må forstå at det ligger en historie og en lang vei bak enhver kropp, og at ingen får noe gratis. Vi har alle en kropp som representerer valg vi har tatt igjennom livet. Er du fornøyd så er det fantastisk, fortsett å ta de valgene du hittil har gjort og fortsett i samme retning, sier hun.

- Er man derimot ikke fornøyd er det viktig å forstå at man må endre noe for å komme dit. At man ikke kan fortsette som nå og plutselig bare våkne en dag og være strålende fornøyd.

Spinningsinstruktøren påpeker at dette handler mer om bare matvalg og fysisk aktivitet.

- Det handler like mye om de mentale valgene vi tar. Står du opp om morgenen, ser deg i speilet og forteller deg selv at du er bra nok og at du egentlig har et veldig pent smil kan jeg tørre å vedde på at du får en bedre dag enn om du klyper deg selv i magen og kaller deg tjukk, sier Camilla...

Når det er sagt vil jeg presisere at jeg kun har sagt at hun ikke ser veltrent ut. Godt mulig hun er veldig sunn, men hun ser ikke veltrent ut, etter min mening.

Ja og så? Dere henger dere opp i noe helt annet enn det artikkelen tar for seg. Sunnhet. Hva prøver du å oppnå ved å påpeke at hun ikke ser veltrent ut eller andre som mener hun er småfeit? Hva har det med artikkelens budskap å gjøre?

EDIT: glemte en setning

Endret 16. mai 2014 av Alexis

[Cordelia]

Der er vi helt enig. Det skrev jeg et annet sted i tråden.

[The Kitten]

Forklar meg hvordan det rakker ned på tynne mennesker? Dette er jo noe av det mest latterlige jeg har sett i denne tråden. Du har heller ikke lest artikkelen, ellers hadde du ikke sagt det der. Du mener altså at der er helt greit at folk kommer med stygge kommentarer, fordi noen genuint ville bare spre et positivt budskap i forhold til kosthold og trening? Lenge leve janteloven, ikke sant? Classy.

Nedenfor har jeg hevet ut det essensielle i artikkelen og en del av det strider i mot din teori om at de gikk ut i media for rakke ned på tynne mennesker.

Ja og så? Dere henger dere opp i noe helt annet enn det artikkelen tar for seg. Sunnhet. Hva prøver du å oppnå ved å påpeke at hun ikke ser veltrent ut eller andre som mener hun er småfeit? Hva har det med artikkelens budskap å gjøre?

For det første: Jeg finnes ikke misunnelig på henne. Så har ingenting med janteloven å gjøre.

For det andre: Virkelig? Det latterligste du har lest i denne tråden. Har du lest bildeteksten han skrev? Noen burde forklare ham at "V-cut" i mellom lårene går på skjelettet, og ikke nødvendigvis om man er undervektig.

Han har helt rett i at for lite kroppsfett hos kvinner kan føre til en rekke problemer, men måten han fremstiller det på får det til å virke som at alle som er naturlig slanke er syke. Noe han som PT burde vite ikke er tilfellet.

Rettelse. Jeg har lest artikkelen, så gidder ikke bruke tid på de poengene du ville fremheve. No offence!

Endret 16. mai 2014 av The Kitten

[AnonymBruker]

Morsomt å se hvordan flere som har et problem med overvekt og overvektige griper hver mulighet for å ta denne dama og kjæresten hennes. Han sa aldri "Se her er min deilige kjæreste, som har den eneste kroppstypen i hele verden som universelt sett er vakker og sunn. Alle som er slanke er usunne". Det er dere som later som han sa det, for da henger jo argumentene deres på greip.

Debatten om overvekt er viktig og relevant, men jeg syns ikke at denne kvinnen er stjerneeksempelet på overvektsepidemiens konsekvenser. Og det tror jeg flere er enige i. Noen bruker derimot fordi at overvektsepidemi som en rettferdiggjøring av egne nedsettende kommentarer om kroppen hennes. How creative.

Anonymous poster hash: 18a83...98e

[AnonymBruker]

JA, hun ser flott ut. Men for all del, hun er helt gjennomsnittlig. For et pes på grunn av et stakkars bilde av en normal jente. Hun ser bra ut i likhet med mange andre, og det finnes folk som ser både bedre og verre ut enn henne. Chill, seriøst.

Anonymous poster hash: 1810f...c1b

[Gjest Sabrina]

For det første: Jeg finnes ikke misunnelig på henne. Så har ingenting med janteloven å gjøre.

For det andre: Virkelig? Det latterligste du har lest i denne tråden. Har du lest bildeteksten han skrev? Noen burde forklare ham at "V-cut" i mellom lårene går på skjelettet, og ikke nødvendigvis om man er undervektig.

Han har helt rett i at for lite kroppsfett hos kvinner kan føre til en rekke problemer, men måten han fremstiller det på får det til å virke som at alle som er naturlig slanke er syke. Noe han som PT burde vite ikke er tilfellet.

Rettelse. Jeg har lest artikkelen, så gidder ikke bruke tid på de poengene du ville fremheve. No offence!

Så hvorfor hadde du et behov for å påpeke at hun ikke var "all that" da? Om hun ikke er veltrent, så har det jo ingenting å si for hverken deg eller henne. Debatten ligger en litt annen plass en hvorvidt hun er chubby eller veltrent.

Bildetekst? Du tenker på det han skrev om at hun ikke hadde cut i låra? Det var jo bare hans måte å si at man trenger ikke å ha det for å være flott. Jeg tolket ikke det som at de som har det, er mindre flott.

Kan du finne frem eksempel på noe som indikerer på at han fremstiller det som om at naturlig slanke er syke?

Han snakker om faren ved å slenge seg på fitness-trenden og ikke ha nok kunnskap om det opplegget. Jeg såg ikke noe som lyste diskriminering mot naturlig slanke.

Jeg tror du bare har låst deg fast på at disse var ute etter å ta slanke folk, men hvis du har lest artikkelen så blir det jo sagt at de har ikke gått inn for å rakke ned på andre. De tok et oppgjør med medias versjon av hvordan en kropp skal se ut og sa at den kroppen kan fint komme i flere versjoner og være like flott på sin måte. Det er det som er essensen i artikkelen. Så det er litt rart at du skriver det du gjør, når det står svart på hvitt hva som var intensjonen med det bildet som ble lagt ut på hans personlige fb-side. At det ble plukket opp og gjort et stort nummer ut av, hadde de jo ikke regnet med engang.

Hvis man bryter det hele ned så er det da en ung mann som la ut et bilde av kjæresten sin. Bildet fikk oppmerksomhet og plutselig begynte folk å skrike "bloody murder" over det hele.

Helt greit at ikke du vil bruke tid på poengene jeg fremhevet, problemet er bare at jeg har kommet med poeng som motsier din versjon av situasjonen, men du gjør som du vil.

[AnonymBruker]

Så mye hat mellom "feite" og "beinrangel" her.

Lær fra menn. Menn bryr seg ikke. Kroppsidealet er Brad Pitt i Fight Club, men du ser ikke menn grine pga at ølmage ikke er dagens ideal. Menn prøver ikke å si at "joda ølmage er sunt det og.". Menn drar og løfter vekter, endrer kosthold, menn gjør hva de vil. Menn kan velge å ikke gjøre noe med ølmagen sin fordi hvem bryr seg? Ikke menn, det er sikkert. Menn tar et valg og menn prøver ikke å forsvare ølmagen sin med piss som "det er slik menn skal se ut" eller "noe annet enn ølmage er beinrangel" eller "man kan være sunn med ølmage".

En venn som trener 6 gang i uka kan si til meg at jeg er feit. Ja, jeg er feit. Hva så? Svarer jeg. Nei du gjør som du vil sier han. Ferdig med den saken og vi går videre. Kroppspress/hysteri? For noe tull.

Anonymous poster hash: 464c3...62f

[AnonymBruker]

Jeg synes ikke hun er slank, og iforhold til hvor mye hun trener syns jeg ikke hun ser veltrent ut. Hun har en del fett rundt magen som ikke er så heldig da det øker risikoen for enkelte livsstilssykdommer.

Noen sier her at man skal ha fett på kroppen. Og jo selvsagt skal man det, men det har med hvor man legger fettet også.

Jeg tviler dog ikke på at hun er i god form og er frisk. Hun ser livsglad ut og stråler.

Anonymous poster hash: e6a34...092

[Gjest Coolaid]

JA, hun ser flott ut. Men for all del, hun er helt gjennomsnittlig. For et pes på grunn av et stakkars bilde av en normal jente. Hun ser bra ut i likhet med mange andre, og det finnes folk som ser både bedre og verre ut enn henne. Chill, seriøst.

Anonymous poster hash: 1810f...c1b

Det kan være hun ser helt gjennomsnittlig ut... men det kan godt være at hun er i supergod fysisk form og kanskje danker ut de aller fleste andre her inne... fysisk form kan ikke alltid gjenkjennes på utseende. Jeg er stor og kraftig. Men jeg gruser mange av mine tynnis kompiser i fysiske utfordringer.

Ja, lets chill !

[Sjokoladenøtt]

Hvem skriver dette og hvor?

Jeg er lei av at så mange på kvinneguiden slenger ut denne håpløse påstanden. Bortsett fra noen få forumtroll er det INGEN som seriøst mener og skriver det du påstår her.

Det som derimot veldig mange skriver og tydeligvis mener her inne på forumet (mange eksempler i denne tråden) er at normalvektige kropper er småfeite, chubby og til og med helseskadelige. Og så kommer gjerne den der "normalen nå er så mye større en før og det er derfor småfeite blir ansett som normalvektige nå til dags". Ja, folk er gjennomsnittlig større enn før men det betyr ikke at overvektige blir ansett som normalvektige. Dessuten var det variasjon i kroppsstørrelser før i tiden også:

Jeg synes dama til han bloggeren er flott! Hun hadde nok sikkert vært like flott med noen kilo mindre eller mer også, og det også uten å stå i fare for å daue.

Anonymous poster hash: eb31e...27d

Altså, de skrev jo at en kvinnekropp "skal" se slik ut, og at det er så innmari farlig å ha for lav fettprosent osv. Var det jeg mente var teit sagt

Og joda, jeg vet om nok av folk som har slike meninger Jeg har venninner som er sure på meg fordi jeg begynte å trene og gå ned i vekt, for jeg ble visst for tynn. Og jeg er helt normalvektig. Har venninner som er grisetynne som faktisk snakker stygt om alle på gata om de har et par kg for mye. Så skal ikke akkurat skue hunden på hårene her.

Folk har mye rare meninger, i alle fall som jeg har opplevd

[Sjokoladenøtt]

Jeg synes ikke det er helt greit å kalle noen beinrangel. Sånn sett så kan man si at personen som denne tråden handler om, faktisk ikke er så relevant i forhold til hvordan folk oppfører seg her inne med disse stygge kommentarene sine. Personen kunne ha vært tynn eller veltrent. Man kan bytte ut ordet chubby med hvilket som helst adjektiv og prinsippet hadde vært det samme. Ingen fortjener å bli rakket ned på den måten uansett.

Jeg er enig med deg her og det burde gjelde henne som denne debatten har dreiet seg om. Bare synd at godt voksne mennesker ikke kan se ting på den måten.

Det blir jo bare spekulasjoner, men den fedme-debatten har vært mer i vinden føler jeg da. Man har til og med hatt mennesker som har gått ut i media og fortalt om hvordan de blir behandlet ti ganger bedre i samfunnet, etter at de slanket seg til det "ugjenkjennelige". Så har man jo dem på den andre siden som blir møtt med fordommer p.g.a. at de er veldig slank av seg. Alle får tyn. Ingen er et unntak lengre.

Enig der Hva er det å rakke ned på? Hun har en kropp, åherregud big deal... Man får ikke lov til å være seg selv her i samfunnet uten å ha noe negativt på seg uansett.

Hun har en helt grei kropp i mine øyne, men jeg vil heller ha min egen kropp

[AnonymBruker]

Altså, de skrev jo at en kvinnekropp "skal" se slik ut, og at det er så innmari farlig å ha for lav fettprosent osv. Var det jeg mente var teit sagt

Og joda, jeg vet om nok av folk som har slike meninger Jeg har venninner som er sure på meg fordi jeg begynte å trene og gå ned i vekt, for jeg ble visst for tynn. Og jeg er helt normalvektig. Har venninner som er grisetynne som faktisk snakker stygt om alle på gata om de har et par kg for mye. Så skal ikke akkurat skue hunden på hårene her.

Folk har mye rare meninger, i alle fall som jeg har opplevd

De skrev da vitterlig ikke det, de skrev den var representant for en normal kvinnekropp og skadevirkningene av en for lav fettprosent, noe som er (eller burde være) allment kjent.

Anonymous poster hash: 4302c...301

[Sjokoladenøtt]

De skrev da vitterlig ikke det, de skrev den var representant for en normal kvinnekropp og skadevirkningene av en for lav fettprosent, noe som er (eller burde være) allment kjent.

Anonymous poster hash: 4302c...301

Er jo minst like ille å ha en for høy fettprosent også. Men uansett, folk oppfatter ting på forskjellige måter, jeg synes det kom frem litt feil budskap her.