Hvorfor er alle mennesker samfunnsslaver?

[AnonymBruker]

De menneskene jeg misunner mest på denne kloden er de stammene som ikke har kontakt med omverdenen i regnskogen. De som nå spiller hide and seek med storsamfunnet. De finnes fortsatt, men deres territorier innskrenkes gradvis.

Jeg misunner dem så veldig. De jakter kun når de trenger mat. Og ellers trenger de ikke mer.

Anonymous poster hash: 4b59a...d2b

[Salmonella]

De menneskene jeg misunner mest på denne kloden er de stammene som ikke har kontakt med omverdenen i regnskogen. De som nå spiller hide and seek med storsamfunnet. De finnes fortsatt, men deres territorier innskrenkes gradvis.

Jeg misunner dem så veldig. De jakter kun når de trenger mat. Og ellers trenger de ikke mer.

Anonymous poster hash: 4b59a...d2b

Jeg tenker at man lager seg de behovene man selv vil ha. Det er jo til syvende og sist ingenting som hindrer noen i å leve så fritt som mulig.

En annen diskusjon (nå sporer jeg av litt men begynte bare å tenke) er jo hvor godt slike stammer faktisk har det (tenker på helse). Jeg for min del setter stor pris på mulighetene vi selv har i forbindelse med helsen vår med alle hjelpemidlene og forskningen som har blitt gjort.

[AnonymBruker]

Vel. De er nok mer utsatte. Men hvorfor strebe sånn etter å leve til man er 80? Det blir feil å ha det målet. Leve lengst mulig..

Anonymous poster hash: 4b59a...d2b

[Salmonella]

Vel. De er nok mer utsatte. Men hvorfor strebe sånn etter å leve til man er 80? Det blir feil å ha det målet. Leve lengst mulig..

Anonymous poster hash: 4b59a...d2b

Tenker du da på dette med hvilket tilbud vi har i forbindelse med helse? Jeg tenkte mer på dette med tanke på smerter, sykdom og fødsel. Joda, behandling mot sykdom gjør jo at vi lever lengre. Men det føles ikke som om å strebe. Man gjør det jo også for å unngå smerter og ubehag.

Hva er galt med å ville leve lenge om man trives med livet?

Endret 7. mars 2014 av Salmonella

[kjøttkaker]

nei hun skapte verden

Anonymous poster hash: 08995...aae

Uff da. Du lever dessverre i en illusjon, men det gjør jo også fortsatt resten av verden.

[AnonymBruker]

Men nå er verden sånn at om du skal sove i skog og mark må du nesten søke tillatelse på forhånd, de aller fleste steder.

Ja, det sier jo litt om hvor regulert alt ting er idag. Man kan ikke bevege seg fritt i naturen engang. Samfunnet med alle sine regler og restriksjoner er et slags fengsel, det tror jeg alle skjønner.. Man føler det bare ikke på kroppen, for det bare er slik.

Anonymous poster hash: b0c51...fed

[AnonymBruker]

Jeg skjønner det økonomiske aspektet i det hele, men hvor blir det av eventyrerne i verden? Folk er jo drita kjedelige, og fungerer nesten som maskiner. Sove, spise, gå på jobb, hjem og slappe av, aktiviteter, sove, jobb igjen.. For et fantastisk liv

Tenker dere noengang at dere vil være noe annet enn slaver for den norske stat? F.eks bare reise av sted uten mål og mening, og se hvor det fører deg hen? Litt spenning i hverdagen..

Man trenger jo ikke være rik, man må bare være tøff og kunne bo ute i naturen, leve av det naturen har å by på.

Jeg skriver dette innlegget fordi jeg liker tanken på å være annerledes, og gjøre noe annerledes.. Så mange sykdommer som fins i dag, er i høy grad stressets skyld, og alt mulig press vi blir utsatt for.. Jeg skjønner at folk blir psykisk syke, når jobb og karriere avgjør hvor bra du er som menneske..

Er det noen som TØR å tenke slik som meg, eller trives dere som samfunnsslaver?

Anonymous poster hash: b0c51...fed

Deg om det. Trives som "slaver" vi da vi "slaver" for oss selv og har meget god råd.

Anonymous poster hash: 5a2cd...bbb

[AnonymBruker]

Du tar feil! Størstedelen av tiden gikk ikke med på å sanke mat, selv ikke før jorbruksrevolusjonen. Det er antydet at steinalderbefolkningen brukte rundt 2 timer i snitt per dag på jakt og sanking. De levde et svært bedagelig liv sammenlignet med hva vi gjør i dag, og det er annsynligvis derfor vi finner kunst og malerier fra 10 000 år tilbake. Det du sier om sykdommer er selvfølgelig riktig.

Jeg lurer svært på hvor du har dette fra....

Var det derfor man gikk over til et jordbrukssamfunn med arbeid hele dagen? Hvis det var så lett å leve av jakt, er det meningsløst at man skulle ønske å gå over til en samfunnsform som ga mere arbeid og lavere næringsinnhold i produktene. Dette rimer ikke.

For ikke å snakke om at den aktive jakt og sanking krever mye forberedelser og etterarbeid.

Jeg tror ikke dette er så reelt.

Anonymous poster hash: 81d97...de8

[AnonymBruker]

Jeg eier egen leilighet og katt, og har i tillegg fast jobb. Likevel gjør jeg ganske mye morsomt som ikke er så A4. Har reist på flere turer rundt om i verden der jeg er borte 4-5 uker og opplever masse gøy. Da er jeg veldig glad for å komme hjem altså! I tillegg setter jeg enda mer pris på livet mitt i Norge, når jeg ser hvor godt vi har det. Også er jeg flink til å glede meg over små ting i hverdagen, har jeg hørt fra flere. Det kan være en film jeg har gledet meg til å se, prøve en ny restaurant eller ta en båttur. Livet blir hva man gjør det til. Ja, det kreves penger for å realisere sine drømmer. Dere aner ikke hvor mange ganger jeg har lagt meg sulten fordi jeg sparer til en ny tur. Men for meg er det verdt det

Jo eldre man blir, jo mer A4 blir man er min teori. Merker det på meg selv allerede.

Anonymous poster hash: 05d54...136

[Genesis]

Jeg lurer svært på hvor du har dette fra....

Var det derfor man gikk over til et jordbrukssamfunn med arbeid hele dagen? Hvis det var så lett å leve av jakt, er det meningsløst at man skulle ønske å gå over til en samfunnsform som ga mere arbeid og lavere næringsinnhold i produktene. Dette rimer ikke.

For ikke å snakke om at den aktive jakt og sanking krever mye forberedelser og etterarbeid.

Jeg tror ikke dette er så reelt.

Anonymous poster hash: 81d97...de8

Hei... Det var ikke en frivillig transformasjon fra et jeger/samler-samfunn til et jorbrukssamfunn. For det første ble det oppdaget helt tilfeldig ved at avlinger begynte å gro i kloakken, etter å ha blitt samlet via ekskrementer, så det at man kunne dyrke egne avlinger visste man ikke om før en eller annen lur type (eller dame), skjønte sammenhengen med at der man dreit ut maten vokste det ny mat. For det andre (og mitt hovedpoeng) var jo jegersamfunnene nomader som gikk for enkle byttedyr, slik som bison i Amerika, og store fugledyr uten flyvekapasitet, som emuer i Australia.

Dette medførte selvfølgelig at de lokale bestandene ble utryddet over tid, og man måtte jakte stadig mindre og vanskeligere bytte. Det var snarere dette som drev menneskene til jorbrukssamfunnet, snarere enn at det var mer effektivt tidsmessig. Prov på denne teorien er blant annet at i gode tider for jegersamfunnene, var disse menneskene både høyere og mer velbygde enn sine mer bondske etterkommere.

Det sier jo egentlig seg selv. Husk at menneskene hadde primitive våpen, som spyd og steinslynger. Hvis du da har tilgang til et harem av planter og ville, store, og ganske stasjonære dyr, vil det selvfølgelig være mer fornuftig og samle disse plantene og hive en pil i dyret, enn å styre med avlinger som ikke gir resultater før etter mange måneder, husdyrhold, og alt det medfører.

Edit: Kildene mine er nyere populærvitenskapelige bøker om temaet.

Endret 7. mars 2014 av Genesis

[Tabris]

Jeg tenkte som deg før, TS, da jeg var i tyveårene og kanskje enda yngre. Jeg så ned på A4-livet, og kunne ikke forstå hvordan folk kunne være så kjedelige og ubevisste.

Nå lever jeg selv A4-livet, og har lært meg at verden er mye mer nyansert enn hva jeg trodde. Jeg er lykkelig i mitt liv, jeg tar vare på mange hverdagsgleder og har det uforskammet bra. Å være pelsjeger eller reise i månedsvis innover Amazonas frister meg uhorvelig lite.

De som ønsker et slikt liv må selvsagt gjøre det. Jeg håper at den erfaringen lærer deg å ikke se ned på andre som velger annerledes enn deg.

[skreppamedleppa]

Jeg skjønner det økonomiske aspektet i det hele, men hvor blir det av eventyrerne i verden? Folk er jo drita kjedelige, og fungerer nesten som maskiner. Sove, spise, gå på jobb, hjem og slappe av, aktiviteter, sove, jobb igjen.. For et fantastisk liv

Tenker dere noengang at dere vil være noe annet enn slaver for den norske stat? F.eks bare reise av sted uten mål og mening, og se hvor det fører deg hen? Litt spenning i hverdagen..

Man trenger jo ikke være rik, man må bare være tøff og kunne bo ute i naturen, leve av det naturen har å by på.

Jeg skriver dette innlegget fordi jeg liker tanken på å være annerledes, og gjøre noe annerledes.. Så mange sykdommer som fins i dag, er i høy grad stressets skyld, og alt mulig press vi blir utsatt for.. Jeg skjønner at folk blir psykisk syke, når jobb og karriere avgjør hvor bra du er som menneske..

Er det noen som TØR å tenke slik som meg, eller trives dere som samfunnsslaver?

Anonymous poster hash: b0c51...fed

Jeg har ikke lest hele tråden men hi gav meg assosiasjoner til dette bildet

http://lolyard.com/950/lifecycle

Men ok fra spøk til mening:

"alle" er lei av a4 livet og "alle" snakker om en utopi hvor en kan reise uten penger, gi blaffen i rammene, gi pokker og vise fingeren til samfunnet," bla,bla,bla dere er drita kjedelige og jeg er kjempe spennende, fuck you, jeg reiser fordi jeg har funnet meg selv og den jeg har funnet er så mye bedre enn det kjedelig samfunnet jeg lever i, mye bedre enn dere kjedelig a4 mennesker"

Har hørt dette før og jeg, det er ikke så uvanlig å ha disse tankene heller, hadde de selv som 15 åring når jeg hadde en utopisk verden som sprengtes etter å kommer ut i tankene mine.

Så ble jeg litt mindre naiv og godt er det

Man bestemmer mye av livet sitt selv, jeg trives med å ha et mål og en mening, jeg trives med å vite at når jeg er sulten kan jeg skaffe meg mat, når jeg fryser kan jeg gjøre noe med det. Jeg liker livet mitt. Jeg ønsker ikke å eie en ranch i USA og komme på "eventyrlige nordmenn", jeg ønsker ikke å ligge ute i skauen resten av livet mitt, jeg ønsker ikke å leve livet mitt som de gjorde på 1800 tallet, jeg ønsker ikke å overleve på blåbær og lyng, eller klatre på toppen av Mount Everest, eller sykle på tur naken til Nordpolen for å gjøre noe mennesket aldri har gjort før.

Noe i meg er a4, noe i meg er a3 men jeg heller jakter ikke etter status, ha det fineste hjemmet, det fineste stakittgjerde, den flotteste jobben, sove minst mulig, trøkke ut 1,5 barn, ha den fineste kroppen i nabolaget, trene mest mulig bli rosa blogger og what not som liksom skulle gi status.

"Leit etter livet og lev det" sto det så enkelt i minneboken som barn, for noen er drømmelivet slik for andre er det sånn, flott for de som ønsker å sykle naken til Nordpolen for å bevise at de er et individ ingen andre har sett maken til men for andre så er man lykkelige på andre måter.

Endret 7. mars 2014 av skreppamedleppa

[Gjest Trolletrine]

For noen år tilbake hadde jeg stort sett vært enig med deg, TS. I dag, nei. Fordi jeg i dag mener at utfordringen ligger ikke i dagens samfunn, men i deg selv. Jeg mener vårt norske samfunn på mange måter er blant det beste fundamentet i verden for å realisere seg selv, og at det å skylde på "et kjedelig A-4 liv" egentlig bare er en unnskyldning for å ikke gjøre som man vil. Bor man i Norge KAN man stort sett gjøre som man vil - hindringen ligger i hodet ditt. Hvorfor bry seg om hva andre mener? Det er DITT liv, og så lenge du ikke plager andre kan du stort sett gjøre som du vil.

Jeg lever mitt liv nøyaktig som JEG vil, og derfor kan jeg også tåle at andre griner på nesen over mine valg. Samme det- jeg elsker livet mitt og står for valgene mine. Finn din vei TS, tør å gå DINE veier og ikke la noen ideer om samfunn og andre mennesker stoppe deg.

Men husk bare at dine drømmer ikke nødvendigvis er mine, og vise versa. Du nevner at samfunnet er opptatt av pengejag og karriere. Vil du ikke henge deg på den karusellen, så trenger du hellervikke det. Det er bare en MULIGHET blant mange andre muligheter i samfunnet vårt.

Endret 8. mars 2014 av Trolletrine