Pengebehovet til de prostituerte

[Alina X]

Ah, the irony....

Edit:

Ellers er nok det sitatet du leter etter

"Du må ikke tåle så inderlig vel den urett som ikke rammer deg selv!"

Fra "Du må ikke sove", utgitt i 1937 av Arnulf Øverland. Betydningen er lik, men det er greit å få sitater rett...

Oh god! Jeg byttet ut må med skal,krise!!!!

[Alina X]

Nesten bedre å la være å svare når man blir tatt med buksene nede, enn et enkelt "jeje"? Eventuelt kunne du forklart hvorfor du tiltaler motdebattantene dine som "dere horekunder"...? Slikt faller bare tilbake på deg selv, og heldigvis for deg (og debatten) klarer en av sidene å diskutere sak og ikke komme med grove personangrep.

Vel,jeg kan tippe på at det nok finnes en del horekunder her inne og;)

Men hvorfor henger du deg opp i det egentlig?føler deg truffet?

[AnonymBruker]

Halliken er en myte,

Halliken er for horene det "kompisen" som man uvitende har fått tjuvgods fra er for de narkomane. Det er et skalkeskjul og en unnamanøver. Hvem har vel hjerte til å straffe en hore som påstår at det er en hensynsløs mann som tvinger henne til å selge kroppen og tar pengene hennes?

Anonymous poster hash: 0ad13...cc0

[likestilling]

Vel,jeg kan tippe på at det nok finnes en del horekunder her inne og;)

Men hvorfor henger du deg opp i det egentlig?føler deg truffet?

Jeg henger meg opp i det fordi det er en så utrolig gjennomskuelig hersketeknikk.

Det finnes nok en del horer her inne og Jeg regner med du føler deg truffet...det må jo være den eneste grunnen til at du reagerer hvis jeg begynner å kalle alle motdebattanter for horer...eller?

Gjeldende straffelov inneholder en legal­defi­nisjon av ordet ”prostitusjon”, strl. § 202, 3. ledd.

Med prostitusjon menes i denne bestemmel­sen at en person har seksuell omgang eller handling med en annen mot vederlag.

Regner med at du har hatt sex med noen som har spandert middag på deg en gang? I så fall er du per norsk lov en hore. ;) ;)

PS:

Nei, jeg føler meg ikke truffet. Nok et ynkelig forsøk på ad hominem. Jeg er like lite en horekunde som du er en hore. Det vil si, jeg har hatt sex med kjæresten min etter at jeg har spandert på henne. Jeg vet ikke om du har hatt sex siden sexkjøpsloven ble innført.

Når det gjelder sitater er det greit å få dem riktig, og det ER ironisk at DU bruker det sitatet. Han som skrev det var nok en "horekunde" han og, tenker jeg...kanskje du burde tenke litt over innholdet i det. Du kan godt lese hele diktet og.

Edit:

La inn sitat fra straffeloven og utdypet litt. Dessuten vil jeg si til alle andre jenter; jeg kaller dere ikke horer, jeg bare snur på det latterlige utspillet til frøken "Alina" som tydeligvis må ty til å kalle motdebattanter for horekunder og narkiser.

Endret 12. februar 2014 av likestilling

[Alina X]

Jeg henger meg opp i det fordi det er en så utrolig gjennomskuelig hersketeknikk.

Det finnes nok en del horer her inne og Jeg regner med du føler deg truffet...det må jo være den eneste grunnen til at du reagerer hvis jeg begynner å kalle alle motdebattanter for horer...eller?

Regner med at du har hatt sex med noen som har spandert middag på deg en gang? I så fall er du per norsk lov en hore. ;) ;)

PS:

Nei, jeg føler meg ikke truffet. Nok et ynkelig forsøk på ad hominem. Jeg er like lite en horekunde som du er en hore. Det vil si, jeg har hatt sex med kjæresten min etter at jeg har spandert på henne. Jeg vet ikke om du har hatt sex siden sexkjøpsloven ble innført.

Når det gjelder sitater er det greit å få dem riktig, og det ER ironisk at DU bruker det sitatet. Han som skrev det var nok en "horekunde" han og, tenker jeg...kanskje du burde tenke litt over innholdet i det. Du kan godt lese hele diktet og.

Edit:

La inn sitat fra straffeloven og utdypet litt. Dessuten vil jeg si til alle andre jenter; jeg kaller dere ikke horer, jeg bare snur på det latterlige utspillet til frøken "Alina" som tydeligvis må ty til å kalle motdebattanter for horekunder og narkiser.

Ja,da er vel alle kvinner pr norsk lovmhorer, og det inkluderer din egen mor;) and that makes you a: horeunge!!!

Neida,bare tuller med deg jeg. Greit,jeg skal skjerpe meg og ikke kalle noen for horekunder.

[AnonymBruker]

Du blir da ikke banket opp eller voldtatt for å ikke gå på jobb?

Du har feks muligheten til å sykemelde deg og få penger av staten eller skifte jobb...

Fordi folk som deg ikke har gjort det umulig å utføre yrket mitt på en lovlig måte. Hvis yrket mitt hadde blitt svartmalt på samme måte og jeg ikke kunne innrømme at jeg hadde det kunne heller ikke jeg sykemeldt meg eller fått penger av staten.

Når det gjelder resten av påstandene dine om forholdene til prostituerte så har de ikke rot i virkeligheten for de aller fleste prostituerte i Norge, selv om du aldri så gjerne vil tro det.

Anonymous poster hash: 2b633...d5d

[Alina X]

Fordi folk som deg ikke har gjort det umulig å utføre yrket mitt på en lovlig måte. Hvis yrket mitt hadde blitt svartmalt på samme måte og jeg ikke kunne innrømme at jeg hadde det kunne heller ikke jeg sykemeldt meg eller fått penger av staten. Når det gjelder resten av påstandene dine om forholdene til prostituerte så har de ikke rot i virkeligheten for de aller fleste prostituerte i Norge, selv om du aldri så gjerne vil tro det. Anonymous poster hash: 2b633...d5d

Hvor mange prostituerte har du snakket med?

Hvilke organisasjoner i Oslo jobber for prostituerte utenom PRO senteret?

Hva heter programmet som den største av disse organisasjonene har som gir prostituerte advokathjelp,legehjelp,psykologhjelp,bosted og lommepenger?

Hvor i oslo ligger de såkalte "prostitusjonsboligene"for tidligere prostituerte?

Hvilke bedrifter har i 2014 sagt ja til å gi gratis kurs til ex prostituerte? Og hvilken bedrift er det som har gjort dette i snart 4år?

Hva kalles den mest ettersøkte halliken i Norge? Ikke hans ekte navn men hans kallenavn og hva er han ettersøkt for?

Hvor mange typer vold finnes det utenom psykisk og fysisk?

Hvilket land i EU er som regel det første landet de prostituerte blir fraktet til?

Hvor mange prostituerte i oslo fikk innviglet søknad om å få bli,og hvor mange ble sendt til dette landet i EU?

(Pga enkelte regler blir de som regel ikke sendt DIREKTE til hjemlandet,men det landet de var i før de kom til Norge,er som regel det samme landet)

Hva heter "madammen"som for noen få år siden ble arrestert pga hallikvirksomhet?(jada,det finnes kvinner som gjør dette og)

Hva ligger som regel gjelda på når de først ankommer hit?

Hva er "wahala"?(dette kan du sikkert klare å google så ganske enkelt)men hva mener de med dette ordet?ikke hva det er på norsk men meningen?

Hva er det de kaller hallikene?

[Alina X]

Og btw:"fordi folk som deg ikke har gjort det umulig å utføre yrket mitt på en lovlig måte"...å selge sex er lovlig,så da vet du det.

[AnonymBruker]

Og btw:"fordi folk som deg ikke har gjort det umulig å utføre yrket mitt på en lovlig måte"...å selge sex er lovlig,så da vet du det.

Man kan jo ikke selge sex fordi det er ulovlig å kjøpe!

Et salg forutsetter en kjøper og det myndighetene har gjort er å skåne selgeren og straffe kjøperen.

Hvorfor har man ikke samme symmetrien i sammenlignbar kriminalitet? Skulle man brukt samme logikken i narkotikakriminaliteten så hadde man tillatt salg og straffet livskiten av kjøperen, men istedet gjør man det motsatte.

Anonymous poster hash: 0ad13...cc0

[AnonymBruker]

Absolutt:)

Man kan stille det samme spørsmålene om rumenske tiggere,tunisiske dopselgere og det som videre er,hva skal de leve av da? Nei,ikke godt å si.

De rumenske har LITT flere rettigheter da de er EU borgere,men alternativet for de andre hadde nok derimot vært å bli sendt ut til hjemlandet,gjøre kriminelle handlinger her hjemme,eller bli sendt til andre land i EU.

Så ergo er ikke alternativene noe særlig bedre enn å selge kropp/dop.

Men,det er ikke en ting som kommer til å skje i fremtiden,ever...så lenge menn kjøper sex og narkiser trenger dop så vil det eksistere, og det er ikke et problem sånn sett.

Jeg er opptatt av at det skal være frivillig og regulert. Jeg ønsker ikke å ha det slik idag hvor de styres av halliker som tar nesten alle pengene(jentene får ca 400-500kr selv pr uke)og bestemmer over jentene. De burde få alternativ til å bestemme selv over sin egen kropp,for det er jo det dere horekunder glorifiserer?" Jeg ser ikke noe galt med frivillig sex mellom to voksne og at de bestemmer over sin egen kropp"blablabla...,Ja,om de hadde bestemt over sin egen kropp og vært sin egen "herre"så er det en ting,men ikke slik det er nå.

Hva tror dere skjer om en hore ikke får betalt av horekunden?tror dere halliken kommer etter fo å ta horekunden?Nei du,hora får straffen i form av å bli banket opp.

MEN,de prostituerte i Oslo har et valg. Jeg kan ikke uttale meg om hvilke organisasjoner og bedrifter som hjelper da det ikke skal være allmannsrett å vite, men de prostituerte får kost&losji,lommepenger(4000kr pr mnd),kan ta kurs og får bistand hos saker som involverer interpool og udi. Eneste kravet som stilles er at de må komme seg vekk fra prostitusjonen.

Dette spørsmålet burde vel gjelde alle borgere i Norge som er her på ulovlig basis, hva er alternative til alle somaliske dopselgere feks?hva med syriske flykninger? Er du/dere VILLIGE til å hjelpe dem og,eller prøver dere bare å rettferdiggjøre tvang og salg av kvinner?

For all del,kjøp sex til trynet ditt blir like blå som ballene dine,men ha litt redelighet og betal heller norsk "anja"2000kr for en natt enn å betale en sliten narkoman gateprostituert eller en nigeriansk "hey baby,i love you"200kr for dine 5minutter.

Her diktes det fra fri fantasi ser jeg.

Nei jentene får ikke bare 400-500 kr per uke selv.

Nei du får ikke sex fra en nigeriansk prostituert for 200 kr.

Nei du får ikke en hel kveld med en norsk jente for 2000 kr.

Anonymous poster hash: 83237...5d7

[Alina X]

Interessant å se at ingen gidder engang å prøve å svare på spørsmålene mine:)

Kster ut påstander om at jeg ikke vet noenting,men klarer ikke p backe dem opp.

[AnonymBruker]

Hvor mange prostituerte har du snakket med?

Hvilke organisasjoner i Oslo jobber for prostituerte utenom PRO senteret?

Hva heter programmet som den største av disse organisasjonene har som gir prostituerte advokathjelp,legehjelp,psykologhjelp,bosted og lommepenger?

Hvor i oslo ligger de såkalte "prostitusjonsboligene"for tidligere prostituerte?

Hvilke bedrifter har i 2014 sagt ja til å gi gratis kurs til ex prostituerte? Og hvilken bedrift er det som har gjort dette i snart 4år?

Hva kalles den mest ettersøkte halliken i Norge? Ikke hans ekte navn men hans kallenavn og hva er han ettersøkt for?

Hvor mange typer vold finnes det utenom psykisk og fysisk?

Hvilket land i EU er som regel det første landet de prostituerte blir fraktet til?

Hvor mange prostituerte i oslo fikk innviglet søknad om å få bli,og hvor mange ble sendt til dette landet i EU?

(Pga enkelte regler blir de som regel ikke sendt DIREKTE til hjemlandet,men det landet de var i før de kom til Norge,er som regel det samme landet)

Hva heter "madammen"som for noen få år siden ble arrestert pga hallikvirksomhet?(jada,det finnes kvinner som gjør dette og)

Hva ligger som regel gjelda på når de først ankommer hit?

Hva er "wahala"?(dette kan du sikkert klare å google så ganske enkelt)men hva mener de med dette ordet?ikke hva det er på norsk men meningen?

Hva er det de kaller hallikene?

Ts her. Dette er spørsmål jeg lurer på selv. Kan du gi meg svar på alle sammen med referanser? På forhånd takk.

Jeg syntes forøvrig du har vridd deg unna spørsmålet mitt. Hva skal de prostituerte leve av om menn slutter å kjøpe sex? Realistisk sett, ikke det at noen (les:noen andre) må gjøre noe for de prostituerte (som heller ikke er realistisk), eller at de bare skal fordufte ut i løse luften.

Er det forskjell på de østeuropeiske, thailandske, nigerianske og norske prostituerte? Vet du hva jeg tror? Jeg tror du kan ha litt rett i noen tilfeller og fullstendig feil i andre tilfeller. Jeg tror hovedgrunnen til mange er rett og slett at de trenger penger i lommeboka og mat på bordet. Det behøver ikke å være noe mer komplisert enn som så, selv om det er ille nok det.

Anonymous poster hash: ef559...112

[Alina X]

Ts her. Dette er spørsmål jeg lurer på selv. Kan du gi meg svar på alle sammen med referanser? På forhånd takk. Jeg syntes forøvrig du har vridd deg unna spørsmålet mitt. Hva skal de prostituerte leve av om menn slutter å kjøpe sex? Realistisk sett, ikke det at noen (les:noen andre) må gjøre noe for de prostituerte (som heller ikke er realistisk), eller at de bare skal fordufte ut i løse luften.Er det forskjell på de østeuropeiske, thailandske, nigerianske og norske prostituerte? Vet du hva jeg tror? Jeg tror du kan ha litt rett i noen tilfeller og fullstendig feil i andre tilfeller. Jeg tror hovedgrunnen til mange er rett og slett at de trenger penger i lommeboka og mat på bordet. Det behøver ikke å være noe mer komplisert enn som så, selv om det er ille nok det. Anonymous poster hash: ef559...112

Hei. Jeg kan si deg st det er noen av spørsmålene jeg ikke kan skrive svaret på i dette forumet,men jeg skal gi svar på det jeg kan:

Jeg har snakket med rundt 50-60prostituerte.

Andre org: rosa,kast,røde kors,oslo bymisjon og maritastiftelsen.

Navn på programmet kan jeg ikke opplyse.

Jeg kan ikke opplyse hvor,men det er 3 steder i oslo.

2 bedrifter har sagt ja,en har gjort det i 4år

Kan ikke opplyse.

Fysisk vold,psyksik vold,økonomisk vold,seksuell vold,eiendommsrettig vold(tar personens verdisaker)og den siste husker jeg ikke men kommer under def på å "ta over/eie"en annens kropp.

Italia

I fjor ble vel 50 boende og 80sendt til Italia

Kan ikke opplyse

Gjelder ligger på rundt 200.000kr

Wahala betyr problemer. De bruker det for å beskrive situasjoner.

Oga.

Kanskje litt rart for deg at jeg ikke opplyser om alle spørsmålene og rart st jeg sa stilte dem i første omgang, men jeg blir litt provosert når folk mener jeg ikke kan noe om dette selvom jeg har holdt på med det i 7år...

Hva skal dopselgerne leve av hvis narkomane slutter å ta dop? Hvor mange menn har ikke da "mat på bordet"?

Jeg tenker ikke i den retningen av å forby noe som helst,men å bli kvitt bakdelene,hvorfor er det så vanskelig å være enig i? Er det bedre å bare late som det ikke eksisterer?

Innemarkedet står for 60%,hovedsakelig av norske,balkan jenter og thaijenter. Mange thaijenter har kommet hit med norske menn,fått tillatelse og skilt seg. Hva får en mann til å tro at en hore i bangkok som er 30år yngre ikke vil bli en hore her? Disse er som regel selvstendige og betaler filippinske og thaimenn for deres sikkerhet. De norske pleier ikke det,ei heller de balkandamene selvom mange av dem har halliker. Ikke glem at det er forskjellige grader sv hallikvirksomhet,ikke alle er de groveste.

Gateprostituerte er som regel norske narkomane,nigerianske og balkandamer.

Her er de nigerianske på bunnen, de er billigst og blir mer utsatt for grov vold sv sine halliker. De blir truet med drap osv. 99%av de norske damene gjør det frivillig,men sjansen er også større for dem å møte på dårlige mennesker....

Det er ikke så mange som trenger mat på bordet, men de har derimot en familie å ta seg av. Noen vil jo såklart ikke tilbake,selvom det skjer fæle ting med dem her,de har blitt likegyldige.

For meg er det viktig dette med å bli kvitt menneskehandel, ingenting annet. Jeg er like opptatt av det som jeg er opptatt av å ikke kjøpe for mye klær eller ny mobil hver måned fordi jeg vet at det er nedverdigende arbeidsforhold hos de som produserer klærne våre. Jeg synes alle i vesten burde tenke over dette til en viss grad.

Jeg er derimot ikke en som tror strippere og sånn blir tvunget. Sikkert noen,men maaaaaaange færre enn det er hos de prostituerte.

Så ditt spørsmål burde ikke gjelde de prostituerte,men alle som faller utenfor eller vil falle utenfor hvis folk slutter med sexkjøp,dopkjøp,gi penger til tiggere osv. Jeg ber horekunder om å respektere kvinnen de kjøper sex av,og være oppmerksom hvis det virker som om hun er redd,har blåmerker osv,hvem har så lite respekt for andre mennesker at de er villige til å peise på en ung jente som ligger der med slagmerker over hele kroppen? Det er sykt.

Derfor vurde sexkjøp vli legal,fordi om du melder fra om at en hore har vært utsatt for vold,blir du pr idag selv fengslet,men jeg er ikke dum, jeg vet veldig mange uansett ville ha gitt faen i det,fordi veldig mange er såpass lite empatiske og ser kun sin egen glede.

[Alina X]

Det som bekymrer meg mest er hvordan vi i vesten egentlig gir blanke faen i andre mennesker fra fattigere land. Uansett hva de er her for. Det er hva jeg ønsker å diskutere.

Hvordan blir vi kvitt menneskehandel?

Hvordan hjelpe utsatte mennesker?

Dette er ting folk flest IKKE vil finne en løsning på,det er visstnok viktigere å late som om ting ikke er som de er,benekte at dritt dkjer og rettferdiggjøre sine egne handlinger som går utover andre.

Hvis noen vil diskutere en ekte problematikk så gjerne det.

[waco]

Det som bekymrer meg mest er hvordan vi i vesten egentlig gir blanke faen i andre mennesker fra fattigere land. Uansett hva de er her for. Det er hva jeg ønsker å diskutere.

Hvordan blir vi kvitt menneskehandel?

Hvordan hjelpe utsatte mennesker?

Dette er ting folk flest IKKE vil finne en løsning på,det er visstnok viktigere å late som om ting ikke er som de er,benekte at dritt dkjer og rettferdiggjøre sine egne handlinger som går utover andre.

Hvis noen vil diskutere en ekte problematikk så gjerne det.

Dersom det er menneskehandel du er så imot, ja da må du jobbe for å fjerne innvandringsstoppen av 1975 som gjør det ulovlig å være i norge uten lovlig opphold.

På nittitalet var det polakker som var involvert i menneskehandel, men så fikk de innreise, og vips var det ikke polakker involvert i menneskehandel mer. Etterhvert som flere og flere land fikk innreise til norge pga eu-medlemskap, ble det færre og færre menneskegrupper som er erklært uønsket i norge.

Nå er det stort sett bare afrikanere og øst.europeiske damer som er involvert i menneskehandel.

Det fine alina, er at du ikke behøver å forstå dette her, du kan godt sette likhet mellom prostitusjon og menneskehandel selv om begrepet er like fjernt som å sette bilklargjører og menneskehandel i samme setning.

Mennesker fra 27 land i verden er unntatt visumplikten til norge, mennesker derifra er selvsagt aldri involvert i menneskehandel fordi de kan komme og gå som de vil. Mennesker fra resten av jordas land kan få strenge straffer og svære bøter av å være her uten lovlig opphold.

Men som sagt alina, du behøver ikke å forstå dette her, du kan trenger ikke skjønne hvorfor det er menneskehandel å komme fra palestina, men ikke fra israel! En israeler kan komme og gå fritt akkruat som det passer henne uten visum til norge!

En palestiner må ha visum og siden palestinere ikke får visum så må de smugle seg selv over.

Men helt ærlig, dette her skjønner du?

Og forresten jeg er helt enig med deg, det er rettferdig at noen mennesker fra for eksempel japan og san marino ikke behøver visum til norge, mens en fra for eksempel afrika eller sør-amerika må ha visum!

[waco]

Her er listen over visumfrie land til norge, - http://www.udi.no/sentrale-tema/visum/hvem-trenger-visum-/#and

Definisjonen på menneskesmugling og menneskehandel er å reise over en landegrense ulovlig.

For at det skal være ulovlig å krysse en landegrense betinger det at du krysser en visumgrense uten visum.

Alina, skjønner du hva jeg mener nå? Forstår du selv hvorfor det aldri er menneskehandel å sende mennesker til frankrike, mens det er menneskehandel å sende folk til ukraina?

[AnonymBruker]

Prostituerte fra f.eks Nigeria er ofte et resultat av mildere eller grovere former for menneskehandel. Ofte er det sånn at jentene setter seg i en høy gjeld for å bli fraktet til Norge for å "jobbe" ,og blir lurt inn i prostitusjon med tvang fra bakmenn (og kvinner) for å betale ned gjelda. Familien i hjemlandet brukes ofte som pressmiddel. Hvis du drar til turistbyer i Italia vil dere se den mannlige versonen av det samme fenomenet. Her er det 1000vis av unde menn fra hele afrika som stjeler/selger billige forfalskninger til turister for å betale ned gjeld til bakmenn. Kvinnene jobber med prostitusjon om natten.

Løsningen på menneskehandel til prostitusjon er LEGALISERING. Ved kontroll og regler for lovlig prostitusjon, registere, skatt og helsetilbud vil det illegale markedet ødelegges, og det vil ikke lenger være store penger å hente i menneskehandel.

Anonymous poster hash: 2e2c1...681

[waco]

Prostituerte fra f.eks Nigeria er ofte et resultat av mildere eller grovere former for menneskehandel. Ofte er det sånn at jentene setter seg i en høy gjeld for å bli fraktet til Norge for å "jobbe" ,og blir lurt inn i prostitusjon med tvang fra bakmenn (og kvinner) for å betale ned gjelda. Familien i hjemlandet brukes ofte som pressmiddel. Hvis du drar til turistbyer i Italia vil dere se den mannlige versonen av det samme fenomenet. Her er det 1000vis av unde menn fra hele afrika som stjeler/selger billige forfalskninger til turister for å betale ned gjeld til bakmenn. Kvinnene jobber med prostitusjon om natten.

Løsningen på menneskehandel til prostitusjon er LEGALISERING. Ved kontroll og regler for lovlig prostitusjon, registere, skatt og helsetilbud vil det illegale markedet ødelegges, og det vil ikke lenger være store penger å hente i menneskehandel.

Anonymous poster hash: 2e2c1...681

Dersom mennesker fra nigeria ikke hadde behøvd visum til norge og schengen så ville vi ikke hatt noen menneskesmuglingsproblem fra nigeria.

Men hvem vil vel åpne landegrensene for de fattige?

[Alina X]

Prostituerte fra f.eks Nigeria er ofte et resultat av mildere eller grovere former for menneskehandel. Ofte er det sånn at jentene setter seg i en høy gjeld for å bli fraktet til Norge for å "jobbe" ,og blir lurt inn i prostitusjon med tvang fra bakmenn (og kvinner) for å betale ned gjelda. Familien i hjemlandet brukes ofte som pressmiddel. Hvis du drar til turistbyer i Italia vil dere se den mannlige versonen av det samme fenomenet. Her er det 1000vis av unde menn fra hele afrika som stjeler/selger billige forfalskninger til turister for å betale ned gjeld til bakmenn. Kvinnene jobber med prostitusjon om natten.

Løsningen på menneskehandel til prostitusjon er LEGALISERING. Ved kontroll og regler for lovlig prostitusjon, registere, skatt og helsetilbud vil det illegale markedet ødelegges, og det vil ikke lenger være store penger å hente i menneskehandel. Anonymous poster hash: 2e2c1...681

Veldig bra skrevet og helt korrekt.

Det enkelte tydeligvis ikke klarer å forstå,er at menneskehandel og menneskesmugling er 2 forskjellige ting..når man ikke klarer å skille mellom to så basic ting så burde man heller ikke uttale seg stort om emnet.

[likestilling]

Hei. Jeg kan si deg st det er noen av spørsmålene jeg ikke kan skrive svaret på i dette forumet,men jeg skal gi svar på det jeg kan:

Jeg har snakket med rundt 50-60prostituerte.

Andre org: rosa,kast,røde kors,oslo bymisjon og maritastiftelsen.

Navn på programmet kan jeg ikke opplyse.

Jeg kan ikke opplyse hvor,men det er 3 steder i oslo.

2 bedrifter har sagt ja,en har gjort det i 4år

Kan ikke opplyse.

Fysisk vold,psyksik vold,økonomisk vold,seksuell vold,eiendommsrettig vold(tar personens verdisaker)og den siste husker jeg ikke men kommer under def på å "ta over/eie"en annens kropp.

Italia

I fjor ble vel 50 boende og 80sendt til Italia

Kan ikke opplyse

Gjelder ligger på rundt 200.000kr

Wahala betyr problemer. De bruker det for å beskrive situasjoner.

Oga.

Kanskje litt rart for deg at jeg ikke opplyser om alle spørsmålene og rart st jeg sa stilte dem i første omgang, men jeg blir litt provosert når folk mener jeg ikke kan noe om dette selvom jeg har holdt på med det i 7år...

Hva skal dopselgerne leve av hvis narkomane slutter å ta dop? Hvor mange menn har ikke da "mat på bordet"?

Jeg tenker ikke i den retningen av å forby noe som helst,men å bli kvitt bakdelene,hvorfor er det så vanskelig å være enig i? Er det bedre å bare late som det ikke eksisterer?

Innemarkedet står for 60%,hovedsakelig av norske,balkan jenter og thaijenter. Mange thaijenter har kommet hit med norske menn,fått tillatelse og skilt seg. Hva får en mann til å tro at en hore i bangkok som er 30år yngre ikke vil bli en hore her? Disse er som regel selvstendige og betaler filippinske og thaimenn for deres sikkerhet. De norske pleier ikke det,ei heller de balkandamene selvom mange av dem har halliker. Ikke glem at det er forskjellige grader sv hallikvirksomhet,ikke alle er de groveste.

Gateprostituerte er som regel norske narkomane,nigerianske og balkandamer.

Her er de nigerianske på bunnen, de er billigst og blir mer utsatt for grov vold sv sine halliker. De blir truet med drap osv. 99%av de norske damene gjør det frivillig,men sjansen er også større for dem å møte på dårlige mennesker....

Det er ikke så mange som trenger mat på bordet, men de har derimot en familie å ta seg av. Noen vil jo såklart ikke tilbake,selvom det skjer fæle ting med dem her,de har blitt likegyldige.

For meg er det viktig dette med å bli kvitt menneskehandel, ingenting annet. Jeg er like opptatt av det som jeg er opptatt av å ikke kjøpe for mye klær eller ny mobil hver måned fordi jeg vet at det er nedverdigende arbeidsforhold hos de som produserer klærne våre. Jeg synes alle i vesten burde tenke over dette til en viss grad.

Jeg er derimot ikke en som tror strippere og sånn blir tvunget. Sikkert noen,men maaaaaaange færre enn det er hos de prostituerte.

Så ditt spørsmål burde ikke gjelde de prostituerte,men alle som faller utenfor eller vil falle utenfor hvis folk slutter med sexkjøp,dopkjøp,gi penger til tiggere osv. Jeg ber horekunder om å respektere kvinnen de kjøper sex av,og være oppmerksom hvis det virker som om hun er redd,har blåmerker osv,hvem har så lite respekt for andre mennesker at de er villige til å peise på en ung jente som ligger der med slagmerker over hele kroppen? Det er sykt.

Derfor vurde sexkjøp vli legal,fordi om du melder fra om at en hore har vært utsatt for vold,blir du pr idag selv fengslet,men jeg er ikke dum, jeg vet veldig mange uansett ville ha gitt faen i det,fordi veldig mange er såpass lite empatiske og ser kun sin egen glede.

Hei igjen Alina! Denne gangen ga jeg deg et kvalitetspoeng fordi du kom med et saklig og informativt innlegg i debatten (uten personangrep) men jeg er likevel ikke enig i alt du sier. Jeg aner elemementer av misandri i noen av innleggene dine, f.eks der du anklager alle menn for å være horekunder, og det virker generelt som om du har et noe negativt inntrykk av menn generelt. Det er forsåvidt på en måte forståelig dersom du jobber med offer for "drittsekker", men det er viktig å huske at dette gjelder en liten minoritet. Jeg kjenner f.eks ingen menn som er drittsekker (vel, jeg vet om noen som med rette kunne fått den betegnelsen) men jeg kjenner kvinner som er minst like ille. Det "godeste" mennesket jeg kjenner er en jente, så "dere" har definitivt noe å komme med der, men de aller fleste menn ville aldri vurdert å kjøpe sex (vel, kanskje vurdert som i "fantasert"), og i alle fall ikke om det var noen form for tvang involvert. Noen av oss (de fleste?) har også en samvittighet.

Jeg har vært i Thailand, og fikk nærmest hakeslepp da jeg tok en oljemassasje og dama spurte om jeg ville ha "happy ending" da timen var over. Jeg bodde på samme øy i tre uker og etter hvert ble jeg kjent med jentene (og en gutt) som jobbet der. De var like forskjellige som andre mennesker. Noen elsket jobben sin, andre ga bare massasje og noen drømte om en fremtid i Europa/USA/Australia. Jeg måtte gå forbi en rekke slike "bedrifter" på vei til sentrum (jeg var der for å dykke) og etter hvert hilste jeg på alle og når jeg hadde tid satte jeg meg ned for å snakke med dem. Det var på en måte litt absurd å sitte på trappa og prate med jenter som ropte det som dere jenter ville kalt "seksuell trakassering" etter "kjekke gutter" som gikk forbi. Samtidig så det ut som om de fleste hadde det ganske trivelig og det meste av arbeidsdagen ble brukt til å sitte og spise rare frukter på trappa, lakkere neglene osv. Etter jobb møtte jeg de samme jentene ute og en av dem spurte om hun kunne bli med meg hjem. Jeg sa at hun kunne slå følge, men siden jeg ikke helt visste om hun "var på jobb" enda sa jeg tydelig nei da hun spurte om hun kunne bli med inn på rommet. For øvrig en veldig trivelig jente

Dette gjentok sek noen dager etter, og denne gangen insisterte hun på å følge meg til døren. Hun spurte igjen om hun kunne bli med inn, og jeg prøvde på en fin måte å forklare henne at jeg ikke hadde noen planer om å bli kunde, men hun sa at det ikke handlet om pengene og at hun bare ville sove med meg. En rar situasjon, men jeg skulle dykke tidlig neste morgen så jeg sa at det ikke gikk. Dagen etter gikk jeg ikke ut og rundt 2-3 banket det på døra. Det var den samme jenta, som plutselig begynte å gråte og sa at hun var forelsket i meg. Jeg likte jenta godt, men det ble for rart. Likevel lot jeg henne sove der siden hun ellers måtte sove i "butikken". Hun må ha sagt noe til de andre, for plutselig visste alle "jentene" det.

Her kommer hovedpoenget i historien: en annen jente ble etter dette smått innpåsliten. Snill som jeg er lot jeg henne sitte med meg på trappa og snakke utenfor der jeg bodde, til tross for at hun var den jeg likte minst, til tross for (eller kanskje fordi) hun var pen og hun visste det. Hun begynte å fortelle meg om alle som var forelsket i henne, og det virket som om hun elsket det. Hun var "kjæreste" med en haug med gutter og de var visstnok alle veldig kjekke (hun viste bilder av de fleste på mobilen sin, fancy sak). Ingen av dem visste selvfølgelig om hverandre. Etter hvert ble jeg ganske lei av å høre henne legge ut om hvor mye penger og gaver hun fikk som "kjæreste" så jeg sa at jeg skulle legge meg. Da spurte hun om hun kunne være med, og jeg spurte (jeg var litt irritert da) "how much?" og hun sa "2000 baht". Jeg hadde ingen intensjoner om å ligge med henne, og langt mindre om å betale henne, så jeg sa bare "no" og reiste meg, så sa hun "1000 baht for the night" og jeg sa at jeg ikke kom til å betale henne noe, noengang. Hun ble nok litt fornærmet (i alle fall fikk jeg et blikk som sa mer enn tusen ord) men jeg sa bare "good night" og gikk. Det er selvsagt mer ved historien, men hun likte jobben sin (ifølge henne selv) og tjente rått på å lyve til ymse gutter som ikke gjennomskuet henne. Grunnen til at hun plutselig ble så på etter at hun andre jenta ble "ulykkelig forelsket" i meg kan man bare spekulere i, men jeg gjorde mine tanker om det.

Poenget er; jeg har ikke mye erfaring med "prostituerte" (velger å putte det i hermetegn, for det var opp til jenta om hun ville tilby kunden "ekstra service" fikk jeg vite) utover dette, men det jeg lærte var kanskje ikke veldig overraskende; de er mennesker som oss andre. Noen er bare snille og gode, andre er kyniske, arrogante og selvopptatte, og med mindre hun jenta jeg snakket om først var en veldig god skuespiller (noe det kunne hende hun var, men hun måtte betale 1000 baht av egen lomme til "sjefen sin" fordi hun ikke sov "hjemme" den natten) er noen av dem også i stand til å både føle kjærlighet og sorg.

Dette begynner å bli en stund siden nå, men jeg er sikker på at de aller fleste husker meg, slik jeg husker dem, og jeg ville nok stort sett blitt møtt av smil om jeg kom tilbake...

Dette blir en anekdote, men jeg møter folk som medmennesker og ikke horer, horekunder, narkiser eller lignende, og jeg er glad for at jeg ble kjent med disse menneskene, selv om de var veldig ulike og ikke alt endte godt (det ble noen tårer fra hun ene).

Det er litt off topic, og mest til Alina, men alt er ikke sort/hvitt