Musikkutdannelse

[AnonymBruker]

Har en 17 år gammel tenåring som går hjemme og slenger. Hun har prøvd musikklinje på videregående, men takler ikke det teoretiske. Før mdd gikk hun folkehøgskole, og stortrivdes der, utviklet seg voldsomt i musikkfagene.

Saken er at jenta er veldig musikalsk, og lærer etter lærer har gitt oss beskjed om at hun burde arbeide som dirigent, lydingeniør, lydteknikker, operasanger, musikkpedagog osv pga hun har et helt spesielt gehør og musikktalent (altså ikke noe snakk om å bli verdensstjerne og andre urealistiske foreldreforventninger...)

Men hun har helt siden ungdomsskolen slitt med det teoretiske og har nå etter jul droppet videregående... Hva skal jeg anbefale henne å gjøre? Finnes det en musikkutdanning hun kan komme inn på uten videregående? Vi har prøvd å undersøke men finner ingenting. Og nå er jenta mi begynt å bli veldig deprimert etter enda en nedtur på skolen.

Anonymous poster hash: 1e9be...495

[Ferdigstudent]

Hun kan forsøke å ta opp noen få fag om gangen som privatist, samtidig som hun for eksempel jobber i butikk. Alle klarer å karre seg gjennom ett fag eller to i halvåret, spesielt når dette er noe hun virkelig vil.

[AnonymBruker]

Hvis hun skal utdanne seg i musikk, er det mye teori hun må tilegne seg. Det er ingen vei utenom.

Det er tusenvis av ungdommer som har "et spesielt gehør og musikktalent". Det er ikke nok, hvis man vil utdanne seg. Man må også ha arbeidsdisiplin og læringsevne. Hvis man ikke kan jobbe disiplinert og selvstendig, er det nytteløst.

Alle de disiplinene du nevner krever en stor grad av teori.

Anonymous poster hash: 6673c...3df

[AnonymBruker]

Ja er klar over at det er sånn.. Syns det er trist hvis det ikke finns rene musikklinjer der teorien er tilpasset linjevalget... Disiplinen er der, det er andre grunner til at det teoretiske ikke fungerer.

Anonymous poster hash: 1e9be...495

[AnonymBruker]

Hvis hun skal utdanne seg i musikk, er det mye teori hun må tilegne seg. Det er ingen vei utenom.

Det er tusenvis av ungdommer som har "et spesielt gehør og musikktalent". Det er ikke nok, hvis man vil utdanne seg. Man må også ha arbeidsdisiplin og læringsevne. Hvis man ikke kan jobbe disiplinert og selvstendig, er det nytteløst.

Alle de disiplinene du nevner krever en stor grad av teori.

Anonymous poster hash: 6673c...3df

Dette er så sykt sant. Utrolig mange som tror at de kan komme seg steder her i verden uten å jobbe hardt for det.

1% talent, 99% svette = 100% suksess

Anonymous poster hash: aea8b...600

[AnonymBruker]

Dette er så sykt sant. Utrolig mange som tror at de kan komme seg steder her i verden uten å jobbe hardt for det.

1% talent, 99% svette = 100% suksess

Anonymous poster hash: aea8b...600

Hvordan vet du at hun ikke jobber hardt? Hva vet du om årsakene til at hun ikke takler teoretiske fag? Hva vet du om de mange, lange timene og dagene hun øver, og de mange, lange dagene hun virkelig har prøvd å få det til å fungere? Jeg stilte et enkelt spørsmål, og håpet vel på å få ordentlige svar, kanskje litt naivt her inne på kg...

Anonymous poster hash: 1e9be...495

[Erazor]

Hvis hun ikke takler teori i det hele tatt er det svært vanskelig å få en musikkutdannelse, uansett hva grunnen til at det ikke fungerer er. Til og med utøvende musikkutdannelser har mye teori i bunnen.

I så fall vil jeg anbefale å prøve å få en lærlingeplass i et praktisk yrke som på sikt vil gi henne penger til å drive med og kanskje også på et tidspunkt satse på musikk.

[AnonymBruker]

Hvis hun ikke takler teori i det hele tatt er det svært vanskelig å få en musikkutdannelse, uansett hva grunnen til at det ikke fungerer er. Til og med utøvende musikkutdannelser har mye teori i bunnen.

I så fall vil jeg anbefale å prøve å få en lærlingeplass i et praktisk yrke som på sikt vil gi henne penger til å drive med og kanskje også på et tidspunkt satse på musikk.

Ja er klar over det, hun har en eldre bror som var ferdig med vvg, musikklinje for et par år siden og går videre nå. Et godt råd, egentlig, skal foreslå det for henne. Kan jo hende at hun får mer selvsikkerhet på den måten også..

Anonymous poster hash: 1e9be...495

[xfce123]

Har en 17 år gammel tenåring som går hjemme og slenger. Hun har prøvd musikklinje på videregående, men takler ikke det teoretiske. Før mdd gikk hun folkehøgskole, og stortrivdes der, utviklet seg voldsomt i musikkfagene.

Saken er at jenta er veldig musikalsk, og lærer etter lærer har gitt oss beskjed om at hun burde arbeide som dirigent, lydingeniør, lydteknikker, operasanger, musikkpedagog osv pga hun har et helt spesielt gehør og musikktalent (altså ikke noe snakk om å bli verdensstjerne og andre urealistiske foreldreforventninger...)

Men hun har helt siden ungdomsskolen slitt med det teoretiske og har nå etter jul droppet videregående... Hva skal jeg anbefale henne å gjøre? Finnes det en musikkutdanning hun kan komme inn på uten videregående? Vi har prøvd å undersøke men finner ingenting. Og nå er jenta mi begynt å bli veldig deprimert etter enda en nedtur på skolen.

Anonymous poster hash: 1e9be...495

Neimen.

Dette har jeg brukt som utgangspunkt for mange debatter tidligere, men alle blir så forferdet når jeg skriver at samordna opptak og krav til generell studiekompetense medfører at kreative og flinke sjeler ikke kommer til en posisjon hvor de får maksimert potensialet sitt.

Ser det er idioter i tråden her som uttaler seg skråsikkert om at jenta ikke kan ha noen sjanse, fordi hun angivelig mangler lærings og konsentrasjonsevne - men hvordan vet dere om denne evnen er globalt nedsatt, eller mer en funksjon av det som ser uoverkommelig ut som minstekrav på videregående?

Legg ned skolen og skolesystemet.

Dagens avsporing.

Tilbake til saken:

- det er mulig å sluke en elefant i mange biter. Ta fag for fag og privatundervisning.

- det er mye kamp på ufaglærtmarkedet, jeg har ikke så veldig gode råd her. Hun bør nok optimalt bo hjemme for å kunne holde seg flytende. Dette er jo også veldig avhengig av bosted.

- Ikke dropp ut av videregående, fullfør.

- Operasanger tror jeg er et frustrerende marked å skulle inn på. Du må like å synge falsett/hodestemme som dame, det er vanskelig å si hvor mye potensiale som ligger i stemmen, kraft, formanter, etc. Deretter tror jeg det er mye misunnelse. Sang og musikkutdannede har ofte et patchwork av småjobber som de syr sammen for å få en inntekt, korundervisning, musikklærer-timer, sangundervisning. Men det ER muligheter. Dirigentjobber vet jeg ikke så mye om.

- lydtekniker er noe annet enn å like å synge. Lydtekniker er veldig teoretisk og veldig nerdete. Det er fysikk, matematikk, elektronikk.

[Kath H.]

Neimen.

Dette har jeg brukt som utgangspunkt for mange debatter tidligere, men alle blir så forferdet når jeg skriver at samordna opptak og krav til generell studiekompetense medfører at kreative og flinke sjeler ikke kommer til en posisjon hvor de får maksimert potensialet sitt.

Ser det er idioter i tråden her som uttaler seg skråsikkert om at jenta ikke kan ha noen sjanse, fordi hun angivelig mangler lærings og konsentrasjonsevne - men hvordan vet dere om denne evnen er globalt nedsatt, eller mer en funksjon av det som ser uoverkommelig ut som minstekrav på videregående?

Legg ned skolen og skolesystemet.

Jeg er så enig!! Slik systemet er nå kveles ALT av pågangsmot hos de som sliter med en eller flere ting på skolen! HVORFOR må alle ha studiekompetanse, er ikke all kunnskap like mye verdt? Er ikke alle mennesker med alle sine forskjeller like mye verdt? Må vi presses inn i samme boks uansett hva vi ønsker å gjøre? Til TS, håper du finner en løsning for din unge datter, beklager at jeg ikke kan hjelpe deg med noe råd...

[xfce123]

Jeg er så enig!! Slik systemet er nå kveles ALT av pågangsmot hos de som sliter med en eller flere ting på skolen! HVORFOR må alle ha studiekompetanse, er ikke all kunnskap like mye verdt? Er ikke alle mennesker med alle sine forskjeller like mye verdt? Må vi presses inn i samme boks uansett hva vi ønsker å gjøre?

Forklaringen er enkel.

Foreldre flest er utrolig lite reflekterte, tar svært liten del i hverdagen til ungene sine, aner ingenting om systemet på videregående, ingenting om karakterkrav.

Vanlige folks innflytelse skjer via valg.

De eneste som potensielt kunne brydd seg med å forandre noe i skolen, er ungdom på ungdomsskole og videregående som selv ser hvordan de treffes av systemet. Ettersom opptak til høyere utdanning fungerer forenklet som et null-sum spill, så er det noen som har fordeler av at ting forblir som det er, og noen som taper stort. (Men samlet sett taper både samfunnet og gruppen - fordi stengslene reduserer den matematiske sannsynligheten for at et gitt individ kommer dit hvor individet har best mulighet til å trives, lykkes og produsere)

Derfor er det en svært liten gruppe, som vil fronte fall av studiekompetanse-regelen ved et valg.

De som høres utenfor valg, er lobbygrupper som jobber opp mot politikere. Det er dynamikken i demokratiet vårt. Disse lobbygruppene vil være interesseorganisasjonene til de som er lærere, eller er relatert på noe vis til fagene det undervises i. De ønsker ikke at livsgrunnlaget skal tas fra dem, de vil mye heller undervise ungdom med varierende (des)interesse.

Skolesystemet er som alle offentlige systemer. De reguleres top-down. Brukermeninger har ikke en dritt å si, og aller minst har meningene til folk å si som ikke engang kan stemme.

[AnonymBruker]

Jeg er så enig!! Slik systemet er nå kveles ALT av pågangsmot hos de som sliter med en eller flere ting på skolen! HVORFOR må alle ha studiekompetanse, er ikke all kunnskap like mye verdt? Er ikke alle mennesker med alle sine forskjeller like mye verdt? Må vi presses inn i samme boks uansett hva vi ønsker å gjøre? Til TS, håper du finner en løsning for din unge datter, beklager at jeg ikke kan hjelpe deg med noe råd...

Man trenger ikke høyt snitt for en musikerutdannelse, og man kan spørre seg om det er nødvendig med GSK.

MEN: Alle seriøse utdannelser i musikkdisipliner inneholder mye teoretiske fag. Det kommer man ikke forbi. En musikerutdannelse er ikke bare instrumentundervisning og konserter, men inneholder en rekke tunge disipliner som er helt nødvendige for å kunne fungere som musiker i dagens marked.

Vil man ikke ha den biten med, må man inn i popsegmentet, der alt handler om utseende og image, og hvor utøvere oftest er ureflekterte og har lite perspektiv på hva de driver med. Da er ikke talent viktig, men produksjonsselskapets tro på at de kan selge deg som et produkt.

Anonymous poster hash: 6673c...3df

[AnonymBruker]

Man trenger ikke høyt snitt for en musikerutdannelse, og man kan spørre seg om det er nødvendig med GSK.

MEN: Alle seriøse utdannelser i musikkdisipliner inneholder mye teoretiske fag. Det kommer man ikke forbi. En musikerutdannelse er ikke bare instrumentundervisning og konserter, men inneholder en rekke tunge disipliner som er helt nødvendige for å kunne fungere som musiker i dagens marked.

Vil man ikke ha den biten med, må man inn i popsegmentet, der alt handler om utseende og image, og hvor utøvere oftest er ureflekterte og har lite perspektiv på hva de driver med. Da er ikke talent viktig, men produksjonsselskapets tro på at de kan selge deg som et produkt.

Anonymous poster hash: 6673c...3df

Jo det trengs veldig høyt snitt for å komme inn på musikklinje på vvg. Det er faktisk en av de mest krevende linjene som er. Nå er som sagt storebror til min datter ferdig der, og første året hadde de over 20 fag, skole til mellom 4 og 7 på kvelden, lekser og så øvelser på instrumenter 1 -2 timer hver kveld. Musikkteorien KOMMER I TILLEGG til de teoretiske fagene som bare er en fortsettelse fra grunnskolen. Notelesing/skriving, musikkforståelse, lytting osv er ekstra fag på den linjen, og disse takler datteren min fordi hun har holdt på med musikk siden 4 - årsalderen og vært aktivt med i orkester, kor, musikkskole. Det er realfagene som går galt! Og som det er så merkelig at de må ha...

TS

Anonymous poster hash: 1e9be...495

[Ferdigstudent]

Jo det trengs veldig høyt snitt for å komme inn på musikklinje på vvg. Det er faktisk en av de mest krevende linjene som er. Nå er som sagt storebror til min datter ferdig der, og første året hadde de over 20 fag, skole til mellom 4 og 7 på kvelden, lekser og så øvelser på instrumenter 1 -2 timer hver kveld. Musikkteorien KOMMER I TILLEGG til de teoretiske fagene som bare er en fortsettelse fra grunnskolen. Notelesing/skriving, musikkforståelse, lytting osv er ekstra fag på den linjen, og disse takler datteren min fordi hun har holdt på med musikk siden 4 - årsalderen og vært aktivt med i orkester, kor, musikkskole. Det er realfagene som går galt! Og som det er så merkelig at de må ha...

TS

Anonymous poster hash: 1e9be...495

Da må det være veldig store variasjoner fra skole til skole. Jeg har tidligere klassekamerater som gikk ut med et snitt på ca 3 fra ungdomskolen, som gikk musikklinjen på vgs. Så det er definitivt mulig å gå musikklinjen dersom man vil. 20 fag hørtes utrolig mye ut. Tok ett kjapt søk etter musikklinje vgs, det virker hvertfall ikke som alle skolene har 20 fag i løpet av vg1. http://www.heimdal.vgs.no/Fagtilbud/Musikk-dans-teater/ , http://las.hfk.no/templates/SchoolSubsite.aspx?id=13748.

Jeg sier ikke at musikklinjen ikke er tøft, men at det er så ekstremt tøft som du skisserer tviler jeg litt på.

Endret 10. februar 2014 av Ferdigstudent

[Nordvesta]

Jo det trengs veldig høyt snitt for å komme inn på musikklinje på vvg. Det er faktisk en av de mest krevende linjene som er. Nå er som sagt storebror til min datter ferdig der, og første året hadde de over 20 fag, skole til mellom 4 og 7 på kvelden, lekser og så øvelser på instrumenter 1 -2 timer hver kveld. Musikkteorien KOMMER I TILLEGG til de teoretiske fagene som bare er en fortsettelse fra grunnskolen. Notelesing/skriving, musikkforståelse, lytting osv er ekstra fag på den linjen, og disse takler datteren min fordi hun har holdt på med musikk siden 4 - årsalderen og vært aktivt med i orkester, kor, musikkskole. Det er realfagene som går galt! Og som det er så merkelig at de må ha...

TS

Anonymous poster hash: 1e9be...495

Jeg har gått musikklinja og har ikke erindre at det var så tøft. Vitnemålet mitt sier at vi hadde 11 felles allmenne fag og 7 musikkteoretiske fag i løpet av 3 år. I tillegg hadde vi hovedinstrument, biinstrument, kor / band og valgfag.

Det var ganske lange dager, men slett ikke uoverkommelig og når man sitter igen også med generell studiekompetanse etter 3 år så er det slett ikke så ille. Jeg kom inn på musikkonsetvatoriet og på jazzlinja, men ga opp og gikk en annen vei

Kanskje hun er litt overveldet eller tenker at musikk er enkelt, men om hun virkelig vil dette så prøver hun igjen

[AnonymBruker]

Jeg har gått musikklinja og har ikke erindre at det var så tøft. Vitnemålet mitt sier at vi hadde 11 felles allmenne fag og 7 musikkteoretiske fag i løpet av 3 år. I tillegg hadde vi hovedinstrument, biinstrument, kor / band og valgfag.

Det var ganske lange dager, men slett ikke uoverkommelig og når man sitter igen også med generell studiekompetanse etter 3 år så er det slett ikke så ille. Jeg kom inn på musikkonsetvatoriet og på jazzlinja, men ga opp og gikk en annen vei

Kanskje hun er litt overveldet eller tenker at musikk er enkelt, men om hun virkelig vil dette så prøver hun igjen

Hvis du ser det jeg har skrevet tidligere så ser du at hun verken er overveldet eller har tenkt at musikk er enkelt... 11 allmenne fag + 7 musikkteoretiske er 18 fag.. I tillegg til de 4 hovedinstrument, biinstrument, kor og valgfag. Hvor mange blir det, du...? Vet at feks i Bodø må du ha et snitt på nesten 5 for å i det hele tatt bli vurdert til musikklinja, i tillegg har de opptaksprøver. Uansett har ikke det så mye med verken problemene hun sliter med eller spørsmålet jeg stilte.

Anonymous poster hash: 1e9be...495

[Ferdigstudent]

Hvis du ser det jeg har skrevet tidligere så ser du at hun verken er overveldet eller har tenkt at musikk er enkelt... 11 allmenne fag + 7 musikkteoretiske er 18 fag.. I tillegg til de 4 hovedinstrument, biinstrument, kor og valgfag. Hvor mange blir det, du...? Vet at feks i Bodø må du ha et snitt på nesten 5 for å i det hele tatt bli vurdert til musikklinja, i tillegg har de opptaksprøver. Uansett har ikke det så mye med verken problemene hun sliter med eller spørsmålet jeg stilte.

Anonymous poster hash: 1e9be...495

Du skrev at de har 20 fag i løpet av førsteåret. Storma Nordvesta snakker om hele det treårige utdanningsløpet.

[AnonymBruker]

Jo det trengs veldig høyt snitt for å komme inn på musikklinje på vvg. Det er faktisk en av de mest krevende linjene som er. Nå er som sagt storebror til min datter ferdig der, og første året hadde de over 20 fag, skole til mellom 4 og 7 på kvelden, lekser og så øvelser på instrumenter 1 -2 timer hver kveld. Musikkteorien KOMMER I TILLEGG til de teoretiske fagene som bare er en fortsettelse fra grunnskolen. Notelesing/skriving, musikkforståelse, lytting osv er ekstra fag på den linjen, og disse takler datteren min fordi hun har holdt på med musikk siden 4 - årsalderen og vært aktivt med i orkester, kor, musikkskole. Det er realfagene som går galt! Og som det er så merkelig at de må ha... TS Anonymous poster hash: 1e9be...495

Jeg snakker om høyere utdannelse. Der er det ikke noe høyt krav (man må bare ha GSK) - men opptaksprøvene er knallharde, og de innbefatter mye teori også.

Anonymous poster hash: 6673c...3df

[Nordvesta]

Du skrev at de har 20 fag i løpet av førsteåret. Storma Nordvesta snakker om hele det treårige utdanningsløpet.

Det stemmer Vi hadde ikke alle 18 fagene alle 3 årene.

[AnonymBruker]

Jeg snakker om høyere utdannelse. Der er det ikke noe høyt krav (man må bare ha GSK) - men opptaksprøvene er knallharde, og de innbefatter mye teori også.

Anonymous poster hash: 6673c...3df

Må du ikke ha vvg og studiekompetanse?

Anonymous poster hash: 1e9be...495