Dyrevern kontra vern mot barnearbeid.

[lulle]

Nå har jeg lest debatt opp og ned fra dyrevern aktivister som skriker om dyrevern, spes rettet mot ytterjakker med pels. Motargumenter om barnearbeid faller som stein til jord med argumentet at det er bedre å engasjere seg i en sak enn ingen sak.

For min del er det viktig å begynne med den saken som jeg opplever som viktigst, nemlig å bedre forhold for barn i fattige land.

Jeg har ikke lest ett eneste personlig engasjement mot boikott av klær laget under uverdige forhold. Jeg har ikke lest et om et eneste utested som nekter adgang av personer som er kledd i billig klær produsert av fattige barn.

Uten å ha det vitenskapelig bevist, er jeg skåsikker på at dette skyldes at de fleste ønsker billigklærne. Det er ikke uten grunn at disse klærne selges som hakka møkk. Får vi noe billig driter vi i hvor det er produsert og av hvem. Jeg er videre skråsikker på at dyrevernforkjmpere har dundyner, sminke testet på dyr, hairex. De spiser kjøtt fremfor fisk , fordi det er godt, ikke nødvendigvis fordi de trenger næringsstoffene.

Er det rent tilfeldig at det er akkurat CG jakker det settes søkelys på... Har det sammenheng med at disse jakkene er dyre, og at mange ikke tar seg råd å kjøpe dem?

Jeg synes diskusjoner om skinnproduksjoner har gått for langt og vil oppfordre det aktuelle utestedet å også boikotte klær av barnearbeid når de først er i gang med prinsipp saker :-)

[Gjest Hyssingen]

Nå har jeg lest debatt opp og ned fra dyrevern aktivister som skriker om dyrevern, spes rettet mot ytterjakker med pels. Motargumenter om barnearbeid faller som stein til jord med argumentet at det er bedre å engasjere seg i en sak enn ingen sak.

For min del er det viktig å begynne med den saken som jeg opplever som viktigst, nemlig å bedre forhold for barn i fattige land.

Jeg har ikke lest ett eneste personlig engasjement mot boikott av klær laget under uverdige forhold. Jeg har ikke lest et om et eneste utested som nekter adgang av personer som er kledd i billig klær produsert av fattige barn.

Uten å ha det vitenskapelig bevist, er jeg skåsikker på at dette skyldes at de fleste ønsker billigklærne. Det er ikke uten grunn at disse klærne selges som hakka møkk. Får vi noe billig driter vi i hvor det er produsert og av hvem. Jeg er videre skråsikker på at dyrevernforkjmpere har dundyner, sminke testet på dyr, hairex. De spiser kjøtt fremfor fisk , fordi det er godt, ikke nødvendigvis fordi de trenger næringsstoffene.

Er det rent tilfeldig at det er akkurat CG jakker det settes søkelys på... Har det sammenheng med at disse jakkene er dyre, og at mange ikke tar seg råd å kjøpe dem?

Jeg synes diskusjoner om skinnproduksjoner har gått for langt og vil oppfordre det aktuelle utestedet å også boikotte klær av barnearbeid når de først er i gang med prinsipp saker :-)

Da gjør du dèt, og så fortsetter jeg å bruke tiden min på å boikotte pelsdyrnæringen. Enkelt og greit.

nei, nei, nei og nei.

[AnonymBruker]

Da gjør du dèt, og så fortsetter jeg å bruke tiden min på å boikotte pelsdyrnæringen. Enkelt og greit.

nei, nei, nei og nei.

Da fortsetter du vell med billigklærne også tenker jeg?

Anonymous poster hash: 23769...898

[Gjest Hyssingen]

Da fortsetter du vell med billigklærne også tenker jeg?

Anonymous poster hash: 23769...898

Jepp, men droppet UFF. Noen som vet hvorfor de plutselig har blitt så dyre, pleide ikke de å være billigere enn fretex før?

[Gjest Badebuksa]

Men hvis man boikotter klær laget av barn, skal hleler barna bli prostituerte da? Det er alternativet.

[AnonymBruker]

Jeg tar dette som anonym, av åpenbare grunner.

Personlig er jeg for barnearbeid, i gitte omstendigheter. I dagens utviklingsland, der barnearbeid er en viktig inntektskilde, er alternativene til arbeid svært dårlige - barneprostitusjon eller hungersnød og død. Å jobbe med å sy klær, selv om det er lange dager, er vitterlig bedre enn dette.

Anonymous poster hash: 43a0f...439

[AnonymBruker]

Hehe, det siste plagget jeg ville kjøpt var en CG jakke eller en pels, men det handler like mye om bekvemmelighet, prisen og estetikken som om dyrevelferd. Det koster ingenting for folk flest å unngå å kjøpe dette, det er tross alt ikke en nødvendighet som man ofrer særlig mye ved å unngå.

Jeg har null problemer med at noen tar et standpunkt mot pels, eller forklarer andre på en skikkelig måte hvorfor. Det jeg har problemer med er hvordan mange pelsmotstandere samtidig ser seg som moralsk høyverdige, hvordan et fåtall kaster maling på andres eiendeler, gjør skade på andres eiendom og oppfører seg som at pels er verdens eneste etisk problematiske ting å støtte. Ironien blir komplett når samme mennesker, samtidig som de ser seg selv som så jævla moralske, kjøper seg billigklær produsert under forkastelige forhold. Hva gjør for eksempel dagens bruk-og-kast med miljøet, som disse dyrene tross alt lever i og?

Anonymous poster hash: 98b0f...39e

[Nefarian]

Det du mener er at siden du er opptatt av kampen mot barnearbeid, så skulle det være forkastelig, fordi du ikke er engasjert i vold og drap mot barn som jo er verre? Jeg skjønner overhodet ikke resonnementet ditt...

For litt over 100 år siden var barnearbeid helt normalt i Norge. Det finnes dessverre andre land som sosialt ogsamfunnsmessig er på det nivået vi var den gangen, men det behøver ikke bety at barna ikke får kjærlighet fra sine foreldre, eller mat i magen... Men at barnearbeid blir "utnyttet" av vestlige land, gjennom billige klær er selvfølgelig forkastelig!

Det er heldigvis mange som engasjerer seg aktivt i kampen mot barnearbeid. Sjekk ut Fairtrade! De jobber aktivt mot dette og blir større og større i Norge. Organisasjonen Third Seconds TSCG jobber spesifikt mot barnearbeid og FN har en egen verdensdag mot barnearbeid.

Med "privat engasjement" regner jeg med at du kanskje mener facebook oppdateringer?

Nei, takk og pris for engasjement både mot mishandling av dyr og av barn!

Endret 15. januar 2014 av Nefarian

[lulle]

Jeg tar dette som anonym, av åpenbare grunner. Personlig er jeg for barnearbeid, i gitte omstendigheter. I dagens utviklingsland, der barnearbeid er en viktig inntektskilde, er alternativene til arbeid svært dårlige - barneprostitusjon eller hungersnød og død. Å jobbe med å sy klær, selv om det er lange dager, er vitterlig bedre enn dette. Anonymous poster hash: 43a0f...439

Riktig, men da må de betales slik at de slipper å jobbe 12-14 timers dager. Da kan de bruke litt av tiden sin til å gå på skole.

[AnonymBruker]

Det du mener er at siden du er opptatt av kampen mot barnearbeid, så skulle det være forkastelig, fordi du ikke er engasjert i vold og drap mot barn som jo er verre? Jeg skjønner overhodet ikke resonnementet ditt...

For litt over 100 år siden var barnearbeid helt normalt i Norge. Det finnes dessverre andre land som sosialt ogsamfunnsmessig er på det nivået vi var den gangen, men det behøver ikke bety at barna ikke får kjærlighet fra sine foreldre, eller mat i magen... Men at barnearbeid blir "utnyttet" av vestlige land, gjennom billige klær er selvfølgelig forkastelig!

Det er heldigvis mange som engasjerer seg aktivt i kampen mot barnearbeid. Sjekk ut Fairtrade! De jobber aktivt mot dette og blir større og større i Norge. Organisasjonen Third Seconds TSCG jobber spesifikt mot barnearbeid og FN har en egen verdensdag mot barnearbeid.

Med "privat engasjement" regner jeg med at du kanskje mener facebook oppdateringer?

Nei, takk og pris for engasjement både mot mishandling av dyr og av barn!

Det var flere ting som var tillatt i Norge for 100-50-20 år siden som ikke er tillatt i dag (bl.a. Sikring av barn i bil).

Blir for dumt å sammenlikne barnearbeid med vold og drap mot barn. Det finns det heldigvis lover mot. Tviler på at en barnemoren ville fått gått i fred på et utested.

Anonymous poster hash: 23769...898

[AnonymBruker]

Miljøvern er viktigere enn både dyrevern og barnearbeid, for hvis hele verden går til helvete vil barnearbeiderne dø.

Det er så dumt å skulle rangere ting sånn, da kan ingen engasjere seg i noe som helst, da. Prostitusjon er ikke ille, for barnearbeid er verre, men barnevoldtekt må da være verre enn det igjen, og hva med barn som blir mishandlet til døde, de har det hvert fall fælt, eller kanskje de som må bo med psykopatforeldre i 18 år faktisk har det verre, som blir mishandlet hver dag og aldri får slippe...

Da kan ingen engasjere seg i noen ting. "Bruker du tid på et politisk parti? Det hjelper ikke mot barnearbeid! Er du engasjert i arbeid mot selvmord, prostitusjon, dyretortur, alkoholisme og spillegalskap? Det er poengløst, for det hjelper ikke mot barnearbeid".

Anonymous poster hash: 769d1...62a

[Calypso]

Folk velger selv hva dem vil brenne for og/eller gi sine egne penger til, jeg har valgt å prioritere dyr og miljø og gir derfor en sum i måneden til WWF. Menneskeheten gjør ikke annet enn å ødelegge uansett men det betyr ikke at jeg kommer til å opprette en tråd hvor jeg furter om folk som vil redde alle barna som ikke har det bra.

[sol87]

Det har jo blitt veldig "moderne" å smykke seg med å være pelsmotstander nå. Fotballfrue, f.eks, hun hater dyretesting og er motstander av pels. Litt søtt at hun fronter en forbruk som ikke på noen måte er bærekraftig, og det er ikke spesielt bra, verken for dyra eller menneskene. Det er også litt rart at en person som engasjerer seg så hardt for dyras velferd fronter et lavkarbo kosthold, der mesteparten av maten skal komme fra animalske produkter. Årsaken til at mange er vegetarianere, så vidt jeg har forstått, er på grunn av hvordan matindustrien behandler dyr. Så ja, jeg synes det er litt rart. Selv velger jeg middelveien. Jeg støtter de organisasjoner som faller meg inn, både barn og dyrevelferd er viktig. Det går an å ha to tanker i hodet samtidig. Jeg begrenser shoppingen min, og prøver å ikke kaste mye mat. Jeg spiser kjøtt og fisk, men varierer med litt vegetarmåltider også, for å begrense forbruket av animalske produkter.

[Nefarian]

Det var flere ting som var tillatt i Norge for 100-50-20 år siden som ikke er tillatt i dag (bl.a. Sikring av barn i bil).

Blir for dumt å sammenlikne barnearbeid med vold og drap mot barn. Det finns det heldigvis lover mot. Tviler på at en barnemoren ville fått gått i fred på et utested.

Anonymous poster hash: 23769...898

Ja, og det blir for dumt å sammenligne barnearbeid og mishandling av pelsdyr!

Det finnes også lover mot barnearbeid...

[AnonymBruker]

Riktig, men da må de betales slik at de slipper å jobbe 12-14 timers dager. Da kan de bruke litt av tiden sin til å gå på skole.

Grunnen til at de jobber er vel fordi de faktisk ikke har mulighet til å gå på skolen eller? Og det å sy klær som man tjener penger på, må vel være bedre enn andre alternativer, eks trafficking, prostitusjon, hjemløse osv.

Anonymous poster hash: f4d2d...366

[miramis]

Da gjør du dèt, og så fortsetter jeg å bruke tiden min på å boikotte pelsdyrnæringen. Enkelt og greit.

nei, nei, nei og nei.

Tar ikke så stor innsats å ikke kjøpe pels.

Dyrevern for slappinger! Wohoo!

[lulle]

Ja, og det blir for dumt å sammenligne barnearbeid og mishandling av pelsdyr!

Det finnes også lover mot barnearbeid...

Fellesnevneren mellom barnearbeid og bruk av pels er klær. Da synes jeg det an sammenliknes.

Fins det lover mot barnearbeid i u-land?

[AnonymBruker]

Grunnen til at de jobber er vel fordi de faktisk ikke har mulighet til å gå på skolen eller? Og det å sy klær som man tjener penger på, må vel være bedre enn andre alternativer, eks trafficking, prostitusjon, hjemløse osv.Anonymous poster hash: f4d2d...366

Og hvorfor har de ikke mulighet? En av grunnene er at familien trenger penger. Høyere lønn, mer tid til andre ting, dyrere klær.

Anonymous poster hash: 23769...898

[AnonymBruker]

Tar ikke så stor innsats å ikke kjøpe pels.

Dyrevern for slappinger! Wohoo!

Hva slags kilder/bevis har du på at de som er i mot pelsdyroppdrett ikke er opptatt av andre ting når det kommer til dyrevelferd? For det er vel enten eller..? Og det finnes nok nyanser om hva folk ser på som dyremishandling og OK forhold. Fornuftig og sunt vett > Ekstrem.

Anonymous poster hash: 6dded...308

[Gjest Riskjeks]

Det har jo blitt veldig "moderne" å smykke seg med å være pelsmotstander nå. Fotballfrue, f.eks, hun hater dyretesting og er motstander av pels. Litt søtt at hun fronter en forbruk som ikke på noen måte er bærekraftig, og det er ikke spesielt bra, verken for dyra eller menneskene. Det er også litt rart at en person som engasjerer seg så hardt for dyras velferd fronter et lavkarbo kosthold, der mesteparten av maten skal komme fra animalske produkter. Årsaken til at mange er vegetarianere, så vidt jeg har forstått, er på grunn av hvordan matindustrien behandler dyr. Så ja, jeg synes det er litt rart. Selv velger jeg middelveien. Jeg støtter de organisasjoner som faller meg inn, både barn og dyrevelferd er viktig. Det går an å ha to tanker i hodet samtidig. Jeg begrenser shoppingen min, og prøver å ikke kaste mye mat. Jeg spiser kjøtt og fisk, men varierer med litt vegetarmåltider også, for å begrense forbruket av animalske produkter.

Enig med deg.

Jeg tror grunnen til at så mange er i mot pels, er at det krever ekstremt lite å la vær å kjøpe det. Dermed blir det egentlig ikke noe offer i det hele tatt, mens de samtidig kan sole seg i glansen av moralskhet. Å boikotte klær laget av barn, blir derimot mer krevende og potensielt kostbart, så det gidder ikke folk flest.