Nå er russehijaben her

[kjøttkaker]

Det skjønte du sikkert. Ikke gjør deg vanskelig.

Poenget hennes var at du kan ikke forvente eller forlange at alle muslimer i Norge tar offentlig avstand fra det enkeltindivider innen islam gjør. Uansett om de gjør det i Norge, mot nordmenn i utlandet eller mot andre.

Tror neimen ikke hun forstår ville ikke overvurdert den dama der. Stygt sagt, men mye rart som kommer ut. Skjønner ikke at noen her gidder å diskutere med henne. Virker som ei jente på 15 år som ikke har innsikt i samfunnet, men som samler sammen løse tråder fra ting hun har hørt her og der og dermed danner sin mening ut fra dette. Historieløs er vel et annet ord.

[Binta Ba]

Snakk om å gjøre seg vanskelig. Er det noe som helst tvil i verden om hva majoriteten av kristne mener om terrorhandlingene? Har lederne som representerer kristne og kristne verdier uttalt seg om deres standpunkt?

Gikk ikke Siv Jensen ut og poengterte at hennes parti(gruppe) ikke sympatiserte med Breivik? Nettopp fordi folk begynte å peke i den retningen. Hva hvis SIv Jensen hadde sittet på gjerdet og tenkt at "nei, hvorfor skal jeg uttale meg? Folk burde skjønne av seg selv at jeg tar avstand. Frp velgere er en variert gruppe." ?

Nei, når man ser at ens egen gruppe(ja, det finnes gruppetilhørighet innen Islam) blir feilaktig knyttet til verdier man tar avstand fra, da sier man fra. Høyt og tydelig.

Problemet er at lederne ikke tar avstand. Og hvis de en sjelden gang prøver å utføre taqiyya, så ender det likevel med trusler om drap.

Jeg regner med at dette blir sensurert bort i kjent KG stil, og tråden stengt eller slettet. Det hadde vært for ille at man kunne få diskutert ferdig for en gangs skyld.

Anonymous poster hash: 1c2a0...b57

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=285018

http://www.blendmag.no/2012/01/22/norske-imamer-refser-radikale-muslimer/#.UtjtfhB5P_E

Hvorfor er ikke det kristne rådet ute og fordømmer angrep mot abort-klinikker? Voldtekter utført av hvite, kristne menn? Åh, jo, stemmer..for når en f.eks nors, hvit mann gjør noe kriminelt, så er det ikke "kristen mann voldtok", men når en muslim gjør det, legges fokuset på nettopp det at han er muslim.

Islam blir knyttet til dritt pga media, intet annet. Det selger. Og pga folk som deg og Bettyboop som mener det "skulle bare mangle at muslimer i Norge tar offentlig avstand", selger det enda mer med fokus på religionstilhørelse, så lenge det er Islam, i media.

Innlegg er redigert for sider KG ikke vil bli assossiert med

Sophie-Ann, mod

Endret 28. januar 2014 av Sophie-Ann

[Jolene]

Dette.

Du mener muslimer i Norge, som lever hverdagen sin som min og din, skal ta avstand fra terror-handlinger utført her og der av muslimer, ikke sant? Det har du nemlig skrevet mange ganger.

Hvorfor tar ikke du da offentlig avstand fra det ekstreme kristne i Nigeria gjør? De er jo kristne. Du er jo fra ett kristend land. Du burde gå i fakkeltog, og vise klart og tydelig at du ikke er som de, så ville man kanskje hatt mindre fordommer mot sånne som deg.

Forskjell på uskyldige mennesker og muslimer. Jeg mener nå at Moland og French har blitt anklaget for noe de ikke gjorde.

[Jolene]

Snakk om å gjøre seg vanskelig. Er det noe som helst tvil i verden om hva majoriteten av kristne mener om terrorhandlingene? Har lederne som representerer kristne og kristne verdier uttalt seg om deres standpunkt?

Gikk ikke Siv Jensen ut og poengterte at hennes parti(gruppe) ikke sympatiserte med Breivik? Nettopp fordi folk begynte å peke i den retningen. Hva hvis SIv Jensen hadde sittet på gjerdet og tenkt at "nei, hvorfor skal jeg uttale meg? Folk burde skjønne av seg selv at jeg tar avstand. Frp velgere er en variert gruppe." ?

Nei, når man ser at ens egen gruppe(ja, det finnes gruppetilhørighet innen Islam) blir feilaktig knyttet til verdier man tar avstand fra, da sier man fra. Høyt og tydelig.

Problemet er at lederne ikke tar avstand. Og hvis de en sjelden gang prøver å utføre taqiyya, så ender det likevel med trusler om drap.

Jeg regner med at dette blir sensurert bort i kjent KG stil, og tråden stengt eller slettet. Det hadde vært for ille at man kunne få diskutert ferdig for en gangs skyld.

Anonymous poster hash: 1c2a0...b57

Veldig enig i det du skriver her.

[Binta Ba]

Forskjell på uskyldige mennesker og muslimer. Jeg mener nå at Moland og French har blitt anklaget for noe de ikke gjorde.

De er ett av mange eksempler. Hva med f.eks kristne ekstremister i Nigeria? Det finnes utallige andre eksempler.

Veldig enig i det du skriver her.

Ja, det er du vel, siden du overså linkene jeg nettopp la ut.

[Gjest BettyBoop]

Dette.

Du mener muslimer i Norge, som lever hverdagen sin som min og din, skal ta avstand fra terror-handlinger utført her og der av muslimer, ikke sant? Det har du nemlig skrevet mange ganger.

Hvorfor tar ikke du da offentlig avstand fra det ekstreme kristne i Nigeria gjør? De er jo kristne. Du er jo fra ett kristend land. Du burde gå i fakkeltog, og vise klart og tydelig at du ikke er som de, så ville man kanskje hatt mindre fordommer mot sånne som deg.

hvem er disse kristne du snakker om?

[Gjest BettyBoop]

Dette.

Du mener muslimer i Norge, som lever hverdagen sin som min og din, skal ta avstand fra terror-handlinger utført her og der av muslimer, ikke sant? Det har du nemlig skrevet mange ganger.

Hvorfor tar ikke du da offentlig avstand fra det ekstreme kristne i Nigeria gjør? De er jo kristne. Du er jo fra ett kristend land. Du burde gå i fakkeltog, og vise klart og tydelig at du ikke er som de, så ville man kanskje hatt mindre fordommer mot sånne som deg.

hvem er disse kristne du snakker om?

[Gjest BettyBoop]

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=285018

http://www.blendmag.no/2012/01/22/norske-imamer-refser-radikale-muslimer/#.UtjtfhB5P_E

--

Hvorfor er ikke det kristne rådet ute og fordømmer angrep mot abort-klinikker? Voldtekter utført av hvite, kristne menn? Åh, jo, stemmer..for når en f.eks nors, hvit mann gjør noe kriminelt, så er det ikke "kristen mann voldtok", men når en muslim gjør det, legges fokuset på nettopp det at han er muslim.

Islam blir knyttet til dritt pga media, intet annet. Det selger. Og pga folk som deg og Bettyboop som mener det "skulle bare mangle at muslimer i Norge tar offentlig avstand", selger det enda mer med fokus på religionstilhørelse, så lenge det er Islam, i media.

jeg tar da avstand fra handlinger til alle religiøse galninger uansett tro.

Endret 28. januar 2014 av Sophie-Ann

[Gjest BettyBoop]

Vil legge til at muslimer for sin egen del burde ta avstand fra stygge handlinger av muslimer. De har alt å vinne på det. Det er uhorvelig mange vestlige som er skeptisk til muslimer, så dersom de vil bli godtatt i samfunnet så...

[Binta Ba]

Vil legge til at muslimer for sin egen del burde ta avstand fra stygge handlinger av muslimer. De har alt å vinne på det. Det er uhorvelig mange vestlige som er skeptisk til muslimer, så dersom de vil bli godtatt i samfunnet så...

Så om folk som ikke passer inn i DITT syn på hvordan mennesker ser ut skal "bli godtatt i samfunnet", så skal de som individer stå opp og si at de er imot noe ett annet individ gjorde, kun fordi de deler samme gudstro? Er du seriøs??

[Binta Ba]

Jaja, du kan ikke mye om ideologier. Dersom det sier mye om meg, ok. Er forøvrig liberalist jeg, ikke nasjonalsosialist. Sosialismen har ikke ført noe godt med seg, uansett form.

Men å linke til propagandasider om islam kan du gjøre? Jeg leste faktisk det som sto på linkene du la ut, men du tør ikke å kunne lese flere sider av saken? Sier i grunn mye om deg. Selv tar jeg aldri et standpunkt før jeg har lest flere sider av saken. Det har selvsagt medført at jeg balnt annet fikk virus på pcn etter å ha lest inne på en side om taliban og deres form for islam.

Klart, det er forskjell på hvilke av de fire retningene/tolkningene av Islam muslimer tilhører, noen som Hanafi-skolen er da gjerne mer liberal enn andre. Samtidig så kommer det an på hvordan en selv tolker det som står skrevet i Koranen, samt Hadith.

Det er jo ikke uten grunn til at mange muslimske land ønsker å reservere seg mot konvensjonen som vil eliminere diskriminering mot kvinner:

http://www.un.org/womenwatch/daw/cedaw/reservations-country.htm

Samtidig så har man jo denne siden her, som blir som et toegget sverd. Der kvinner på den ene siden blir lovprist, men på den annen side så skal de glorifisere mannen og skjule seg for andre menn for å være såkalte "ekte kvinner".

Generelt sett så er det utbredt at kvinner holder en lavere rang i samfunnet der hvor islam er utbredt. De er i følge koranen like for allah ja, men de har forskjellige oppgaver. Der hvor mannen skal være familiens overhode, ta alle avgjørelser (kvinner må derfor spørre om lov til ting) og arbeide, er kvinners plass i hjemmet hvor hun er hjemmets overhode. Slike holdninger både når det kommer til religion og kultur blir jo med et individ på tross av landegrenser. De ulike landene (både arabiske og afrikanske) er tilhengere av ulike retninger av tolkninger av koranen, som regel vil dette medføre en kulturkræsj i de vestlige land. Dette fordi de vestlige land har da en annen praksis enn deres respektive hjemland.

I det store og det hele handler ikke sakens kjerne seg om verken multikulturalisme eller assimilering. Det handler om å tilpasse seg det landet man er i. Er ikke uten grunn at mange kristne i arabiske/afrikanske land blir forfulgt. Norge har gått for langt for å tilpasse den norske kulturen etter de som kom på 60 og 70-tallet at vi har helt glemt at vi faktisk kan sette noen generelle krav. Igjen, det handler IKKE om assimilering av noen, men tilpassning og integrering. Integrering er ikke å tillate hijab/niqab/burka, spesielt fordi dette er politikk som så sin begynnelse på 20-tallet med inntoget av det Muslimske Brorskap. Bruken av plaggene kan jeg dog se en relevans for ute i en ørken feks, men her i Norge er det lite med ørken og da blir plagget i seg selv et politisk aspekt som ikke burde vært tillatt. Religion og politikk fører ikke noe godt med seg på noen plan, spesielt ikke dersom man skal bruke enten de 10 bud eller Shariah som lover å dømme etter.

Å insinuere at jeg ikke har lest begge sider er langt ifra nødvendig. Å linke til fyret i religions/rasisme-debatter er for meg lavmål, da de aller fleste er fullstendig klar over hva slags side det er, og hva de bak den står så hardt for.

På linken angående rettigheter til kvinner er det også X antall kristne land. Igjen; kultur, ikke religion.

At kvinner blir behandlet som underordnet mannen; kultur, ikke religion. Tolkninger.

Assimilering vil for mange bety "skal du bo i Norge får du ikke gå med klærne du er vant til og liker, ikke spise maten du er vant til og liker, ikke snakke språket ditt, ikke danse dansen din, ikke ha feiringene dine osv, fordi VI liker det ikke. " Hvor er logikken i dette?

Hvorfor skal man nekte en kvinne å kle på seg ett skaut på hodet, OM HUN ØNSKER DET? Hvorfor? Jeg har ikke sett ett eneste godt poeng i denne tråden så langt.

Endret 28. januar 2014 av Sophie-Ann

[Jolene]

Kommenterer både i selve quoten og nedenfor:

Å insinuere at jeg ikke har lest begge sider er langt ifra nødvendig.

Da må du kunne argumentere som at du har lest flere sider av saken også.

Å linke til fyret i religions/rasisme-debatter er for meg lavmål, da de aller fleste er fullstendig klar over hva slags side det er, og hva de bak den står så hardt for.

Derfor la jeg ved andre linker for å illustrere det jeg skrev. At du tenker at fyret er rasisme får du ta på egen kappe, men det er jo noe spesielt at du ikke kommer med bedre argumenter i forhold til det jeg skrev.

På linken angående rettigheter til kvinner er det også X antall kristne land. Igjen; kultur, ikke religion.

At kvinner blir behandlet som underordnet mannen; kultur, ikke religion. Tolkninger.

Du leste med andre ord ikke de linkene jeg la ved eller leste det jeg skrev om de ulike retningene innenfor islam...

Assimilering vil for mange bety "skal du bo i Norge får du ikke gå med klærne du er vant til og liker, ikke spise maten du er vant til og liker, ikke snakke språket ditt, ikke danse dansen din, ikke ha feiringene dine osv, fordi VI liker det ikke. " Hvor er logikken i dette?

Hvorfor skal man nekte en kvinne å kle på seg ett skaut på hodet, OM HUN ØNSKER DET? Hvorfor? Jeg har ikke sett ett eneste godt poeng i denne tråden så langt.

Dersom du hadde lest det jeg skrev, ville du sett at jeg også skrev følgende:
"Igjen, det handler IKKE om assimilering av noen, men tilpassning og integrering. Integrering er ikke å tillate hijab/niqab/burka, spesielt fordi dette er politikk som så sin begynnelse på 20-tallet med inntoget av det Muslimske Brorskap. Bruken av plaggene kan jeg dog se en relevans for ute i en ørken feks, men her i Norge er det lite med ørken og da blir plagget i seg selv et politisk aspekt som ikke burde vært tillatt. Religion og politikk fører ikke noe godt med seg på noen plan, spesielt ikke dersom man skal bruke enten de 10 bud eller Shariah som lover å dømme etter."

Jeg savner at du faktisk kan komme med argumenter i forhold til det jeg skrev. Bare å bruke at fyret er rasisme, at jeg mener assimilering også videre. I hele denne debatten har jeg savnet at du faktisk argumenter i forhold til det folk faktisk skriver i stedet for de meningene du ilegger folk.

[Gjest BettyBoop]

Så om folk som ikke passer inn i DITT syn på hvordan mennesker ser ut skal "bli godtatt i samfunnet", så skal de som individer stå opp og si at de er imot noe ett annet individ gjorde, kun fordi de deler samme gudstro? Er du seriøs??

er langt ifra kun mitt syn. Jeg kjenner ingen som ikke er skeptiske til de

[The Kitten]

er langt ifra kun mitt syn. Jeg kjenner ingen som ikke er skeptiske til de[/quote

Hva slags folk henger du med? ]

[Gjest BettyBoop]

vanlige norske folk.

[The Kitten]

jeg tar da avstand fra handlinger til alle religiøse galninger uansett tro.

Går du offentlig ut med det?

Det er et enkelt ja-eller-nei spørsmål som du burde klare å svare på.

[Gjest BettyBoop]

Går du offentlig ut med det?

Det er et enkelt ja-eller-nei spørsmål som du burde klare å svare på.

kanskje jeg gjør det. Hvordan vet du at jeg ikke gjør det?

[The Kitten]

kanskje jeg gjør det. Hvordan vet du at jeg ikke gjør det?

Det var et enkelt ja-eller-nei spørsmål, og du klarte ikke svare skikkelig på det engang.

Men jeg tar svaret ditt som et nei.

[Gjest BettyBoop]

Det var et enkelt ja-eller-nei spørsmål, og du klarte ikke svare skikkelig på det engang.

Men jeg tar svaret ditt som et nei.

du får ta svatet som du vil

[Tibbie]

Haha! Både en fin måte å integrere på, og ikke minst å tjene penger...

Men absolutt en bra ting likevel.

Tenkte det samme