Vil ha mer arbeidsinnvandring.

[AnonymBruker]

Riktig. Du prater bare tull.

Du sier; "Innvandrere har dobbelt så høy arbeidsledighet som nordmenn, derfor er de netto bidragsytere"

Du skjønner at du er absurd?

Vel, du skal være forsktig med å rope høyt i kirka selv hvertfall, der du refererer til statistikken i "sosialistblekka". Nå er det jo faktisk høyrekreftene i Norge som ønsker å åpne opp for denne merinnvandringen, så hvordan du kan få det til at det er "sosialistenes feil" er ganske merkelig.

Anonymous poster hash: b33a6...89f

[Gjest iMariuz]

Riktig. Du prater bare tull. Du sier; "Innvandrere har dobbelt så høy arbeidsledighet som nordmenn, derfor er de netto bidragsytere" Du skjønner at du er absurd?

De har også omtrent samme sysselsettingsgrad som nordmenn og har ikke mottat barnehageplass, barnetrygd, 12 årig skole osv slik som nordmenn og det er derfor de er netto bidragsytere mens nordmenn er økonomiske tap for staten

[Gjest iMariuz]

Dersom innvandrere er mindre lønnsomme enn nordmenn, og nordmenn i utgangspunktet ikke er lønnsomme, hvordan i all verden kan du få det regnestykket til å bli positivt? Det kan du ikke, og det er derfor du ikke kommer med noen argumenter - bare sier det samme om og om igjen; "innvandrere er lønnsomme" Du har jo ingen argumenter. Du virker jo bare gal?? Vis meg EN annen artikkel som støtter Nyanalyses feilaktige slutning. Det finnes ikke. ALLE andre er uenige, og nyanalyse har basert sine tall på framtidelige anslag som bare er basert på deres egen synsing.

Fordi innvandrere ikke har vært i Norge de første 20 årene av livet sitt hvor de er netto utgifter for staten slik nordmenn har og dermed begynner de i 0 og fra første kronen de betaler i skatt er de en gevinst for staten mens nordmenn må jobbe i mange år for å gå i null og i snitt vil en nordmann ende opp som økonomisk tap for staten

Du kan jo bla opp i Europautredningen, de kom nemlig frem til samme konklusjon nemlig at arbeidsinnvandrere er netto bidragsytere til norsk økonomi, at SSB driver med synsing om at alle innvandrere blir boende og bruker velferdsgodene like mye som nordmenn (som statistikkene viser ikke stemmer) endrer ikke på dette. 2 rapporter som viser det jeg skriver og kun 1 rapport som ingen andre enn de innvandringsskeptiske tar seriøst som støtter ditt syn

Endret 26. desember 2013 av iMariuz

[AnonymBruker]

Fordi innvandrere ikke har vært i Norge de første 20 årene av livet sitt hvor de er netto utgifter for staten slik nordmenn har og dermed begynner de i 0 og fra første kronen de betaler i skatt er de en gevinst for staten mens nordmenn må jobbe i mange år for å gå i null og i snitt vil en nordmann ende opp som økonomisk tap for staten

Du kan jo bla opp i Europautredningen, de kom nemlig frem til samme konklusjon nemlig at arbeidsinnvandrere er netto bidragsytere til norsk økonomi, at SSB driver med synsing om at alle innvandrere blir boende og bruker velferdsgodene like mye som nordmenn (som statistikkene viser ikke stemmer) endrer ikke på dette. 2 rapporter som viser det jeg skriver og kun 1 rapport som ingen andre enn de innvandringsskeptiske tar seriøst som støtter ditt syn

Men så kommer pensjonsforpliktelser, helseutgifter (innvandrere kan bli syke de også), etterhvert skal resten av familie ha tjenester som barnehage, skolegang osv.

Så nei, innvandring blir av bla. SSB ikke betegnet som en nettogevinst. Hvorfor vil liberalister som dere ødelegge Norge, iMariuz? Det finnes nok av andre land dere kan dra til.

Anonymous poster hash: b33a6...89f

[Gjest iMariuz]

Men så kommer pensjonsforpliktelser, helseutgifter (innvandrere kan bli syke de også), etterhvert skal resten av familie ha tjenester som barnehage, skolegang osv.

Så nei, innvandring blir av bla. SSB ikke betegnet som en nettogevinst. Hvorfor vil liberalister som dere ødelegge Norge, iMariuz? Det finnes nok av andre land dere kan dra til.

Anonymous poster hash: b33a6...89f

Jepp og det er tatt med i NyAnalyse sin rapport under "øvrige velferdstjenester" Leste du ikke rapporten før du svarte?

Nei og det var det jeg skrev, derimot har både NyAnalyse og Europautredningen konkludert med at de er netto bidragsytere. SSB trur alle innvandrere er like store forbrukere av velferdsgoder som nordmenn og er derfor også de eneste som har kommet med en annen konklusjon noe som bør være et tankekors

Liberalister ønsker ikke å ødelegge Norge, det er de som vil mure igjen grensene og skade norsk økonomi og nordmenns velstand som ønsker. For Norge har vært og vil alltid være avhengige av utenlandsk arbeidskraft i større eller mindre grad slik det alltid har vært uansett hvor mye det måtte såre de innvandringsfiendtlige å høre det

Endret 26. desember 2013 av iMariuz

[AnonymBruker]

Jepp og det er tatt med i NyAnalyse sin rapport under "øvrige velferdstjenester" Leste du ikke rapporten før du svarte?

Nei og det var det jeg skrev, derimot har både NyAnalyse og Europautredningen konkludert med at de er netto bidragsytere. SSB trur alle innvandrere er like store forbrukere av velferdsgoder som nordmenn og er derfor også de eneste som har kommet med en annen konklusjon noe som bør være et tankekors

Poenget er at "alle" blir forbrukere av velferdstjenester når de er her over tid. Folk stifter familie, de trenger helsetjenester og barna trenger både skolegang og helsetjenester. Legg så også til at mange av innvandrerne er fra kulturer der bare mannen bør være i arbeid og det er mindre akseptert at kona jobber. Dermed er det bare en i familien som bidrar, og regnestykket resulterer da ganske raskt i et nettotap.

Legg så også til pensjonsforpliktelser som kommer på slutten for de som er her lenge nok.

Og ja, jeg har lest mange slike rapporter. Problemet er bare at de nekter å anerkjenne at "alle" vil trenge velferdstjenester på sikt, så jeg har nok mye mer tro på SSB's fremstilling av virkeligheten.

Anonymous poster hash: b33a6...89f

[Gjest iMariuz]

Poenget er at "alle" blir forbrukere av velferdstjenester når de er her over tid. Folk stifter familie, de trenger helsetjenester og barna trenger både skolegang og helsetjenester. Legg så også til at mange av innvandrerne er fra kulturer der bare mannen bør være i arbeid og det er mindre akseptert at kona jobber. Dermed er det bare en i familien som bidrar, og regnestykket resulterer da ganske raskt i et nettotap.

Legg så også til pensjonsforpliktelser som kommer på slutten for de som er her lenge nok.

Og ja, jeg har lest mange slike rapporter. Problemet er bare at de nekter å anerkjenne at "alle" vil trenge velferdstjenester på sikt, så jeg har nok mye mer tro på SSB's fremstilling av virkeligheten.

Anonymous poster hash: b33a6...89f

Joda, men alle blir altså ikke like store forbrukere av disse som nordmenn bla. fordi mange kommer hit først når de er i 20 årene og dermed unngår de første 20 årene hvor de er netto utgifter for staten slik som nordmenn og bare det gjør at SSB sin rapport blir feil. Innvandrere har også en lavere andel uføre og de fleste arbeidsinnvandrere drar hjem etter noen år i arbeid og blir dermed aldri noen byrde på staten og mottar aldri noen form for velferd. SÅ SSB sin rapport er full av feilaktig synsing, for all del NyAnalyse sin rapport er nok ikke 100% riktig den heller, men den er i det minste mer troverdig

[AnonymBruker]

Joda, men alle blir altså ikke like store forbrukere av disse som nordmenn bla. fordi mange kommer hit først når de er i 20 årene og dermed unngår de første 20 årene hvor de er netto utgifter for staten slik som nordmenn og bare det gjør at SSB sin rapport blir feil. Innvandrere har også en lavere andel uføre og de fleste arbeidsinnvandrere drar hjem etter noen år i arbeid og blir dermed aldri noen byrde på staten og mottar aldri noen form for velferd. SÅ SSB sin rapport er full av feilaktig synsing, for all del NyAnalyse sin rapport er nok ikke 100% riktig den heller, men den er i det minste mer troverdig

Nå mener jeg nok at SSB har en mye mer troverdig oppfatning av hvordan folk ter seg i livet enn NyAnalyse og andre alternative rapporter. Neida, det er ingen som benekter at de fleste nordmenn nok ikke er netto bidragsytere når alt kommer til alt, men det har jo ingen sammenheng med at mange innvandrere vil være en ytterligere belastning på velferdsstaten. At alle disse innvandrerne ønsker å dra hjem igjen har jeg ingen tro på, og i dag er det også slik at en del av velferdstjenesten kan ytes også når de er i sitt eget hjemland. For at en ordning med arbeidsinnvandrere skal være lønnsomt må man opprette en form for gjestearbeiderstatus som man bla. ser i midtøsten - man er der for en tidsbegrenset periode men så er det ut og hjem og det uten å ta del i velferden som egne borgere tar del i. Jeg ser dog ingen mulighet til å gjøre noe slik i Norge mtp. EØS regelverk og andre forpliktelser og det vil nok også være politisk selvmord å fronte en slik sak i Norge.

Anonymous poster hash: b33a6...89f

[Tibbie]

Stjele de med høyest utdannelse fra fattige land for å underbetale dem her?

Nei, her er noe urettferdig.

[Gjest FuturePrimitive]

De har også omtrent samme sysselsettingsgrad som nordmenn og har ikke mottat barnehageplass, barnetrygd, 12 årig skole osv slik som nordmenn og det er derfor de er netto bidragsytere mens nordmenn er økonomiske tap for staten

Første generasjons innvandrere er et mindre tap når de kommer ja, pga de årsakene du nevner. Problemet er bare at innvandrere, også førstegenerasjons faller ut av arbeidslivet mye tidligere enn nordmenn. Med høyre antall barn, barnetrygd, stønader osv osv så blir likevel regnskapet negativt.

Men hvorfor trenger jeg å nevne dette? Det finnes hundrevis av artikler, fra SSB, Brochmann, Hegnar, finansavisen, aftenposten osv, som sier det samme som meg. Det eneste du kan henvise til er en eller annen "analyse" fra en radikal venstreblekke. Jeg tror ikke en gang du klarer finne den "rapporten" på nett. Jeg tror den er borte. Sannsynligvis fordi den er helt feil.

"Foreløpig er arbeidsinnvandrere kraftig overrepresentert blant ledige og mottakere av dagpenger."

Dessuten har de lavere lønn og betaler dermed lavere skatt.

[Gjest FuturePrimitive]

Joda, men alle blir altså ikke like store forbrukere av disse som nordmenn bla. fordi mange kommer hit først når de er i 20 årene og dermed unngår de første 20 årene hvor de er netto utgifter for staten slik som nordmenn og bare det gjør at SSB sin rapport blir feil. Innvandrere har også en lavere andel uføre og de fleste arbeidsinnvandrere drar hjem etter noen år i arbeid og blir dermed aldri noen byrde på staten og mottar aldri noen form for velferd. SÅ SSB sin rapport er full av feilaktig synsing, for all del NyAnalyse sin rapport er nok ikke 100% riktig den heller, men den er i det minste mer troverdig

De fleste arbeidsinnvandrere dra IKKE hjem etter noen år. De blir, og de mottar trygdeytelser. Som jeg påpekte i forrige innlegg, så mottar arbeidsinnvandrere overlegent mye mer dagpenger enn nordmenn.

Derfor er din analyse full av feilaktig synsing.

[Gjest iMariuz]

At alle disse innvandrerne ønsker å dra hjem igjen har jeg ingen tro på, og i dag er det også slik at en del av velferdstjenesten kan ytes også når de er i sitt eget hjemland. For at en ordning med arbeidsinnvandrere skal være lønnsomt må man opprette en form for gjestearbeiderstatus som man bla. ser i midtøsten - man er der for en tidsbegrenset periode men så er det ut og hjem og det uten å ta del i velferden som egne borgere tar del i. Jeg ser dog ingen mulighet til å gjøre noe slik i Norge mtp. EØS regelverk og andre forpliktelser og det vil nok også være politisk selvmord å fronte en slik sak i Norge. Anonymous poster hash: b33a6...89f

- Nei, de som kom hit som asylsøkere og flyktninger reiser i liten grad hjem, men statistikkene viser at flertallet av arbeidsinnvandrerne som utgjør 3/4 av innvandrere som kommer hit hvert år reiser hjem etter får år og blir dermed aldri noen belastning på staten.

- Det du foreslår er ikke mulig for arbeidsinnvandrere fra Europa siden det vil stride med EØS og Schengen-avtalen, men vil nok kunne være mulig for de som kommer utenfra Europa

Endret 27. desember 2013 av iMariuz

[Gjest iMariuz]

De fleste arbeidsinnvandrere dra IKKE hjem etter noen år. De blir, og de mottar trygdeytelser. Som jeg påpekte i forrige innlegg, så mottar arbeidsinnvandrere overlegent mye mer dagpenger enn nordmenn.

Derfor er din analyse full av feilaktig synsing.

Joda det gjør de og det kommer også frem i statistikkene over inn og utvandringer fra Norge, antall utvandringer har økt i takt med arbeidsinnvandringen fra Europa og den samme konklusjonen står også i Europautredningen

[Gjest iMariuz]

Stjele de med høyest utdannelse fra fattige land for å underbetale dem her?

Nei, her er noe urettferdig.

De som flytter til vesten ville flyttet uansett og vil ikke vi ta imot de reiser de et annet sted, men da mister vi også viktig kompetanse og arbeidskraft samt fremtidige potensielle arbeidsplasser de kan skape

[Gjest FuturePrimitive]

Joda det gjør de og det kommer også frem i statistikkene over inn og utvandringer fra Norge, antall utvandringer har økt i takt med arbeidsinnvandringen fra Europa og den samme konklusjonen står også i Europautredningen

Nei. Hvorfor sier du bare ting som ikke stemmer. Tror du at du er så overlegent smart, og alle andre så dumme at vi ikke klarer sjekke fakta selv? Du kommer jo ikke med noen linker..

"men de fleste bosatte polakker og litauere (63 prosent) oppga i 2009 at de helt sikkert eller trolig ville bo i Norge om fem år, og kun 10 prosent oppga at de helt sikkert ikke ville bli boende."

http://www.regjeringen.no/nb/dep/bld/dok/regpubl/stmeld/2012-2013/meld-st-6-20122013/3/4.html?id=705974

Mye tyder i hvert fall på at arbeidsinnvandrere har planer om å bli. De har dessuten mulighet til å bli boende her, reise hjem igjen og så komme tilbake. De kan også heve trygd i hjemlandet sitt og få rettighetene sine her overført dit.

[Gjest FuturePrimitive]

De som flytter til vesten ville flyttet uansett og vil ikke vi ta imot de reiser de et annet sted, men da mister vi også viktig kompetanse og arbeidskraft samt fremtidige potensielle arbeidsplasser de kan skape

Er det bra at folk med kompetanse drar fra sitt land istedenfor å hjelpe til der? Blir det ikke en ond sirkel om alle med kompetanse reiser fra landet og bare de uten kompetanse sitter igjen? Hvordan er det å hjelpe folk om vi tar inn alle som kan noe?

Dessuten er det ikke mange arbeidsinnvandrere som har veldig høye ambisjoner. Det er 99% polakker som jobber for norske sjefer.

[AnonymBruker]

Riktig. Du prater bare tull.

Javisst gjør han det, og han har fått det grundig bevist i flere tidligere tråder. Likevel kommer han med akkurat de samme i påstandene i hver ny tråd om arbeidsinnvandring. Jeg kommer til å fortsette å minne om det hver gang han gjør det.

Anonymous poster hash: 562d2...aa9

[Gjest FuturePrimitive]

Javisst gjør han det, og han har fått det grundig bevist i flere tidligere tråder. Likevel kommer han med akkurat de samme i påstandene i hver ny tråd om arbeidsinnvandring. Jeg kommer til å fortsette å minne om det hver gang han gjør det.

Anonymous poster hash: 562d2...aa9

Da er det viktig at vi er gode digitale nabokjerringer som hindrer disse menneskene i å spre løgner. Man kan jo nesten lure på om han har en agenda? Det er veldig merkelig at han bevisst sitter å sprer løgnene sine gang på gang. Når han blir eksponert som løgner så forsvinner han fra tråden, men dukker opp i tilsvarende tråder med samme løgner, halv-fakta og udokumenterte påstander som sikkert høres flott ut i enkeltes øre.

[Gjest iMariuz]

Mye tyder i hvert fall på at arbeidsinnvandrere har planer om å bli. De har dessuten mulighet til å bli boende her, reise hjem igjen og så komme tilbake. De kan også heve trygd i hjemlandet sitt og få rettighetene sine her overført dit.

Kan godt hende at mange polakker blir, men samlet for alle arbeidsinnvandrere er tallene annerledes og viser at flertallet velger å dra hjem noe som også stod i Europautredningen

Endret 27. desember 2013 av iMariuz

[Gjest FuturePrimitive]

Kan godt hende at mange polakker blir, men samlet for alle arbeidsinnvandrere er tallene annerledes og viser at flertallet velger å dra hjem noe som også stod i Europautredningen

Link?