Feminisme 2.0

[Corvo]

http://www.dagbladet.no/2013/12/17/kultur/meninger/hovedkronikk/kronikk/feminisme/30880242/

Det er forsåvidt noen poeng i den artikkelen som ikke er helt bak mål, men når jeg leste dette: I 2009 henviste leder av Likelønnskommisjonen Anne Enger til en undersøkelse som viste at sju av ti kvinner synes det er greit å bli forsørget av mannen, og uttalte: «Valgfrihetsbegrepet må ikke godtas uten videre, når resultatet er at et av kjønnene systematisk taper.» ble jeg litt oppgitt..

Av en eller annen grunn et det nedfelt og vedtatt at å få være hjemme hele dagen, men pengene bare flyr inn på konto fordi partneren din tar seg av den biten så "taper" du. Og ikke bare taper du, men du taper systematisk, og hele kjønnet ditt taper.

FUCK OFF! Jeg kunne gjerne tenkt meg å være hjemme å slappe av hele dagen. Skulle LETT klart å ta vare på 2 unger, lage lunch, sette på 1 maskin eller to med klær og henge dem opp. Lage middag, vaske et av rommene i leiligheten, uken har 5 dager så vasker da HELE leiligheten hver uke.

Du har 7.5 TIMER hver dag du egentlig skal være på jobb, prøv å bruk 7.5 timer hjemme å se hvor mye du får gjort. Se for deg at du har så mye tid 5 dager i uken og prøv å finn ut hvor mye tid du har til overs...

Dette er grunnen til at feminismen taper, de er urealistiske og syter for mye.

Eneste negative er HVIS mannen går fra deg, da står du der uten jobb og uten erfaring, men hvis du har gjort et godt valg bør ikke det skje. Og hvis du går fra ham er du bare teit, eller har gjort et dårlig valg. Og du bør innse om du har gjort et dårlig valg innen ganske kort tid, så da er ikke erfaringstapet veldig stort. Du får uansett halve huset, bilen, bankkontoene, og antageligvis begge ungene og bidragene.

"Systematisk taper" - fucking jævla bullshit for å si det rett ut.

[Gjest FuturePrimitive]

http://www.dagbladet.no/2013/12/17/kultur/meninger/hovedkronikk/kronikk/feminisme/30880242/

Det er forsåvidt noen poeng i den artikkelen som ikke er helt bak mål, men når jeg leste dette: I 2009 henviste leder av Likelønnskommisjonen Anne Enger til en undersøkelse som viste at sju av ti kvinner synes det er greit å bli forsørget av mannen, og uttalte: «Valgfrihetsbegrepet må ikke godtas uten videre, når resultatet er at et av kjønnene systematisk taper.» ble jeg litt oppgitt..

Av en eller annen grunn et det nedfelt og vedtatt at å få være hjemme hele dagen, men pengene bare flyr inn på konto fordi partneren din tar seg av den biten så "taper" du. Og ikke bare taper du, men du taper systematisk, og hele kjønnet ditt taper.

FUCK OFF! Jeg kunne gjerne tenkt meg å være hjemme å slappe av hele dagen. Skulle LETT klart å ta vare på 2 unger, lage lunch, sette på 1 maskin eller to med klær og henge dem opp. Lage middag, vaske et av rommene i leiligheten, uken har 5 dager så vasker da HELE leiligheten hver uke.

Du har 7.5 TIMER hver dag du egentlig skal være på jobb, prøv å bruk 7.5 timer hjemme å se hvor mye du får gjort. Se for deg at du har så mye tid 5 dager i uken og prøv å finn ut hvor mye tid du har til overs...

Dette er grunnen til at feminismen taper, de er urealistiske og syter for mye.

Eneste negative er HVIS mannen går fra deg, da står du der uten jobb og uten erfaring, men hvis du har gjort et godt valg bør ikke det skje. Og hvis du går fra ham er du bare teit, eller har gjort et dårlig valg. Og du bør innse om du har gjort et dårlig valg innen ganske kort tid, så da er ikke erfaringstapet veldig stort. Du får uansett halve huset, bilen, bankkontoene, og antageligvis begge ungene og bidragene.

"Systematisk taper" - fucking jævla bullshit for å si det rett ut.

Du får halve huslånet, billånet, de tomme bankkontoene samt begge ungene og bidrag på etterskudd fra en mann i økonomisk ruin.

I "gode" gamle dager var det slik at mennene JOBBET. Dvs de jobbet i fysisk arbeid som medførte at man var fysisk utmattet da man kom hjem (med mindre man var embetsmann og rik). Da var det både praktisk og riktig at noen tok seg av det fysiske og praktiske arbeidet hjemme. Lønnen var også så god at man med èn lønn kunne eie hus/leilighet, samt forsørge en hel familie på èn lønn.

Vis meg en gjennomsnittsfamilie i dag som kunne overlevd på èn lønn? Dessuten har vi såpass mange hjelpemidler i hjemmet som medfører at husarbeid i dag krever mye mindre arbeid enn før i tiden. Hvorfor skal ei kvinne i dag gå rundt hjemme og sulle når det er helt uproblematisk å gjøre begge deler (for begge)

Før vasket man klær for hånd. Man hadde ikke elektriske komfyrer, eller elektrisk varme. Man hadde ikke bil, det var ingen særlig offentlig transport. Man sydde klær og vasket gulvene (ingen støvsuger). Man stoppet om puter, syltet bær, laget saft og tørket kjøtt. Dette er for 70-80 år siden.

Det er klart at hele samfunnet har hatt nytte av at kvinner har kommet ut i arbeid. Ikke bare har vi hatt økonomisk vekst av det, men kvinner har fått lov til å utfolde seg like mye som menn, leve sine egne liv og ta sine egne valg.

[Corvo]

Du får halve huslånet, billånet, de tomme bankkontoene samt begge ungene og bidrag på etterskudd fra en mann i økonomisk ruin.

I "gode" gamle dager var det slik at mennene JOBBET. Dvs de jobbet i fysisk arbeid som medførte at man var fysisk utmattet da man kom hjem (med mindre man var embetsmann og rik). Da var det både praktisk og riktig at noen tok seg av det fysiske og praktiske arbeidet hjemme. Lønnen var også så god at man med èn lønn kunne eie hus/leilighet, samt forsørge en hel familie på èn lønn.

Vis meg en gjennomsnittsfamilie i dag som kunne overlevd på èn lønn? Dessuten har vi såpass mange hjelpemidler i hjemmet som medfører at husarbeid i dag krever mye mindre arbeid enn før i tiden. Hvorfor skal ei kvinne i dag gå rundt hjemme og sulle når det er helt uproblematisk å gjøre begge deler (for begge)

Før vasket man klær for hånd. Man hadde ikke elektriske komfyrer, eller elektrisk varme. Man hadde ikke bil, det var ingen særlig offentlig transport. Man sydde klær og vasket gulvene (ingen støvsuger). Man stoppet om puter, syltet bær, laget saft og tørket kjøtt. Dette er for 70-80 år siden.

Det er klart at hele samfunnet har hatt nytte av at kvinner har kommet ut i arbeid. Ikke bare har vi hatt økonomisk vekst av det, men kvinner har fått lov til å utfolde seg like mye som menn, leve sine egne liv og ta sine egne valg.

Uthevet det jeg synes var interresant. Du har gitt oss en fin innføring om hvordan det var for noen tiårsiden, men hva har det med hva jeg pratet om å gjøre?

Jeg tok ikke det forbeholdet at mannen tjente nok til å forsørge familien hvis dama går hjemme, men regnet med at det var åpenbart. Hvis ikke det er tilfellet er det ikke et alternativ å gå hjemme. Og det finnes nok av folk (hvertfall her i stavanger-regionen) som tjener mer enn godt nok til å la kona gå hjemme. Oljen har ikke samme forhold til penger som oss dødelige...

Det er nok ikke heldig for damer å gå hjemme og sture hele dagen, men hvis det er det de vil, og de har råd til å gjøre det: Why not?

[Gjest FuturePrimitive]

Uthevet det jeg synes var interresant. Du har gitt oss en fin innføring om hvordan det var for noen tiårsiden, men hva har det med hva jeg pratet om å gjøre?

Jeg tok ikke det forbeholdet at mannen tjente nok til å forsørge familien hvis dama går hjemme, men regnet med at det var åpenbart. Hvis ikke det er tilfellet er det ikke et alternativ å gå hjemme. Og det finnes nok av folk (hvertfall her i stavanger-regionen) som tjener mer enn godt nok til å la kona gå hjemme. Oljen har ikke samme forhold til penger som oss dødelige...

Det er nok ikke heldig for damer å gå hjemme og sture hele dagen, men hvis det er det de vil, og de har råd til å gjøre det: Why not?

Ja, for all del. Dersom alle parter er fornøyd med det. Folk må få bestemme selv. Jeg har ikke noe til overs for overformynderi og at noen skal fortelle meg hva som er best for min familie.

Men de aller fleste velger likevel ikke å bare surre rundt hjemme. Man kan gjøre det i perioder, man kan jobbe deltid, og man kan for all del dyrke hobbier framfor karriere. Selv jobber jeg bare deltid for fast inntekt og driver med ymse investeringer samt fluefiske all annen tid. Har ikke blitt søkkrik enda, men jeg koser meg med det. Det er min hobby. Min samboer er selvstendig næringsdrivende og er heller ikke rik (enda..forhåpentligvis). Men hadde kun jeg vært i arbeid, eller kun henne, så hadde vi begrenset våre muligheter for å få til ting her i livet. Da måtte jeg jobbet 100% og helst så flere steder (u-utdannet) for å kunne ha noen som helst form for økonomisk trygghet. Ikke hadde jeg/henne hatt noe overskudd til andre ting heller.

At folk som har arbeidet seg søkk rike kan tillate seg at en går hjemme er jo bare flott. Men de fleste er ikke så rike at en full lønn til i familien ikke frister såpass at man ønsker å jobbe. Selv om mannen tjener 1 million, så blir ikke inntekten super-romslig når man har en hel husholdning å ta seg av, kanskje unger og en flott bolig i et bra strøk.

Selv de fleste finanskjendiskonene driver jo med sine greier. At noen faller for en slik hollywoodfrue-drøm er forståelig, men tenk å begrense sitt eget liv til shopping og blogging da. Det er jo trist? Om man elsker bonderomantikdrømmen og elsker sylte, elte og kna så for all del. Lev den ut, om du har råd.

Endret 17. desember 2013 av FuturePrimitive

[Corvo]

Ja, for all del. Dersom alle parter er fornøyd med det. Folk må få bestemme selv. Jeg har ikke noe til overs for overformynderi og at noen skal fortelle meg hva som er best for min familie.

Men de aller fleste velger likevel ikke å bare surre rundt hjemme. Man kan gjøre det i perioder, man kan jobbe deltid, og man kan for all del dyrke hobbier framfor karriere. Selv jobber jeg bare deltid for fast inntekt og driver med ymse investeringer samt fluefiske all annen tid. Har ikke blitt søkkrik enda, men jeg koser meg med det. Det er min hobby. Min samboer er selvstendig næringsdrivende og er heller ikke rik (enda..forhåpentligvis). Men hadde kun jeg vært i arbeid, eller kun henne, så hadde vi begrenset våre muligheter for å få til ting her i livet. Da måtte jeg jobbet 100% og helst så flere steder (u-utdannet) for å kunne ha noen som helst form for økonomisk trygghet. Ikke hadde jeg/henne hatt noe overskudd til andre ting heller.

At folk som har arbeidet seg søkk rike kan tillate seg at en går hjemme er jo bare flott. Men de fleste er ikke så rike at en full lønn til i familien ikke frister såpass at man ønsker å jobbe. Selv om mannen tjener 1 million, så blir ikke inntekten super-romslig når man har en hel husholdning å ta seg av, kanskje unger og en flott bolig i et bra strøk.

Selv de fleste finanskjendiskonene driver jo med sine greier. At noen faller for en slik hollywoodfrue-drøm er forståelig, men tenk å begrense sitt eget liv til shopping og blogging da. Det er jo trist? Om man elsker bonderomantikdrømmen og elsker sylte, elte og kna så for all del. Lev den ut, om du har råd.

Vi er jo egentlig helt enige virker det som. Det jeg egentlig ville "krangle" om var det at feministene her sa at kvinner "taper systematisk" hvis de velger å bli hjemme. Klart de taper hvis de ikke har et valg, men hvis drømmen deres er å bake boller dagen lang, men ikke på et bakeri hvordan kan da noen damer antageligvis aldri har prøvd å være "husmor" (i -50talls forstand) si at de taper? Jeg blir bare provosert når noen er ute med "fakta-meninger" som bare er plukket rett ut av tynne luften fordi det passer deres meninger.

"Damer som jobber taper systematisk. Dette fordi de går glipp av verdifull tid hjemme og med barna sine"

"Menn som har mer enn 3 barn taper systematisk fordi det går ut over deres mulighet til å utvilke sin strikkeferdiger"

Jeg vet at de har flere undersøkelser som halvveis støtter sine utsagn enn "mine", men de uttaler seg for alle kvinner i hele Norge og tørr å komme med en så strek konklusjon som det... Ikke greit for meg i alle fall

[Larsern]

Lurer på hvordan det ser ut hjemme til de som mener at å rydde huset, passe ungene og vaske klær krever 40 timer i uka. På en annen side; med den effektiviteten er det kanskje best at de ikke deltar i arbeidslivet og hever lønn?

[Gjest FuturePrimitive]

Vi er jo egentlig helt enige virker det som. Det jeg egentlig ville "krangle" om var det at feministene her sa at kvinner "taper systematisk" hvis de velger å bli hjemme. Klart de taper hvis de ikke har et valg, men hvis drømmen deres er å bake boller dagen lang, men ikke på et bakeri hvordan kan da noen damer antageligvis aldri har prøvd å være "husmor" (i -50talls forstand) si at de taper? Jeg blir bare provosert når noen er ute med "fakta-meninger" som bare er plukket rett ut av tynne luften fordi det passer deres meninger.

"Damer som jobber taper systematisk. Dette fordi de går glipp av verdifull tid hjemme og med barna sine"

"Menn som har mer enn 3 barn taper systematisk fordi det går ut over deres mulighet til å utvilke sin strikkeferdiger"

Jeg vet at de har flere undersøkelser som halvveis støtter sine utsagn enn "mine", men de uttaler seg for alle kvinner i hele Norge og tørr å komme med en så strek konklusjon som det... Ikke greit for meg i alle fall

Enig i det. Man taper ingenting når man er fornøyd og følger sine drømmer. Det man taper på er når man er misfornøyd.

[Gjest FuturePrimitive]

Lurer på hvordan det ser ut hjemme til de som mener at å rydde huset, passe ungene og vaske klær krever 40 timer i uka. På en annen side; med den effektiviteten er det kanskje best at de ikke deltar i arbeidslivet og hever lønn?

Vet ikke jeg..har brukt 4 timer på å rydde soverommet nå..tar tid å brette klær azzzz!