Lærernes skyld at elevene er elendige i matte?

[AnonymBruker]

En i familien er lærer, og forteller at 10. klassen der fikk så vidt over 2 i snitt på skriftlig eksamen i matematikk i vår. Men det var én elev som fikk 6, vedkommende fikk visst det i de fleste teoretiske fag, enda vedkommende bare hadde bodd i Norge i 3 år (fra Asia). Mens norske elever sitter på smart-telefonene sine, er det andre boller i andre land.

Kan årsaken til de norske resultatene være bortskjemte norske unger som (med noen unntak) knap gidder gjøre en skit når det kommer til skolearbeid verken på skolen eller hjemme?

Anonymous poster hash: 848ad...073

[Sissan1]

Nei. Om snittet i klassen er bare 2 har ikke læreren gjort jobben sin.

Verken ved å motivere eller å undervise på en forståelig måte.

At norske ungdommer er så late og bortskjemte har vi hørt i 100 år og sikkert lenger, ikke noe å gjemme seg bak.

[Gjest HappyWaffle]

det er læreren sitt ansvar å motivere elevene slik at de VIL gjøre noe.

[AnonymBruker]

Nei. Om snittet i klassen er bare 2 har ikke læreren gjort jobben sin.

Verken ved å motivere eller å undervise på en forståelig måte.

At norske ungdommer er så late og bortskjemte har vi hørt i 100 år og sikkert lenger, ikke noe å gjemme seg bak.

Nå siktet jeg ikke til denne klassen, men norske elever generelt.

Anonymous poster hash: 848ad...073

[AnonymBruker]

det er læreren sitt ansvar å motivere elevene slik at de VIL gjøre noe.

Kanskje det bare er enklere å motivere elever i andre land hvor utdanning er eneste mulighet for barna til å komme seg opp og fram her i livet, mens her i landet kommer man til dekket bord fra fødselen av.

Anonymous poster hash: 848ad...073

[Gjest HappyWaffle]

Kanskje det bare er enklere å motivere elever i andre land hvor utdanning er eneste mulighet for barna til å komme seg opp og fram her i livet, mens her i landet kommer man til dekket bord fra fødselen av.

Anonymous poster hash: 848ad...073

vel, foreldre har også en ansvar. en lærer kan ikke tvinge barn til å gjøre leksene hjemme, det må foreldrene gjøre

[AnonymBruker]

Altfor mye internett,mobil og tv på dagens unge.

Anonymous poster hash: dcf12...4e7

[AnonymBruker]

Det er da ikke bare lærernes skyld! Jeg har hatt lærere som har vært motiverende og engasjerte i det de holdt på med, og flink til å lære bort, men selv da var det en stor del av klassen som igjen og igjen fikk dårlige karakterer. Her må elevene selv ta litt(ikke største delen, men en liten del) skyld for at de får dårlige karakterer, de kan da ikke forvente at de skal lære noe om de ikke følger med i timen, gjør lekser eller øver til prøver? Jeg hadde medelever som slet skikkelig i matematikk, men med god hjelp fra lærer og foreldre, så klarte de å få både 3 og 4, og her var foreldrene aktivt inne å fulgte og var interesserte i hva ungene deres gjorde, i tillegg til at læreren var god nok for at de som ville lære, lærte! Hvis det er lærerens sin feil at ungene er dårlige, hvordan kan det da forklares at halvparten er gode, mens halvparten er dårlige? Da må jo NOE være elevens og foreldenes feil.

Ja, det er mange dårlige lærere, og mange kan ikke det de gjør, men å legge ALT av skyld på lærere, blir rett og slett for dumt. Ungene i dag må tåle å bli stilt krav til, de må lære å respektere de voksne, og foreldrene kan ikke sitte hjemme å si at skolen er noe dritt, deres holdninger blir overtført til barna, og alt for mange elever har ikke respekt til å følge med i timene, eller gjør det de skal. Skolen i Norge er alt for lite respektert i dag.

Anonymous poster hash: 1b9ff...bd4

[magicpie]

Altfor mye internett,mobil og tv på dagens unge. Anonymous poster hash: dcf12...4e7

Men barna har jo internett, tv og mobil i f. eks. Finland også, og der er nivået mye høyere enn i Norge. Jeg mener mye av skylden ligger hos lærerne, og det norske skolesystemet. Da jeg gikk på ungdomsskolen var jeg flinkere i matematikk enn mange av lærerne, og fungerte som en slags hjelpelærer for medelevene mine. Lærerne var dårlige til å forklare og motivere - ofte så var det mange som ikke skjønte det læreren forklarte, men da jeg forklarte dem det på en annen måte så forsto de det. Jeg synes også det er helt hårreisende at folk som bare har fullført vgs lett får seg jobb som lærere, fordi det er en så viktig jobb. Det er helt essensielt for den norske skolen at vi får opp nivået på lærerne. Læreryrket kan f. eks. gjøres mer attraktivt ved at større del av studielånet gjøres om til stipend, for de som fullfører lærerutdanning, slik ordningen er for de som blir lektorer i realfag. Nivået på lærerutdanningen må også heves.

Jeg leste på en av nettavisene (husker ikke hvilken, så kan ikke vise til link) at den største grunnen til at Norge var dårligere i matte var at det har blitt færre av de aller flinkeste elevene, og nivået på de aller flinkeste har også jevnt over gått ned. Jeg blir så frustrert over å lese det, for i det norske skolesystemet er det ikke plass til de flinkeste - alle skal liksom være like flinke. Jeg mener at det bør brukes mer ressurser på de aller flinkeste, og at disse burde få tilpasset opplæring, slik som de svake elevene får. For min del har det toget gått, da jeg fullførte grunnskolen for flere år siden - men jeg vet hvor dørgende kjedelig det er å være flink i norsk skole, og håper andre slipper å ha det slik.

Endret 9. desember 2013 av magicpie

[AnonymBruker]

Jeg gikk fra stryk til femmer når jeg byttet mattelærer lærer hallveis i 10 klasse. Nye læreren var veldig motivrende, fikk krevd til seg en ekstralærer for å dekke opp behovet for hjelp i klassen og han ga seg ikke før alle (utenom de som ikke engasjerte seg og mobilet seg gjennom timen) hadde knekt koden og skjønte temaet. Den gamle bare messet igjennom stoff han kunne fra før av, ga oss lekser og den vanlige setningen var "dette burde du lært når jeg gikk igjennom det på tavla".

Samme i nynorsk feks. Vi byttet lærer og den nye motiverte oss kjempemasse i forhold til den gamle som kjørte samme regla som mattelæreren.. Hun hadde alltid bamsemums og seigmenn og den som svarte riktig fikk èn for hver gang. Det høres kanskje teit ut, men det var en type lek og motivering som fungerte kjempebra i vår klasse. Det gjaldt ikke godteriet, men bare det at vi fikk en belønning og "flink gutt/jente" når vi fikk det til og engasjerte oss i faget.

Anonymous poster hash: ddc0b...0d0

[MajorasMaske]

I Asia blir man arveløs og kastet på dør hvis man ikke lever opp til foreldrenes ambisjoner. Det er ikke norsk skolevesen det er noe galt med. Det er foreldrene i Norge.

[Gjest Vampen]

Selvfølgelig er ikke en faktor, som at læreren er dårlig eller eleven er lat, som er svaret. Det er mange faktorer som bidrar. Noe går på noe så enkelt som rammevilkår og tid.

Gi lærere mer tid til å jobbe med undervisning, oppfølging og fag. Jeg tror mange lærere går med følelsen av å ikke kunne gi et optimalt tilbud, fordi tiden ikke strekker til.

Sørg for at man har det utstyret som trengs, og med det mener jeg ikke utdatert utstyr som knapt nok fungerer.

Gjør videreutdanning attraktivt og tilgjengelig.

Få flere folk inn i skolen. Ikke bare lærere, men spesialpedagoger og andre med relevant utdanning.

Gi et bedre støttetilbud til de svakeste, og forseringstilbud til de sterkeste. For å få til det, så trenger man nok en gang folk.

Stapp en del av det unødvendige fjaset i skolen opp i ræva. Noen ganger føles det som om fag er det vi driver med innimellom alt det andre. Det samme gjelder en del av det jalla byråkratiet.

Gjør lærerutdanningen mer attraktiv.

Gi skoler og lærere flere sanksjonsmuligheter, i forhold til elever med problematferd og annen moro.

Mer ressurser til leksehjelp.

Jeg stopper her, men ønskelista er egentlig mye lengre. Mye kan gjøres bedre, men mye av debatten går stort sett i feil retning.

Og sånn helt til slutt, det er heller ikke alle elevene som har evner til å få toppkarakterer. Det må vi også akseptere.

[AnonymBruker]

Og sånn helt til slutt, det er heller ikke alle elevene som har evner til å få toppkarakterer. Det må vi også akseptere.

Men alle elever kan trenes til å få evnene til oppnå toppkarakterer.

Anonymous poster hash: f1e0f...bb9

[Gjest Vampen]

Men alle elever kan trenes til å få evnene til oppnå toppkarakterer. Anonymous poster hash: f1e0f...bb9

Nei, det kan de faktisk ikke.

[Gjest hva som helst]

det er læreren sitt ansvar å motivere elevene slik at de VIL gjøre noe.

Nei det er det ikke. Det er lærerens ansvar å lære bort pensum. Det er foreldrenes ansvar å motivere elevene slik at de vil gjøre noe.

[LilleSnupp]

Selvfølgelig er ikke en faktor, som at læreren er dårlig eller eleven er lat, som er svaret. Det er mange faktorer som bidrar. Noe går på noe så enkelt som rammevilkår og tid.

Gi lærere mer tid til å jobbe med undervisning, oppfølging og fag. Jeg tror mange lærere går med følelsen av å ikke kunne gi et optimalt tilbud, fordi tiden ikke strekker til.

Sørg for at man har det utstyret som trengs, og med det mener jeg ikke utdatert utstyr som knapt nok fungerer.

Gjør videreutdanning attraktivt og tilgjengelig.

Få flere folk inn i skolen. Ikke bare lærere, men spesialpedagoger og andre med relevant utdanning.

Gi et bedre støttetilbud til de svakeste, og forseringstilbud til de sterkeste. For å få til det, så trenger man nok en gang folk.

Stapp en del av det unødvendige fjaset i skolen opp i ræva. Noen ganger føles det som om fag er det vi driver med innimellom alt det andre. Det samme gjelder en del av det jalla byråkratiet.

Gjør lærerutdanningen mer attraktiv.

Gi skoler og lærere flere sanksjonsmuligheter, i forhold til elever med problematferd og annen moro.

Mer ressurser til leksehjelp.

Jeg stopper her, men ønskelista er egentlig mye lengre. Mye kan gjøres bedre, men mye av debatten går stort sett i feil retning.

Og sånn helt til slutt, det er heller ikke alle elevene som har evner til å få toppkarakterer. Det må vi også akseptere.

Amen!

+ la middagssamtalen i de norske hjem omhandle hvor viktig skole og utdanning er, ikke hvor mye skyld lærerne har i alt.

Ser at Finland er dratt frem her. I Finland lages læreplanene av pedagoger, mens de i Norge lages av yrkespolitkere - med hvor mange år i skoleverket?

[AnonymBruker]

Tror ikke alltid det er lærernes feil. Foreldre må og følge og podene sine. Men i dag er ungene og så opptatt med og gjøre andre ting at noen gidder ikke. Det har jo alltid vært sånn at noen ramler utenfor. Har en lærer så sier at noen mer opptatt av og ha musikk på ørene og gjør andre ting på pc enn leksene så det er ikke lett og være lærer heller.

Kanskje systemet er og gammeldags ikke vet jeg. Dessuten så hører en jo og enkelte sier at det jo bare å gå på nav etterpå så får man penger uansett. Noen vil ikke ha jobb etter skolen eller har stå på vilje.

Anonymous poster hash: 9bbb0...a02

[AnonymBruker]

Det er flere faktorer som spiller inn, som Vampen påpekte over. At det finnes dårlige lærere er selvsagt sant. Men trodde dere ikke det fantes dårlige lærere "før i tiden", hvor norske elever var flinkere i matte? Jeg var flink i flere fag, og jeg var det selv om jeg ikke bare hadde topplærere i disse fagene.

En ting er at ikke alle elever har evnen til å bli kjempeflinke i matte. Tror du at alle kan oppnå en sekser i alle fag, bare de har rette læreren, er det en del grunnleggende ting du ikke har forstått. Og lærer er du i hvert fall ikke :-)

Siden vi har en befolkning hvor "alle" tar utdannelse, vil vi få resultater deretter. Dette i motsetning til at kun de flinkeste tar høyere utdanning, eller velger studiespesialiserende som linje på videregående.

I tillegg har Norge avslappede elever med stor tro på seg selv, og mange av dem er opptatt av andre ting enn drilling av formler. Skolesystemet vårt er heller ikke formet slik at det først og fremst er fagresultatene som teller. I grunnskolen blir mange elever opplært i matte av lærere som selv fikk tre i matte. Sier seg selv at det ikke blir de mest kreative og innovative mattetimene.

I et land hvor de dårlige Pisaresultatene blir forklart med at "lærere er for dårlige til å motivere min sønn til å konsentrere seg om matte ..." er det uansett klart at man ikke har det heldigste utgangspunktet.

Vi er rike, late, opptatt av trivsel og fritid, og har nedprioritert realfag i skolen i årtier. Da blir det sånn.

Hilsen lærer (i et helt annet fag ...)

Anonymous poster hash: 1df95...f1b

[AnonymBruker]

Det er selvfølgelig ikke bare lærerens skyld, selv om lærere har mye å si for motivasjon. Jeg tror at norske elever til en viss grad er bortskjemte, men det er bare en del av problemet. Jeg tror at mye ligger i at i Norge så ligger det ikke noen status overhode i å være flink på skolen, bortsett fra i gym.Hvis man tar områder i USA som sosio-økonomisk kan sammenlignes med Norge, så er det kult å være flink på skolen. Skal vi bedre elever må vi jobbe med denne holdningen at man er nerd hvis man er flink/jobber med skolen.

Anonymous poster hash: 619cb...a5f

[AnonymBruker]

Her så sliter min datter litt i matte, og får nesten aldri hjelp av læreren. Selv om hun ber om det. Han har ikke tid, bryr seg ikke. Så jeg er den som må hjelpe henne. Problemet er jo at jeg kan jo ikke alt pensum i matte, og har måtte lære meg pensum for å kunne hjelpe henne. Hva om hun ikke hadde hatt foreldre som kunne hjelpe. Og her hjelper aldri læreren til, selv om det blir bedt om hjelpe ofte. Det er for dårlig.

På videregående fikk jeg selv 2 i matte, og vi var mange som fikk 2. Så fikk vi ny lærer og jeg fikk 5.

Anonymous poster hash: ba28e...5d2