Og vi kaller Irakere for barbarer?!

[Gjest Anonymous]

Irak og irakere?? først må man finne ut hva som har vært, hva som ble lovet og hva de fikk... Det er viktig å se helheten her. Det er ikke bare å gi skylden på irakerene eller amerikanerne. Det hele er mere komplisert enn som så.. Amerikanerne kom inn i landet og lovet de mye og irakerne trodde, men det de fikk var det motsatte. Jeg forsvarer ikke terror, men hallo... Vi vet ikke hvordan det er å leve i et så usikkert land. det er håpløst for oss som aldri har opplevd et slikt liv.

[Gjest Phair]

Irak og irakere?? først må man finne ut hva som har vært' date=' hva som ble lovet og hva de fikk... Det er viktig å se helheten her. Det er ikke bare å gi skylden på irakerene eller amerikanerne. Det hele er mere komplisert enn som så.. Amerikanerne kom inn i landet og lovet de mye og irakerne trodde, men det de fikk var det motsatte. Jeg forsvarer ikke terror, men hallo... Vi vet ikke hvordan det er å leve i et så usikkert land. det er håpløst for oss som aldri har opplevd et slikt liv.[/quote']

Poenget med mitt innlegg var å få igang en diskusjon hvorvidt "alle" har urent mel i posen eller ikke. Det var særdeles mange som sympatiserte med USA når likskjendingen av amerikanske fanger ble kjent. Men så viser det seg at amerikanske tjensestemenn ikke er det spor bedre.

[vivi]

Det er så ille dette her at jeg blir rasende :evil: Denne jenta påberopte seg å ikke vite hva hun skulle gjøre i tjenesten,at de ikke hadde fått ordentelig opplæring i å være fangevoktere Men hvordan man oppfører seg overfor sine medmennesker er vel ikke noe man må ha skolering til? Selvfølgelig er det snakk om krig og jævelskap, men at det ligger latent hos noen å være psykoer er innlysende. Å få la dette blomstre fullt ut skjer under slike forhold.

Blir sjokkert over familien til denne bitchen også. Selv en mor må da se hvor ille det er det som datteren har deltatt i? Ikke være STOLT av slikt? Gjenspeiler det en familiesvakhet?

[VesleBråka]

Lynndie England er fra West Virginia . Det samme var påfallende nok hun jenta som ble "reddet" i en massiv operasjon for en stund siden, hva nå hun het. For de som ikke er så kjent på østkysten, WV er en snål stat som preges av innavl og tomsinger. Ikke rart de har et noe forkvaklet syn på verden, er lette å lede osv.

[LarsLarsere]

Amerikanere er sjuke folk. (Jada' date=' berre blir provosert over at eg stryk alle over ein kam.) Nemn ein god Amerikanar og eg skal kysse skoen til Mullah.[/quote']

Definer "god" så skal jeg prøve. Blir det noe tungekyss om jeg klarer mange?

[Gjest gjest1]

Amerikanere er sjuke folk. (Jada' date=' berre blir provosert over at eg stryk alle over ein kam.) Nemn ein god Amerikanar og eg skal kysse skoen til Mullah.[/quote']

Tror ikke du skal nøye deg med å kysse. Sett i gang å slikk du.

Ekstremisme er motbydelig samme fra hvilken kant det kommer fra.

[Gjest Lady-M]

Jeg får helt vondt når jeg leser dette. :o http://www.dagbladet.no/nyheter/2004/05/21/398580.html

Hvis ikke dette er tortur, så vet ikke jeg!

[Gjest Anonymous]

Tortur og tortur. Jeg synes ikke det å bli avkledd og tatt bilde av kvalifiserer til å bli kaldt tortur. I forhold til hva min oppfattning er av hva tortur er, så er det som de Irakiske fangene har gjennomgått rene Disney Land.

Men jeg vil nok si at det er uskikket å holde på, på denne måten. Og jeg er enig i at det burde få konsekvenser for de som stelte det i stand.

Voldtatt med lysstoffrør og slått til døde i dusjen - ikke tortur?(med forbehold om at opplysningene stemmer)

Hva er i dine øyne tortur?

[Gjest agurk]

Den ene artikkelen forklarte jo hvorfor soldater blir gal nok til å gjøre slike ting, men det jeg ikke klarer å forstå er hvorfor de blir så pervers. Det går jo ikke på tortur med slag og spark, men alt virker som det har en seksuell undertone. Dette synes jeg er ganske overraskende.

Jeg synes det burde følges bedre med soldater i krig, uavhengig av nasjonalitet. De har (virker det som) mere makt en hva enkelte takler!

[Gjest Poirot]

Tortur og tortur. Jeg synes ikke det å bli avkledd og tatt bilde av kvalifiserer til å bli kaldt tortur. I forhold til hva min oppfattning er av hva tortur er, så er det som de Irakiske fangene har gjennomgått rene Disney Land.

Men jeg vil nok si at det er uskikket å holde på, på denne måten. Og jeg er enig i at det burde få konsekvenser for de som stelte det i stand.

Du har helt rett. I henhold til internasjonal rettspraksis sparer man torturbegrepet til de virkelgi ILLE tilfellenee for at det ikke skal gå inflasjon i begrepet.

De de utsettes for her går innunder det som kalles ydmykende og nedverdigende opptreden, og er på trinnet under tortur. Det er fremdeles helt ulovlig.

[Gjest Anonymous]

Du har helt rett. I henhold til internasjonal rettspraksis sparer man torturbegrepet til de virkelgi ILLE tilfellenee for at det ikke skal gå inflasjon i begrepet.

De de utsettes for her går innunder det som kalles ydmykende og nedverdigende opptreden, og er på trinnet under tortur. Det er fremdeles helt ulovlig.

Ut fra de siste opplysningene som er kommet frem kommer en del av det som har skjedd i Irak inn under begrepet "tortur" i internasjonal rettssammenheng.

Tortur er definert i en rekke konvensjoner, men det er nogenlunde konsensus om følgende definisjon:

"the term 'torture' means any act by which severe pain or suffering, whether physical or mental, is intentionally inflicted on a person for such purposes as obtaining from him or a third person information or a confession, punishing him for an act he or a third person has committed or is suspected of having committed, or intimidating or coercing him or a third person, or for any reason based on discrimination of any kind, when such pain or suffering is inflicted by or at the instigation of or with the consent or acquiescence of a public official or other person acting in an official capacity. It does not include pain or suffering arising only from, inherent in or incidental to lawful sanctions."

For å skille dette fra såkalt ydmykende og nedverdigende behandling, må en eller flere av følgende forutsetninger være tilstede

- The infliction of severe mental or physical pain or suffering;

- By or with the consent or acquiescence of the state authorities;

- For a specific purpose, such as gaining information, punishment or intimidation.

Her er det åpenbart en omfattende gråsone, men handlinger som voldtekt og mishandling som ender i død faller i tidligere rettspraksis inn under kategorien "severe pain or suffering".

Er det også, slik enkelte av de tiltalte soldatene har hevdet, en bevisst praksis som er beordret fra høyere hold for å true/skremme irakerne - faller det også klart inn under torturbegrepet.

Så stemmer den infromasjonen man har fått gjennom media, vil flere av handlingene til de amerikanske fangevokterne i Abu-Grahib fengslet falle inn under definisjonen tortur.

[Gjest Poirot]

Enig i at voldtekt og vedvarende fysisk mishandling meget mulig kan defineres som tortur.

Men ikke det vi har sett bilder av til nå, som nakenhet, pyramider, hunder, søvnmangel, lysbehandling, høy lyd osv.