Hvilken hesterase kan passe meg?

[Gjest Gaea]

Takk Jeg spør etter raser da jeg liker å ha noe å se etter og jeg er såpass overfladisk at jeg vil gjerne like hvordan hesten ser ut. Jeg synes alle hestene jeg har sett er fine, men det er noen det er noe ekstra med. Men såklart, det kommer jo helt an på individet(og kjemien mellom hest og rytter) der er jeg enig! Men når det kommer til høyde, har du noen bildeeksempler som viser gode eksempler på sjenkler som ligger bra og andre som kanskje ikke er det? Også hester som bærer rytteren sin riktig og ryttere som er for store selv om det ikke er sånn veldig synlig hadde vært fint. Føler selv at jeg passer veldig godt med den hesten jeg rir nå, men ser flere skriver rundt 130 er i det minste laget. Selv vil jeg ikke gå for en ponni på over 140, det er vel egentlig min maksgrense. Er det høyere blir jeg veldig ukomfortabel.

Hvis det er en welsh på 135 som har god ryggmuskulatur og er godt trent da, det bør vel gjøre en forskjell eller?

Jeg kan jo prøve å vise, men jeg orket ikke å google i evigheter, så eksemplene blir så som så. Kan jo ikke bruke eksempler blant folk jeg faktisk kjenner heller, selv om det er lett å finne frem...

http://www.classicalequines.com/userfiles/DSC_0463.jpg

Godt plassert sjenkel, harmonisk å se på.

http://www.bbc.co.uk/cambridgeshire/content/images/2005/03/21/shire_horse_rider_360_360x270.jpg

Litt overdrevet eksempel, men det første jeg fant. Dette er for mye hest for for liten rytter, det er umulig å komme ordentlig rundt med bena og vanskelig å sitte godt balansert.

http://www.britannica.com/blogs/wp-content/uploads/2010/09/0000001288-horspl005-004.jpg

Eksempel på for stor rytter. For det første er det vektproblemet. For det andre vil undersjenkel havne under hestens mage (mange store ryttere på små ponnier løser dette ved å ri med for korte stigbøyler, noe som ikke er helt heldig). Det som vil skje er at dersom du skal legge til undersjenkel må du trekke opp benet, som gjør to ting - 1, skaper en spenning i benet, og 2, lager en knekk i innvendig hofte (dersom du bruker innvendig sjenkel), som igjen gjør at vekten flyttes til utvendig sitteben. Det er et veldig tydelig tegn for hesten om at den skal bytte bøyning, så mange ryttere motarbeider seg selv på akkurat dette.

Det kan egentlig bare løses ved bruk av svanesporer, problemet med det er at det er svært få som klarer å ri med sporer korrekt. Det åpenbare er selvsagt å ikke være borti i tide og utide, men man må også ta hensyn til hestens brystkasserotasjon. Pirker man borti med sporen (for så vidt sjenkel også, men sporen er jo tydeligere) i det brystkassen roterer mot sjenkelen vil du skape en spenning og hindre rotasjonen. Ikke veldig heldig.

http://www.hastliv.nu/reportage/img/stora/Christofer-Dahlgren_2.jpg

Eksempel på en hest som bærer korrekt. Aktive bakben, vinkling av ledd i bakparten (bærer mer bak enn foran) - som fører til løft av frempart, god bruk av ryggen.

http://fc01.deviantart.net/fs70/i/2013/092/2/d/dressage_training_piaffe_by_luda_stock-d606db2.jpg

Eksempel på en piaffe av mindre god kvalitet. Hesten vinkler ikke leddene i bakparten, har dermed mest vekt på forpart. Senket rygg, som dermed ikke greier å bære rytter på en god måte. (Ser også generelt utilpass ut).

http://www.dressage-news.com/wp-content/uploads/2013/04/Steffen-Peters-Legolas-ext-trot-IMG_3840.jpg

Enda et greit eksempel på en hest som ikke bærer godt. Bakbeina henger virkelig ikke med, ryggen er senket, forpart tar mye vekt (du ser at høyre fremben er like under der rytter sitter, altså hestens midtpunkt - der bena må komme til for å bære mest mulig vekt (det vi ønsker er altså bakbena dit)). Bakbenet i bakken er langt bak hesten, altså produserer den mer skyvekraft enn bærekraft (skyvekraft er nyttig under f.eks. kjøring, bærekraft er nyttig under bæring av rytter).

Ikke glem at hester skal bære maksimum 20% av sin egen vekt. I ditt tilfelle med 60 kilo blir det da en hest som veier rundt 400 (stor ponni/liten hest). Jeg synes det i utgangspunktet er for mye, ettersom de fleste hester ikke bærer denne vekten bra nok til at vi ikke gjør noen skade... Bedre å være for forsiktig enn å satse på at det går bra.

En welsh på 1.35 som er godt muskulert og jobber riktig kunne nok taklet det greit. Men har du altså så god tillit til deg selv? De aller fleste hester jeg ser bærer ikke riktig (ikke min egen så mye heller, men han er på god vei, fordi vi har mer fokus på det enn alt mulig annet gøy/kult/flashy). Dermed har de aller fleste ridehester litt problemer i kroppen som følge av ridingen også.

Synes du skal titte på Welsh Cobene, jeg (hvis man først skal være raseopptatt altså). De er utrolig flotte, ikke for høye, men kraftige og sterke - likevel elegante og føles lette når man rir. Jeg synes mye annet blir for smått for deg. Du trenger selvsagt ikke å høre på meg, men altså, 5-10 cm ekstra venner man seg utrolig fort til! Skjønner at du ikke vil ha en på 1.70 liksom, men 1.40-1.50 av litt kraftig type er fint. Ellers står jeg fortsatt for det jeg sier angående at det ikke er vits å se så mye på raser. Om man først skal være overfladisk, så er det fortsatt slik at det finnes vakre individer innen alle raser. Du skal vel ikke lete etter hest blant oppdrettere uansett, det blir vel heller finn.no - og der kan du jo se på bilder av alle underveis?

Endret 9. november 2013 av Gaea

[AnonymBruker]

Jeg kan jo prøve å vise, men jeg orket ikke å google i evigheter, så eksemplene blir så som så. Kan jo ikke bruke eksempler blant folk jeg faktisk kjenner heller, selv om det er lett å finne frem...

http://www.classicalequines.com/userfiles/DSC_0463.jpg

Godt plassert sjenkel, harmonisk å se på.

http://www.bbc.co.uk/cambridgeshire/content/images/2005/03/21/shire_horse_rider_360_360x270.jpg

Litt overdrevet eksempel, men det første jeg fant. Dette er for mye hest for for liten rytter, det er umulig å komme ordentlig rundt med bena og vanskelig å sitte godt balansert.

http://www.britannica.com/blogs/wp-content/uploads/2010/09/0000001288-horspl005-004.jpg

Eksempel på for stor rytter. For det første er det vektproblemet. For det andre vil undersjenkel havne under hestens mage (mange store ryttere på små ponnier løser dette ved å ri med for korte stigbøyler, noe som ikke er helt heldig). Det som vil skje er at dersom du skal legge til undersjenkel må du trekke opp benet, som gjør to ting - 1, skaper en spenning i benet, og 2, lager en knekk i innvendig hofte (dersom du bruker innvendig sjenkel), som igjen gjør at vekten flyttes til utvendig sitteben. Det er et veldig tydelig tegn for hesten om at den skal bytte bøyning, så mange ryttere motarbeider seg selv på akkurat dette.

Det kan egentlig bare løses ved bruk av svanesporer, problemet med det er at det er svært få som klarer å ri med sporer korrekt. Det åpenbare er selvsagt å ikke være borti i tide og utide, men man må også ta hensyn til hestens brystkasserotasjon. Pirker man borti med sporen (for så vidt sjenkel også, men sporen er jo tydeligere) i det brystkassen roterer mot sjenkelen vil du skape en spenning og hindre rotasjonen. Ikke veldig heldig.

http://www.hastliv.nu/reportage/img/stora/Christofer-Dahlgren_2.jpg

Eksempel på en hest som bærer korrekt. Aktive bakben, vinkling av ledd i bakparten (bærer mer bak enn foran) - som fører til løft av frempart, god bruk av ryggen.

http://fc01.deviantart.net/fs70/i/2013/092/2/d/dressage_training_piaffe_by_luda_stock-d606db2.jpg

Eksempel på en piaffe av mindre god kvalitet. Hesten vinkler ikke leddene i bakparten, har dermed mest vekt på forpart. Senket rygg, som dermed ikke greier å bære rytter på en god måte. (Ser også generelt utilpass ut).

http://www.dressage-news.com/wp-content/uploads/2013/04/Steffen-Peters-Legolas-ext-trot-IMG_3840.jpg

Enda et greit eksempel på en hest som ikke bærer godt. Bakbeina henger virkelig ikke med, ryggen er senket, forpart tar mye vekt (du ser at høyre fremben er like under der rytter sitter, altså hestens midtpunkt - der bena må komme til for å bære mest mulig vekt (det vi ønsker er altså bakbena dit)). Bakbenet i bakken er langt bak hesten, altså produserer den mer skyvekraft enn bærekraft (skyvekraft er nyttig under f.eks. kjøring, bærekraft er nyttig under bæring av rytter).

Ikke glem at hester skal bære maksimum 20% av sin egen vekt. I ditt tilfelle med 60 kilo blir det da en hest som veier rundt 400 (stor ponni/liten hest). Jeg synes det i utgangspunktet er for mye, ettersom de fleste hester ikke bærer denne vekten bra nok til at vi ikke gjør noen skade... Bedre å være for forsiktig enn å satse på at det går bra.

En welsh på 1.35 som er godt muskulert og jobber riktig kunne nok taklet det greit. Men har du altså så god tillit til deg selv? De aller fleste hester jeg ser bærer ikke riktig (ikke min egen så mye heller, men han er på god vei, fordi vi har mer fokus på det enn alt mulig annet gøy/kult/flashy). Dermed har de aller fleste ridehester litt problemer i kroppen som følge av ridingen også.

Synes du skal titte på Welsh Cobene, jeg (hvis man først skal være raseopptatt altså). De er utrolig flotte, ikke for høye, men kraftige og sterke - likevel elegante og føles lette når man rir. Jeg synes mye annet blir for smått for deg. Du trenger selvsagt ikke å høre på meg, men altså, 5-10 cm ekstra venner man seg utrolig fort til! Skjønner at du ikke vil ha en på 1.70 liksom, men 1.40-1.50 av litt kraftig type er fint. Ellers står jeg fortsatt for det jeg sier angående at det ikke er vits å se så mye på raser. Om man først skal være overfladisk, så er det fortsatt slik at det finnes vakre individer innen alle raser. Du skal vel ikke lete etter hest blant oppdrettere uansett, det blir vel heller finn.no - og der kan du jo se på bilder av alle underveis?

Skjønner godt at du ikke kan bruke bilder av de du kjenner, men tusen takk for at du tok deg tiden til å google litt. Når jeg ser på bilder av meg selv og hesten jeg rir så er faktisk sjenklene mine omtrent på linje med den første der. Kanskje jeg bare har idiotisk korte ben? Men ja, ser dette med vekten. Skal huske på det og nei jeg har ikke så god tillit til meg selv at jeg risikerer at jeg påfører hesten noe skade. Derfor jeg har spurt om litt generell veiledning her. Om jeg finner en hest skal jeg såklart ha med meg noen som er mer erfarne + dyrlege også. Men skal sjekke litt mer ut om Welsh Cob. Jeg kommer nok både til å se blant oppdrettere og finn.no

Anonymous poster hash: 57604...e46

[Gjest Gaea]

Så nå at det så litt rart ut å bruke welsh som eksempel på noe jeg synes er for lite og noe jeg synes er passe. Men det er altså ganske stor forskjell på

http://www.lancashirehorse.co.uk/slir/w467-h327/images/horsen/4370/1.jpg?fh=2ef0aa7aaf4db0f51ff275ea81a6a620

Og

http://www.llanarth.uk.com/images/Fashion%20undersaddle.JPG

Ikke helt enormt høydemessig, men stor forskjell på typen. Lykke til.

[Gjest bustyvel]

Gå for individ, og ikke noen spesiell rase. Pass bare på at hesten har hestepass og er sunn og frisk. Anbefaler deg fjordhest, forøvrig

[Gjest Belle Gunnes]

Så nå at det så litt rart ut å bruke welsh som eksempel på noe jeg synes er for lite og noe jeg synes er passe. Men det er altså ganske stor forskjell på

http://www.lancashirehorse.co.uk/slir/w467-h327/images/horsen/4370/1.jpg?fh=2ef0aa7aaf4db0f51ff275ea81a6a620

Og

http://www.llanarth.uk.com/images/Fashion%20undersaddle.JPG

Ikke helt enormt høydemessig, men stor forskjell på typen. Lykke til.

Øverste bilde er en Welsh Pony sec B og de er litt mer araberaktige. Så de blir for små (høye nok, men ikke kraftige nok)

Llanarth-welshene er fine. Det er helt min kopp med te

TS - 140 cm er lite. Det er stort for å være islandshest, men lite for å være alt annet. Ikke vær redd for å gå opp noen cm. Min minste ponni var 141 cm og jeg er 163 cm. Hun var veldig solid bygget, så det gikk greit. Men det var min minimumshøyde. For ponnirasene, så er 145-149 den beste høyden for meg pga sjenkler (snakker om welsh da det er de jeg har mest erfaring med)

Gode welsher på 135-137 cm er heller ikke lett å få kjøpt. De få som er der ute, er så gode, så eierene sitter godt på de. Det finnes en welsh på 137 cm, som går MB-MA i dressur med sin voksne rytter på ca 160 cm - til tross for at rytters sjenkler kommer litt feil. Men dette er en meget dyktig rytter også.

Men det finnes mange gode til salgs også. Se på denne.

http://ponniavl.no/salg_one.aspx?id=324

Jeg har vel noen bilder av henne med rytter på ca 160 cm, og det var en perfekt match. Hun her er jo ganske lett type for å være welsh cob. Virkelig en skjønn dame med et levende blikk.

[Santflows]

Litt kraftigere raser tror jeg vil passe da du er endel høyere enn høyden du vil ha på ponnien. Men nevnt flere ganger kan fjording, connemara og new forest passe. Men du må ikke kun se etter spesifikke raser, for det kan være andre hester som kan matche deg bedre en den typen.

[miramis]

Ok, tusen takk igjen! Jeg rir med lett hånd og islandshesten jeg rir nå trenger bare at jeg klemmer lett med beina for å komme igang. Vurderer å prøve ut hackamore etterhvert da jeg ikke synes noe om bitt. Men om det går kommer vel både an på meg og hesten.

Hvorfor tror du jeg bør gå for en på mellom 140 og 150 forresten?

Og skal sjekke ut linkene du sendte!

Takk, skal sjekke ut

Anonymous poster hash: 57604...e46

Hack er "like ille" som bitt, og er det sterkeste bittløse alternativer. I tillegg skal man aldri ha ledende tøyletak på det (altså svinge), da det bare fungerer som en brems.

Alt dette er enklere lavterskelstevner og mest for å vise frem rasen og å være sosiale. De kjører et annet løp en Norges Rytterforbund, som bare vil profilere de på høyere konkurransenivå.

Dette her blir litt feil føler jeg. Syntes NRYF gjør en flott jobb, og det arrangeres da virkelig mange små "kosestevner" med bare lettklasser.

Jeg syntes du burde få deg en liten varmblods ridehest. De som bare er 150-160cm selges ofte billig så der har du sjangsen til å finne en ok en. Jeg er både lavere og lettere enn deg, og føler meg nesten stor på min kwpn på 167! Har dog ganske lange bein, så de rekker nesten ned rundt magen.

Må forresten legge til at det dessverre er veldig mange som strengt tatt er for tunge til hestene de har, de ''tåler'' (eller har godt av) mindre enn de fleste tror. Det er først når det er ekstremt tydelig at det muligens, kanskje kan bli påpekt at rytteren er ''litt stor''.

Jepp! Syntes det er så synd at så mange fjordinger drasser rundt på svært store ryttere, veier man 80+ kan man heller se etter en sterkere og større hest! Blir helt oppgitt når folk maser om at slike hester "tåler slikt", jaså, kjenner fem (virkelig) tunge ryttere og alle deres hester har hatt ryggproblemer.

[Gjest Gjest]

Jepp! Syntes det er så synd at så mange fjordinger drasser rundt på svært store ryttere, veier man 80+ kan man heller se etter en sterkere og større hest! Blir helt oppgitt når folk maser om at slike hester "tåler slikt", jaså, kjenner fem (virkelig) tunge ryttere og alle deres hester har hatt ryggproblemer.

Bedre med tungdøl da ja.

[Gjest bustyvel]

Jepp! Syntes det er så synd at så mange fjordinger drasser rundt på svært store ryttere, veier man 80+ kan man heller se etter en sterkere og større hest! Blir helt oppgitt når folk maser om at slike hester "tåler slikt", jaså, kjenner fem (virkelig) tunge ryttere og alle deres hester har hatt ryggproblemer.

Ja, men veldig mange hester får ryggproblemer av helt andre ting også, som feil trening, feil bruk, feil sal etc. Så er ikke -bare- rytters vekt som avgjør

[Gjest Gaea]

Hack er "like ille" som bitt, og er det sterkeste bittløse alternativer. I tillegg skal man aldri ha ledende tøyletak på det (altså svinge), da det bare fungerer som en brems.

Jepp! Syntes det er så synd at så mange fjordinger drasser rundt på svært store ryttere, veier man 80+ kan man heller se etter en sterkere og større hest! Blir helt oppgitt når folk maser om at slike hester "tåler slikt", jaså, kjenner fem (virkelig) tunge ryttere og alle deres hester har hatt ryggproblemer.

Ikke for å virke bedrevitende (jeg er bare så utrolig pirkete ), men en hack burde aldri brukes som brems (ikke noe annet som er festet til hestens hode for den saks skyld). På grunn av hackens vektstang er den flott til løsgjøring og som et senkende verktøy, men kan ikke brukes løftende, stillende eller styrende. Så fort man rir med en statisk tøylekontakt på hack eller stangbitt er man på litt feil vei...

Et greit alternativ for bittløsinteresserte er sidepull. Den har samme effekt som et trinsebitt så og si. Men, det beste alternativet til dressurbruk er uten tvil kapsun. Ikke sånn tøyremsegreie fra Horze, men en skikkelig lærkapsun. På grunn av ringenes plassering og sykkelkjedet (ja, men det er dekket av tykt lær) får man faktisk tatt tak i neseryggen og bedt om korrekt stilling i nakke. Den fungerer også løftende. Det aller beste er kombinasjonen hack/kapsun, der du har hacken som løsgjørende og senkende verktøy og kapsunen som stillende og løftende (en slik; http://www.hest.no/blog/?bid=5605&blid=1094015)

Totalt enig med det siste du skrev. Islandshestfolk er også syndere her altså... Greit at det er hardføre og sterke hester, men det finnes grenser. Mange tror også at det at shettiser/fjordinger/etc kan trekke mye betyr at de også kan bære mye, noe som ikke er det samme akkurat...

Ja, men veldig mange hester får ryggproblemer av helt andre ting også, som feil trening, feil bruk, feil sal etc. Så er ikke -bare- rytters vekt som avgjør

Ingen har vel sagt det heller, men det er så veldig mye større sjanse for det. Ser ikke poenget med å risikere noe, jeg. Er hesten jeg har tilgjengelig litt for liten, litt tynn for tiden, litt lite muskelsatt, har en sal som ikke passer hundre prosent (slik at man bygger litt her og litt der med padder og diverse), hva som helst som ikke er helt ideelt, vel... Da rir jeg ikke. Kan like gjerne trene hesten fra bakken.

[miramis]

Ja, men veldig mange hester får ryggproblemer av helt andre ting også, som feil trening, feil bruk, feil sal etc. Så er ikke -bare- rytters vekt som avgjør

Selvfølgelig ikke, men vekten er en betydelig negativ faktor. Tar det som en selvfølge at folk flest bruker tilpasset sal og rir noenlunde normalt.

Er man overvektig kjøper man seg ikke en ponni, ingen vits i å diskutere. Trives på større hester da jeg er livredd for å være for tung, selv om jeg veier under 10% av hestens vekt (godt muskelsatt og normalt hold). Er dog vant til et miljø hvor alle har byttet til hest etter fylte 16 år.

[Chouchou]

Fjording, Døla eller Nordlandshest

[AnonymBruker]

http://www.britannica.com/blogs/wp-content/uploads/2010/09/0000001288-horspl005-004.jpg

Eksempel på for stor rytter. For det første er det vektproblemet. For det andre vil undersjenkel havne under hestens mage (mange store ryttere på små ponnier løser dette ved å ri med for korte stigbøyler, noe som ikke er helt heldig). Det som vil skje er at dersom du skal legge til undersjenkel må du trekke opp benet, som gjør to ting - 1, skaper en spenning i benet, og 2, lager en knekk i innvendig hofte (dersom du bruker innvendig sjenkel), som igjen gjør at vekten flyttes til utvendig sitteben. Det er et veldig tydelig tegn for hesten

Bare et lite sidespor: Islandshester styres mye med tøyler og sete/vekt. Det er en helt annen ridestil enn den europeiske. Derfor blir det ikke like viktig at sjenklene er korrekt plassert.

Anonymous poster hash: da421...9c7

[AnonymBruker]

Bare et lite sidespor: Islandshester styres mye med tøyler og sete/vekt. Det er en helt annen ridestil enn den europeiske. Derfor blir det ikke like viktig at sjenklene er korrekt plassert.

Anonymous poster hash: da421...9c7

Enig. Det er dessuten vanlig å ri islandshester med pisk, og bruke den som hjelper bak på samme måte som man bruker sjenkler i andre ridestiler, nettopp fordi hestene er såpass små at sjenklene ikke har virkningen de skal.

Anonymous poster hash: 0f115...b25

[Gjest Gaea]

Bare et lite sidespor: Islandshester styres mye med tøyler og sete/vekt. Det er en helt annen ridestil enn den europeiske. Derfor blir det ikke like viktig at sjenklene er korrekt plassert.

Anonymous poster hash: da421...9c7

Altså, jeg rir selv en annen ridestil enn den europeiske. Kan telle på en hånd antall ganger jeg har brukt sjenkel til å f.eks. øke fremdrift, for det er en sekundærhjelp, ikke en primærhjelp. Likevel kan det være nødvendig å bruke sjenkel til å blant annet angi takt i en samling, eller noe så enkelt som å lage en tydeligere bøyning dersom hesten ikke svarer for primærhjelp.

Hovedproblemet er uansett at mange ryttere er alt for tunge for de stakkars isisene, fordi folk dessverre tror at ''de tåler så mye''.

Edit; Blir feil å si europeiske, mener selvsagt klassisk/moderne.

Endret 16. november 2013 av Gaea

[AnonymBruker]

Altså, jeg rir selv en annen ridestil enn den europeiske. Kan telle på en hånd antall ganger jeg har brukt sjenkel til å f.eks. øke fremdrift, for det er en sekundærhjelp, ikke en primærhjelp. Likevel kan det være nødvendig å bruke sjenkel til å blant annet angi takt i en samling, eller noe så enkelt som å lage en tydeligere bøyning dersom hesten ikke svarer for primærhjelp.

Hovedproblemet er uansett at mange ryttere er alt for tunge for de stakkars isisene, fordi folk dessverre tror at ''de tåler så mye''.

Edit; Blir feil å si europeiske, mener selvsagt klassisk/moderne.

Jeg er ingen ekspert, men har ridd en del på islandshest og gått mine år på rideskole i barn -og ungdom. Det jeg har fått forklart av folk som driver med islandshest på Island, er at de svært hardføre og lett kan bære et voksent menneske. Det er visst en tendens at de avles litt større, men dette gir ofte en noe grovere gangart.

Ved riding i terreng blir ikke bøying det viktige (annet enn for å holde balansen for hest og rytter i skarpe svinger - og hvor ofte gjør man det ute på tur..). En god islandshest skal ha så god driv at man mer må holde den igjen (ikke gjøre den hard i bittet, men gi signal om at den skal holde litt tilbake), enn å drive den frem med sjenkling (da vil den sette av gårde, for mange islandshester er ikke vant med ryttere som rir på den måten. Det blir noe annet enn med en gammel, sta fjording). Om man skal tølte må man også ha ganske korte tøyler. Det er setet, vekten og tøylene jeg har lært er viktige akkurat for denne hestetypen (om de er trent på Island i alle fall).

Og så er det jo helt forskjell på hester i forhold til hvordan de er ridd og hvor følsomme de er for ulike signaler.

Mente også klassisk/moderne ridestil (lenge siden jeg har diskutert hestedressur).

Anonymous poster hash: da421...9c7

[goldenchanel]

Ikke for å virke bedrevitende (jeg er bare så utrolig pirkete ), men en hack burde aldri brukes som brems (ikke noe annet som er festet til hestens hode for den saks skyld). På grunn av hackens vektstang er den flott til løsgjøring og som et senkende verktøy, men kan ikke brukes løftende, stillende eller styrende. Så fort man rir med en statisk tøylekontakt på hack eller stangbitt er man på litt feil vei...

Et greit alternativ for bittløsinteresserte er sidepull. Den har samme effekt som et trinsebitt så og si. Men, det beste alternativet til dressurbruk er uten tvil kapsun. Ikke sånn tøyremsegreie fra Horze, men en skikkelig lærkapsun. På grunn av ringenes plassering og sykkelkjedet (ja, men det er dekket av tykt lær) får man faktisk tatt tak i neseryggen og bedt om korrekt stilling i nakke. Den fungerer også løftende. Det aller beste er kombinasjonen hack/kapsun, der du har hacken som løsgjørende og senkende verktøy og kapsunen som stillende og løftende (en slik; http://www.hest.no/blog/?bid=5605&blid=1094015)

Totalt enig med det siste du skrev. Islandshestfolk er også syndere her altså... Greit at det er hardføre og sterke hester, men det finnes grenser. Mange tror også at det at shettiser/fjordinger/etc kan trekke mye betyr at de også kan bære mye, noe som ikke er det samme akkurat...

Ingen har vel sagt det heller, men det er så veldig mye større sjanse for det. Ser ikke poenget med å risikere noe, jeg. Er hesten jeg har tilgjengelig litt for liten, litt tynn for tiden, litt lite muskelsatt, har en sal som ikke passer hundre prosent (slik at man bygger litt her og litt der med padder og diverse), hva som helst som ikke er helt ideelt, vel... Da rir jeg ikke. Kan like gjerne trene hesten fra bakken.

Det beste er vel hvis man driter i å sette så mye utstyr på hesten sin og heller jobber den fra setet og ikke bruker kapsun og hack for å løfte og løsgjøre hesten.

Dette med vekt har også mindre å si om man er i god balanse og sitter godt på hesten, selv veide jeg rundt 70 kg da jeg konkurrerte aktivt på min spinkle sportsponni, og hun hadde ingen problem med å bære denne vekten.

[AnonymBruker]

Øverste bilde er en Welsh Pony sec B og de er litt mer araberaktige. Så de blir for små (høye nok, men ikke kraftige nok)

Llanarth-welshene er fine. Det er helt min kopp med te

TS - 140 cm er lite. Det er stort for å være islandshest, men lite for å være alt annet. Ikke vær redd for å gå opp noen cm. Min minste ponni var 141 cm og jeg er 163 cm. Hun var veldig solid bygget, så det gikk greit. Men det var min minimumshøyde. For ponnirasene, så er 145-149 den beste høyden for meg pga sjenkler (snakker om welsh da det er de jeg har mest erfaring med)

Gode welsher på 135-137 cm er heller ikke lett å få kjøpt. De få som er der ute, er så gode, så eierene sitter godt på de. Det finnes en welsh på 137 cm, som går MB-MA i dressur med sin voksne rytter på ca 160 cm - til tross for at rytters sjenkler kommer litt feil. Men dette er en meget dyktig rytter også.

Men det finnes mange gode til salgs også. Se på denne.

http://ponniavl.no/salg_one.aspx?id=324

Jeg har vel noen bilder av henne med rytter på ca 160 cm, og det var en perfekt match. Hun her er jo ganske lett type for å være welsh cob. Virkelig en skjønn dame med et levende blikk.

Er det King Daniel du mener?=)

Anonymous poster hash: 6f85a...778

[Gjest Gaea]

Det beste er vel hvis man driter i å sette så mye utstyr på hesten sin og heller jobber den fra setet og ikke bruker kapsun og hack for å løfte og løsgjøre hesten.

Dette med vekt har også mindre å si om man er i god balanse og sitter godt på hesten, selv veide jeg rundt 70 kg da jeg konkurrerte aktivt på min spinkle sportsponni, og hun hadde ingen problem med å bære denne vekten.

Det er ikke nødvendigvis noe galt i å bruke hjelpemidler så lenge man ikke gjør seg avhengig av dem. Hvorfor utelukker det ene det andre? Jeg har de siste årene vært i et miljø der det er mer fokus på nettopp sete, sits- og vekthjelp mer enn jeg har opplevd noe sted tidligere, og tro det eller ei - disse menneskene bruker altså både kapsun/hack/alle mulige hjelpemidler i tillegg til å trene f.eks. frihetsdressur. Si meg, bruker du ingen hjelpemidler selv? Ikke pisk, eller sporer, eller trinsebitt, noe som helst?

Jo da, så lenge hesten faktisk bærer deg i stedet for å bare ha deg på ryggen, tåler de langt mer. Men det er da virkelig ikke normalen, eller synes du det? Og når du mener at hesten ikke hadde noe problem med å bære den vekten, mener du da at hesten hadde null rygg-, halthets-, eller andre problemer, i en lengre periode (flere år?). Jeg har vært i konkurransemiljøet, hovedsaklig dressur, veldig lenge. Og de hestene ble faktisk sjekket langt sjeldnere enn de fleste hobbyhester jeg vet om, merkelig nok... De som ble det, og det faktisk ble oppdaget problemer hos, ble alltid bortforklart med at salen passer dårlig/hesten har sikkert sklidd på beite/hva som helst, for det er absolutt ikke fordi hesten jobber feil i hvert fall...

Endret 18. november 2013 av Gaea

[Gjest Gaea]

Jeg er ingen ekspert, men har ridd en del på islandshest og gått mine år på rideskole i barn -og ungdom. Det jeg har fått forklart av folk som driver med islandshest på Island, er at de svært hardføre og lett kan bære et voksent menneske. Det er visst en tendens at de avles litt større, men dette gir ofte en noe grovere gangart.

Ved riding i terreng blir ikke bøying det viktige (annet enn for å holde balansen for hest og rytter i skarpe svinger - og hvor ofte gjør man det ute på tur..). En god islandshest skal ha så god driv at man mer må holde den igjen (ikke gjøre den hard i bittet, men gi signal om at den skal holde litt tilbake), enn å drive den frem med sjenkling (da vil den sette av gårde, for mange islandshester er ikke vant med ryttere som rir på den måten. Det blir noe annet enn med en gammel, sta fjording). Om man skal tølte må man også ha ganske korte tøyler. Det er setet, vekten og tøylene jeg har lært er viktige akkurat for denne hestetypen (om de er trent på Island i alle fall).

Og så er det jo helt forskjell på hester i forhold til hvordan de er ridd og hvor følsomme de er for ulike signaler.

Mente også klassisk/moderne ridestil (lenge siden jeg har diskutert hestedressur).

Anonymous poster hash: da421...9c7

Det er dessverre vanlig at slike ting blir sagt, men hvis man tenker logisk - greit, islandhester er hardføre, men hva er unikt med deres skjelett og muskulatur som gjør at de kan bære mye mer vekt enn en tilsvarende hest av annen rase? Ingenting. Jeg har vært på Island selv, vært på langtur med 60-70 isiser faktisk... Samtlige av de (det var faktisk få unntak, litt fælt..) ømmet i ryggen, var utrolig dårlig muskulert (rygg, mage, overlinje) og stive som stokker. Nettopp fordi de bærer for tunge ryttere i timevis, og fordi de brukes hovedsaklig til riding i terreng (ikke at det er negativt altså, men som sagt; hester er ikke ''laget'' for å bære, og trenger faktisk å lære hvordan de skal bære en rytter på en hensiktsmessig måte for å unngå problemer i kropp).