Likestilling om kvinner og menn

[AnonymBruker]

Hvorfor er det ennå så stort styr om likestilling i Norge? Kvinnerettighetene har kommet en lang vei nå, og det folk prøver å utrette nå er bare dumt og ulogisk.

De klager over at det ikke er like mange kvinner som menn i toppleder jobber o.l. Hvordan ville samfunnet vært om alle instutisjoner som foretak, skoler, universiteter, klubber plutselig måtte begynne å ta in 50% kvinner og 50% menn. Det gir ikke mening, slike inntak skal bli avgjort basert på fdigheter og erfaring som vil virke positivt for instutisjonen.

Og en annen ting... Folk klager også på at det foreksempel er lite kvinner innen foreksempel finans, jus, politikk. Tror dere ikke heller det handler litt om kvinnelige intresser, ettersom det er flere kvinner i foreksempel helse og omsorg?

Likestilling handler om å gi folk like muligheter, ikke en rettighet til å få noe gratis. Eller å si at flere kvinner bør jobbe mer i manns dominerende felt, selv om flertallet ikke er interessert i yrket.

Anonymous poster hash: d7741...99e

[MajorasMaske]

En skulle nesten tro at det var noe biologisk som spilte inn i forholdet mellom kvinner og menn i forskjellige yrker.

[Marie90]

Feminismen i Norge er helt ute av kontroll. Tror ikke jeg flytter tilbake noensinne. Kan ikke fordra hvordan ting er blitt.

[AnonymBruker]

Feminismen i Norge er helt ute av kontroll. Tror ikke jeg flytter tilbake noensinne. Kan ikke fordra hvordan ting er blitt.

Da blir du bare hvor du er da, vet du.

Anonymous poster hash: 70477...c31

[Marie90]

Da blir du bare hvor du er da, vet du.

Anonymous poster hash: 70477...c31

Fantastisk godt bidrag til tråden.

[Gjest Summers]

Og en annen ting... Folk klager også på at det foreksempel er lite kvinner innen foreksempel finans, jus, politikk. Tror dere ikke heller det handler litt om kvinnelige intresser, ettersom det er flere kvinner i foreksempel helse og omsorg?

Anonymous poster hash: d7741...99e

Jenter har vel flertall på jus, ved NHH er det 40 prosent jenteandel. Politikk vet jeg ikke noe om.

Enig i at kvoteringen har gått forlangt, men det er vel litt fordi menn ikke interesserer seg nok i likestillingspolitikk. Vi skriver innlegg på nett, men melder oss ikke inn i partier og jobber for menns rettigheter. Vi lever i et demokrati og må ta på oss deler av skylden når vi ikke får politikken vi ønsker.

[Trapp]

Likestilling handler om å gi folk like muligheter, ikke en rettighet til å få noe gratis. Eller å si at flere kvinner bør jobbe mer i manns dominerende felt, selv om flertallet ikke er interessert i yrket.

Dette var faktisk gjenstand for debatt i Norge for 2-3 generasjoner siden, med høyre-feministene (liberalister) på den ene siden og venstre-feministene (rødstrømpefitter) på den andre siden. Desverre var det venstre-feministene som vant, og dermed slo den statlige putesyinga rettet mot norske kvinner for alvor fart. Gikk et veldig interessant program på P2 om dette i sommer, uten at jeg husker hva det het.

Endret 23. oktober 2013 av Trapp

[Gorgonzola]

Hvorfor er det ennå så stort styr om likestilling i Norge? Kvinnerettighetene har kommet en lang vei nå, og det folk prøver å utrette nå er bare dumt og ulogisk.

De klager over at det ikke er like mange kvinner som menn i toppleder jobber o.l. Hvordan ville samfunnet vært om alle instutisjoner som foretak, skoler, universiteter, klubber plutselig måtte begynne å ta in 50% kvinner og 50% menn. Det gir ikke mening, slike inntak skal bli avgjort basert på fdigheter og erfaring som vil virke positivt for instutisjonen.

Og en annen ting... Folk klager også på at det foreksempel er lite kvinner innen foreksempel finans, jus, politikk. Tror dere ikke heller det handler litt om kvinnelige intresser, ettersom det er flere kvinner i foreksempel helse og omsorg?

Likestilling handler om å gi folk like muligheter, ikke en rettighet til å få noe gratis. Eller å si at flere kvinner bør jobbe mer i manns dominerende felt, selv om flertallet ikke er interessert i yrket.

Anonymous poster hash: d7741...99e

Her bommer du nok litt.

For det første; du går i den klassiske politisk korrekte fella og setter likhetstegn mellom likestilling og kvinnerettigheter. Derfor er det endel styr enda. Fordi likestilling i Norge for en stor del handler om at; A)Kvinner skal få/bli tilbudt de fordeler menn har opparbeidet seg gjennom en mer eller mindre bevisst taktikk som selvsagt har kostet.

B)Kvinner skal lære seg å bli motivert av/like/la seg inspirer av det samme som menn. Det kvinner flest egentlig liker stemples som mindreverdig/for dårlig/ulønnsomt/mindre viktig.

Kvotering er likestilling (i Norge). Det at myndigheter overstyrer med mild tvang er altså det vi blir fortalt er det beste for oss, spesielt for kvinner og samfunnet. Litt som det gamle Sovjetunionen.

Likestilling handler ikke om å gi folk like muligheter. Likestilling handler om å legge til rette for at kvinner skal gjøre det samme som menn, krydret med feminine alibier som pappaperm og trillegrupper for menn, delt omsorg ved samlivsbrudd og litt seksualopplysning der kvinner skal prøve å tilnærme seg noe av den (for dem ofte litt ekle og fremmede) mannlige seksualiteten.

Den dagen Dagsrevyen mener at "det var flere kvinner blant de drepte" ikke er et poeng i seg, da kan vi starte debatten (og prosessen) på nytt.

Og nå først oppdaget jeg at denne tråden IKKE hører hjemme i "skråblikk og generaliseringer", sorry

[AnonymBruker]

Her bommer du nok litt.

For det første; du går i den klassiske politisk korrekte fella og setter likhetstegn mellom likestilling og kvinnerettigheter. Derfor er det endel styr enda. Fordi likestilling i Norge for en stor del handler om at; A)Kvinner skal få/bli tilbudt de fordeler menn har opparbeidet seg gjennom en mer eller mindre bevisst taktikk som selvsagt har kostet.

B)Kvinner skal lære seg å bli motivert av/like/la seg inspirer av det samme som menn. Det kvinner flest egentlig liker stemples som mindreverdig/for dårlig/ulønnsomt/mindre viktig.

Kvotering er likestilling (i Norge). Det at myndigheter overstyrer med mild tvang er altså det vi blir fortalt er det beste for oss, spesielt for kvinner og samfunnet. Litt som det gamle Sovjetunionen.

Likestilling handler ikke om å gi folk like muligheter. Likestilling handler om å legge til rette for at kvinner skal gjøre det samme som menn, krydret med feminine alibier som pappaperm og trillegrupper for menn, delt omsorg ved samlivsbrudd og litt seksualopplysning der kvinner skal prøve å tilnærme seg noe av den (for dem ofte litt ekle og fremmede) mannlige seksualiteten.

Den dagen Dagsrevyen mener at "det var flere kvinner blant de drepte" ikke er et poeng i seg, da kan vi starte debatten (og prosessen) på nytt.

Og nå først oppdaget jeg at denne tråden IKKE hører hjemme i "skråblikk og generaliseringer", sorry

HAHAHAHA, dette er såå morsomt. Mannlige seksualiteten... Uff, jaja. Noen som burde levd for 300 år siden ihvertfall

Anonymous poster hash: 94549...baf

[Gorgonzola]

HAHAHAHA, dette er såå morsomt. Mannlige seksualiteten..

Ha ha, ja tenk om det var noe som faktisk eksisterte

Det hadde vært noe det - eller ikke...........

[Alina X]

Ha ha, ja tenk om det var noe som faktisk eksisterte

Det hadde vært noe det - eller ikke...........

Det er det jo,med et enormt marked( porno og prostitusjon) hvorfor er det galt for deg personlig at kvinner også skal ha en del av kake?jada,dere menn har skapt og styrt og stelt som bare det,men er det greit da at kvinner ikke skal kunne delta i samfunnet? Skal vi bare være deres personlige hushjelp og sexfukke imens dere går ut og erobrer verden? Menn oppdaget,bygget og alt det der, og kvinnene satt hjemme og sørget for mannens ve og vel. Gi deg selv samtidig en klapp på skulderen for all dritten dere har skapt og da, vi får jo delta i det vi,vi blir jo voldtatt i krig....hurra for menn...

[Gjest Fjotten]

Poenget er jo ikke at kvinner skal ha de stillingene som er dominert av menn, men at de skal ha like stor mulighet til å få jobben dersom de ønsker.

Dersom en kvinne og en mann søker til samme stilling, så skal de ikke bli ansatt basert på kjønn.

[Hapa]

Det er det jo,med et enormt marked( porno og prostitusjon) hvorfor er det galt for deg personlig at kvinner også skal ha en del av kake?jada,dere menn har skapt og styrt og stelt som bare det,men er det greit da at kvinner ikke skal kunne delta i samfunnet? Skal vi bare være deres personlige hushjelp og sexfukke imens dere går ut og erobrer verden? Menn oppdaget,bygget og alt det der, og kvinnene satt hjemme og sørget for mannens ve og vel. Gi deg selv samtidig en klapp på skulderen for all dritten dere har skapt og da, vi får jo delta i det vi,vi blir jo voldtatt i krig....hurra for menn...

Vet du, jeg tror ikke du skjønner hva han mener. Kvinner har i dag alle rettigheter som menn har. Kvinner kan utdanne seg til akkurat hva de vil, kvinner kan søke på akkurat de jobbene de ønsker, kvinner kan leve livene sine akkurat som de vil uten noen som helst inngripen. Er ikke det likestilling da? Hva mer er det du ønsker? Ønsker du å straffe dagens unge menn for noe som skjedde i foregående generasjoner?

Kvinner har nøyaktig samme mulighetene for å få sin del av kaka som menn, men de må da også skjønne at de må kjempe for det, på lik linje med menn, og så må de gi avkall på andre ting fordi lederstillinger er ikke 8-16 jobber. Ledere må jobbe når det trengs, om det er 8 eller 18 timer i døgnet spiller ingen rolle... Sånn er det bare... De kvinnene som er villige til å bli ledere på de premissene har alle muligheter til det...

[Gjest meh]

Poenget er jo ikke at kvinner skal ha de stillingene som er dominert av menn, men at de skal ha like stor mulighet til å få jobben dersom de ønsker.

Dersom en kvinne og en mann søker til samme stilling, så skal de ikke bli ansatt basert på kjønn.

Bevis på at det er slik at bedre kvalifiserte kvinner ikke får stillinger siden de er kvinner? Denne påstanden kommer støtt og stadig og jeg har til gode å se bevis for det. Mistenker det kommer av at det er like mye bullshit som det at kvinner tilsynelatende mottar mindre lønn for likt arbeid.

Endret 25. oktober 2013 av meh

[Gjest Evans]

Om kvinner skal nå like høyt som menn, i forhold til prosentandel av topplederstilling må de:

1) Prioritere barn og familie annerledes, eller til annen tid

2) Ha spisse albuer

3) Bli mer selvsikre

4) Tenke at 80 % er bra nok - ikke alt trenger å være 100 % riktig før man sender det avgårde

Til punkt 1: Hvordan skal kvinner å prioritere annerledes eller til et annet tidspunkt?

Mange kvinner faller av karrierestigen når de får barn; de er hjemme en stund med barna noe som gjør det vanskelig å komme tilbake (tiden stopper ikke opp selv om man er hjemme med barn). Barn må hentes, de er syke osv. Også blir man glad i disse småtrollene og vil aller helst tilbringe tid sammen med de i stede for å være på jobb til de sene nattetimer.

Løsninger:

1) Slutte å få barn og familie

Eller:

2) Bare være hjemme og føde, så gi ungen til pappaen og be han ta det meste av ansvaret, så mor kan komme seg i jobb etter 14 dagers fravær, jobbe sent på kvelden og aldri være hjemme med sykt barn.

Eller:

3) Eller arbeidsplassen kan tilrettelegge mest mulig for at mor skal kunne ha både karriere og familie. Det må fleksible løsninger til på jobben for at mammaen kan jobbe hjemmefra en del i permisjonen, jobbe hjemmefra etter arbeidstid eller når barnet er sykt. Barnet må kunne være med på møter (huff…. Trekker den), barnehageplass på jobben osv.

- hvorfor er dette et kvinneproblem? Hvorfor har ikke menn det på samme måte? Gud vet, tror det må være noe biologi eller noe slikt….Eller kanskje de er på samme måte bare at de mannlige toppleder med barn og familie enten allerede krevd dette selv; så de jobber på denne måten som i punkt 3, eller de er overlater familieansvar til mor og barnepassere.

Det er faktisk umulig å være 100 % god mor (eller far for den saks skyld) HELE dagen, og samtidig være 100 % god toppleder HELE dagen. Men det går an å være 100 % god noen timer, for så å være 100 % god på noe annet noen timer – og at totalen blir 100 % linja over.

Til punkt 2:

Menn er tøffe. De sier i fra, de dytter på andre. Kvinner baksnakker. Slutt med det! Dytt heller i stede for å baksnakk. Det blir uansett ikke noe annet enn prat med slik baksnakking; det får ikke dama opp trappene.

Til punkt 3:

Mange kvinner går hele tiden og tenker at de ikke er bra nok. Det er alltid noen som er bedre. Noen som er flinkere. Jada, jada. Det er det helt sikkert. Men kvinner må begynne å tro at de er flinke NOK! Og at det de sitter med av kunnskap er faktisk verdt veldig mye! Kvinne: Du er flink nok! Du har en verdi! Få det inn, og bruk det! DU kan komme deg til toppen!

Til punkt 4:

Menn i topplederstillinger er veldig effektive. Damer bruker lenger tid på forberede saken enn det en mann gjør. Hvorfor? En mann tenker at ”dette holder, resten tar jeg på sparket, dette går bra!” Mens kvinnen tenker: ”Å nei, dette er ikke bra nok. Jeg må jobbe litt mer med det. Så det blir HELT perfekt”. Og bruker dermed lengere tid en mannen…

Ja, så var kanskje damen sin sak litt mer forberedt og av litt bedre kvalitet, men det hjelper lite om effektivitet er tema – da må du få ut flest saker på kortes mulig tid. Så får det heller være at ikke alt er HELT perfekt. Og hvem bryr seg om de siste 20 %?

Fiks ferdig, 50 % kvinner i toppen.

Endret 25. oktober 2013 av Evans

[Jalp]

Hvorfor er det ennå så stort styr om likestilling i Norge?.Anonymous poster hash: d7741...99e

Det er fordi alle lover som har diskriminert kvinner er fjernet. Derfor har kvinner alle rettigheter og muligheter. Men menn har økt sin bevissthet om dette og har funnet at det ikke er tilfellet for dem. Eksempler som fedres lovmessige stilling og likestillingsloven er lovverk som konkret diskriminerer menn og gir kvinner en sterkere legal stilling.

Menn ønsker de samme rettighetene som kvinner og argumenterer for dette. Men da blir det bråk og motkreftene er generelt kvinner som ikke ønsker at menn skal ha de samme rettighetene og mulighetene. Det er en konkret urett og et tydelig brudd på de idealene feminismen hevder at man står for.

Derfor er det soleklart at det blir bråk.