skoleflinke dumme mennesker

[waco]

Å være skoleflink betyr at man er lydig. Ikke at man er smart.

[Mushroom]

Av personlig erfaring så har mange av de med kun 5-6'ere vært mindre intelligente. Men tenker at en del av de er så dumme at de ikke har noe problem med å erstatte gammelt med nytt, som gjør at de klarer seg bra der og da. Har også opplevd at disse heller ikke sliter med noe særlig psykisk.

Føler at disse klarer seg bedre i livet generelt også, de minner meg ganske mye om roboter egentlig.

Note: Sier ikke at alle er slik, tenker spesielt på noen jeg kjenner og andre jeg har observert.

[AnonymBruker]

Jeg er utrolig skoleflink sånn egentlig, bare at jeg er lat. Man går ikke 5-ere og 6-ere på VGS bare av å skrive av det som står i boka på prøver. Gjør man det får man 3. For å komme opp på 4 må man skrive svarene med egne ord som viser at du forstår hva du skriver om. For å komme opp på 5-6 så må du skrive reflekterte svar og vise at du kan mer om tema i tillegg. Så man må faktisk kunne mer enn å bare ha god hukommelse for å få gode karakterer på VGS.

Men på samme tid så kjenner jeg flere som nå utdanner seg til å bli sivilingeniører som ikke skjønner seg på så mye mer enn det som har med fysikk og matte å gjøre. Og i tillegg vet jeg om flere som tar sånne utdanninger som ser på alle andre som dumme. Noen av dem synes at jeg er dum fordi jeg vil bli jordmor selv om jeg har gode karakterer. Det virker ikke som om at noen av dem klarer å forstå at folk interesserer seg for forskjellige ting. Jeg kunne blitt sivilingeniør om jeg ville det, men det er ikke noe jeg liker og jeg ville ikke interessert meg for jobben.

Så det finnes forskjellige intelligenser og noen mangler litt av det ene og har litt mer av det andre. Men jeg tror at man kan klare å respektere andre sine valg og utdanninger selv om man ikke har så mye av sosial intelligens. Så jeg vet ikke helt hva dette kommer av.

Anonymous poster hash: de630...eb4

[AnonymBruker]

Dette er så sant. Jeg har en venninne som studerer på et svært prestisjefylt studie i utlandet, og hun har alltid kun fått 6 og A. Hun er imidlertid helt "blåst" når det kommer til allmennkunnskap! Spør om alt, må ha forklaring på alt. Kan ingen begrep som ikke er helt vanlig å bruke i dagligtale, og er helt kunnskapsløs når det kommer til politikk og hva som foregår i samfunnet og utlandet. Har en annen venninne som studerer medisin, og hun er akkurat lik. Vil tro de får en utfordring den dagen de skal ut i arbeidslivet..

Anonymous poster hash: fb66d...28b

[Nasse1]

Den følelsen når man har skrevet et langt innlegg og klarer å slette hele teksten...

Det er slik at vi er flinke på forskjellige områder og mindre flinke, og kanskje direkte udugelige på andre områder. At man ikke er flink i alt, betyr ikke at man ikke er flink eller egnet til det man har utdannet seg til. Det er vel ganske normalt at de som er veldig flinke i realfag, ikke er like flinke i or eksempel kreative fag og omvendt. Det er ofte også en sammenheng mellom yrkesvalg og personlighetstype. Jeg vil heller ha en lege som er flink i faget sitt enn som er flink på fest, for å si det på den måten.

Mange oppfører seg nok også til dels annerledes på jobb enn det de gjør på privaten. Leger, psykologer, osv, har nok ganske krevende arbeidsdager og da kan det sikkert være godt å rive seg litt løs fra alvorligheten i arbeidet når man kommer hjem. Det gjør dem nødvendigvis ikke dårlige i jobben sin.

Et annet eksempel er at jeg kan være ganske sjenert i møte med nye mennesker, men jeg er ikke det i møte med kunder, det blir en helt annen setting. I møte med kunden utleverer jeg ikke meg selv, jeg gjør jobben min. Altså kan man være usikker på seg selv, uten å være usikker på at man kan jobben man skal gjøre, og da går ikke det utover arbeidet.

Man kan også være ganske blåst om allmenn kunnskap, men rykende god innenfor sitt faglige felt. Hva tror dere arbeidsgiver vektlegger? Det gjør kanskje ikke noe for arbeidsgiver om du bryr deg om det var Erna eller Siv som ble statsminister, så lenge du er jævla god i jobben din.

Når det gjelder karakterer på høyere utdanning, kommer man sjeldent langt bare ved å pugge bøkene. Man må vise forståelse, refleksjon og kun drøfte svarene. Tror man ikke kommer noe særlig høyre enn C dersom man kun skriver ren teori fra boken. Selvfølgelig er det fag der det å kunne bøkene ut og inn er viktig. Medisin vil jeg faktisk tro er et slikt fag, men man må selvfølgelig fortsatt kunne benytte kunnskapen i praksis, og er vel hvorfor det er mye praksis i et slikt studie. Jeg tror en medisin student faller fort av om de ikke består det praktiske.

[FrøkenBaker]

Må bare legge til her at det å ikke vite noe betyr ikke at du er dum. Faktisk kan det ha ingenting med det å gjøre. Om du ikke har lært noe, ikke har blitt eksponert for kunnskapen om noe, så vet du det jo ikke uansett hvor smart du er. At noen ikke har lært de samme tingene som en annen sier ikke noe om intelligensen deres, det er det vel evnen til å tilegne seg denne kunnskapen som gjør. At noen ikke vet om noe alle andre vet om fordi det sto i avisa, kan jo ganske enkelt bety at de ikke leste avisa.
Kort versjon; kunnskap om ting sier ikke del for del mye om noens intelligens, heller er det da relevant å se på deres evner til å tilegne seg og forstå kunnskapen.

[AnonymBruker]

Jeg har studert flere fag, blant annet journalistikk, nå studerer jeg et annet fag, men jeg tror knapt jeg har møtt flere bedrevitere enn på journalistikkstudiet. Samboeren min har en utdanning nnen en profesjon som er svært vanskelig, om ikke umulig, å forstå uten å ha studert faget, likevel har jeg hørt flere av mine eks-kolleger (i en av Norges største aviser!) argumentere med ham på en måte som har fått meg til å ønske at jeg kunne fordufte der og da. For all del, spørsmål og diskusjon er fint og bra, men ikke tro at du kan mer enn en person som har A/B i snitt og fullført et profesjonsstudium... Det gjelder for øvrig ikke bare ham, vet at flere finansfolk misliker å snakke med journalister fra enkelte aviser fordi de synes det blir for dumt å snakke med folk som ikke forstår grunnleggende økonomi.

For all del, jeg sier ikke at alle journalister er dumme, mange er dyktige, nysgjerrige og interessante, men jeg har inntrykk at det ofte er folk med gode karakterer fra videregående og som har bachelor (ofte ikke master, da må man gjerne lære å reflektere og argumentere litt bedre, men som sagt, ingen regel uten unntak) som er mest påståelige.

Synes også at veldig mange lærerstudenter og medisinstudenter (ja, jeg sa det var unntak) kan være irriterende. Fellestrekket for de jeg ikke kan fordra er som regel at de tror de er bedre enn andre, er utrolig snørhovne og generelt like ydmyke. Man må ofte være ganske dum for å mangle selvinnsikt.

Anonymous poster hash: d9b79...b25

[Gjest Summers]

Jeg har studert flere fag, blant annet journalistikk, nå studerer jeg et annet fag, men jeg tror knapt jeg har møtt flere bedrevitere enn på journalistikkstudiet. Samboeren min har en utdanning nnen en profesjon som er svært vanskelig, om ikke umulig, å forstå uten å ha studert faget, likevel har jeg hørt flere av mine eks-kolleger (i en av Norges største aviser!) argumentere med ham på en måte som har fått meg til å ønske at jeg kunne fordufte der og da. For all del, spørsmål og diskusjon er fint og bra, men ikke tro at du kan mer enn en person som har A/B i snitt og fullført et profesjonsstudium... Det gjelder for øvrig ikke bare ham, vet at flere finansfolk misliker å snakke med journalister fra enkelte aviser fordi de synes det blir for dumt å snakke med folk som ikke forstår grunnleggende økonomi.

For all del, jeg sier ikke at alle journalister er dumme, mange er dyktige, nysgjerrige og interessante, men jeg har inntrykk at det ofte er folk med gode karakterer fra videregående og som har bachelor (ofte ikke master, da må man gjerne lære å reflektere og argumentere litt bedre, men som sagt, ingen regel uten unntak) som er mest påståelige.

Synes også at veldig mange lærerstudenter og medisinstudenter (ja, jeg sa det var unntak) kan være irriterende. Fellestrekket for de jeg ikke kan fordra er som regel at de tror de er bedre enn andre, er utrolig snørhovne og generelt like ydmyke. Man må ofte være ganske dum for å mangle selvinnsikt.

Anonymous poster hash: d9b79...b25

Greia er vel at alle har en mening om ting de har lest, og ikke forstår at man bør ha lest litt mer enn noen avisartikler før man har forståelse. Litt rart egentlig siden alle reagerer på medienes fremstilling av sitt felt, så de burde jo sett at det samme gjelder når de leser om andres.

Hvor mange har ikke formening om global oppvarming, uhjelp, straffesystemet, osv uten å ha lest noen fagbøker om temaene? Jeg vet jeg er i den båten i hvert fall og siden jeg liker å diskutere så kan jeg fort ende i en diskusjon med noen som har langt mer peil enn meg og kanskje fortsatt tro at jeg kommer godt ut fordi jeg ikke forstår argumentene hans, Forstår jo at personen kan bli frustrert, for han har kanskje mastergrad i islamsk lovgivning og jeg vet ikke mer om temaet enn at jeg har sett på tv at de pisker jenter som blir voldtatt.

Har lest litt samfunnsøkonomi og vil si at selv om journalister ikke forstår faget, så går det andre veien også, ganske mange økonomer som ikke forstår økonomien de snakker om, for det er jo et bredt fag, og mye av det man jobber med eller ser i media er ikke temaer man selv har studert og kanskje finnes det ingen fasitsvar på spørsmålene.

Endret 23. oktober 2013 av Summers

[AnonymBruker]

Greia er vel at alle har en mening om ting de har lest, og ikke forstår at man bør ha lest litt mer enn noen avisartikler før man har forståelse. Litt rart egentlig siden alle reagerer på medienes fremstilling av sitt felt, så de burde jo sett at det samme gjelder når de leser om andres.

Hvor mange har ikke formening om global oppvarming, uhjelp, straffesystemet, osv uten å ha lest noen fagbøker om temaene? Jeg vet jeg er i den båten i hvert fall og siden jeg liker å diskutere så kan jeg fort ende i en diskusjon med noen som har langt mer peil enn meg og kanskje fortsatt tro at jeg kommer godt ut fordi jeg ikke forstår argumentene hans, Forstår jo at personen kan bli frustrert, for han har kanskje mastergrad i islamsk lovgivning og jeg vet ikke mer om temaet enn at jeg har sett på tv at de pisker jenter som blir voldtatt.

Har lest litt samfunnsøkonomi og vil si at selv om journalister ikke forstår faget, så går det andre veien også, ganske mange økonomer som ikke forstår økonomien de snakker om, for det er jo et bredt fag, og mye av det man jobber med eller ser i media er ikke temaer man selv har studert og kanskje finnes det ingen fasitsvar på spørsmålene.

Tja, er selv utdannet økonom, og må si at det er vel og bra med ulike synspunkter, men dersom man skal intervjue noen om et tema er det greit å ha grunnleggende kunnskaper. Har møtt journalister som ikke vet forskjell på prosent og prosentpoeng, eller brutto eller nettolønn... Nei, jeg kødder ikke, og flere av dem jobber i VG.

Anonymous poster hash: d9b79...b25

[Gjest Summers]

Tja, er selv utdannet økonom, og må si at det er vel og bra med ulike synspunkter, men dersom man skal intervjue noen om et tema er det greit å ha grunnleggende kunnskaper. Har møtt journalister som ikke vet forskjell på prosent og prosentpoeng, eller brutto eller nettolønn... Nei, jeg kødder ikke, og flere av dem jobber i VG.

Anonymous poster hash: d9b79...b25

Ja, men det går andre veien også man skal ikke si noe man ikke har dekning for i et intervju og der synes jeg økonomer er dårlige. Prisutviling på boliger, aksjer, osv er ikke akkurat en vitenskap. Ola Grytten ved NHH spådde vel boligkrakk i Norge i 10 år. Han var selvsagt ikke mer kvalifisert til å komme med slike spådommer enn du og meg.

Endret 24. oktober 2013 av Summers

[AnonymBruker]

Ja, men det går andre veien også man skal ikke si noe man ikke har dekning for i et intervju og der synes jeg økonomer er dårlige. Prisutviling på boliger, aksjer, osv er ikke akkurat en vitenskap. Ola Grytten ved NHH spådde vel boligkrakk i Norge i 10 år.

Vel, jeg mener det er en forskjell på noe man forutsier med utgangspunkt i fakta og analyser (selvfølgelig, noen er dårligere enn andre) og å hamre løs på fagfolk uten vettige argumenter. Etter å ha lest enkelte journalisters "fantastiske innsikt" i rettsystemet under Øygard-saken innså jeg dessverre at selv ledere i fremtredende aviser får komme på trykk fordi de mener noe. At samtlige fagfolk synes argumentasjonen er bak mål er en annen sak.

(Og nei, jeg sier ikke at alle fagpersoner er dyktige - men selv jurister og økonomer som tar feil, men som argumenterer med bakgrunn i fakta, har da i det minste fagkunnskapen). Når man ikke en gang har kunnskap å slå i bordet med blir det for dumt i mine øyne.

Nå ble dette rettet sterkt inn mot en spesifikk bransje, men jeg kan si det samme om mange lærere, for eksempel min egen medielærer som mente at jeg hadde helt grunnleggende feil inntrykk av hvordan mediene fungerte. Vel, jeg er i dag 27, og har kommet mye lenger enn hun noen gang gjorde - og flere ganger fått bekreftet at min oppfatning var riktig. Hun mente det var slik bare fordi det sto en bok hun hadde lest en gang. Dessverre har jeg hatt flere vgs-lærere som har vært slik.

Som sagt, jeg mener ikke at dette gjelder alle, men siden du spør om man har møtt på skoleflinke/utdannede mennesker som fremstår som dumme må jeg nesten relatere det til personlige eksempler.

Anonymous poster hash: d9b79...b25

[Gjest Summers]

Som sagt, jeg mener ikke at dette gjelder alle, men siden du spør om man har møtt på skoleflinke/utdannede mennesker som fremstår som dumme må jeg nesten relatere det til personligs eksempler.

Anonymous poster hash: d9b79...b25

Ja jeg vil jo ha enkelteksemplene, og jeg tror jo ikke at de gjelder alle.

[AnonymBruker]

Dette er noe av konsekvensene med at medisinstudier nå er åpent for "alle", les: Øst-Europa. Det er en hel haug med løshår- og løsvippe-bimboer som studerer der. Inntrykket man får av de er at de verken er særlig samfunnsengasjerte, kloke eller noe annet enn overflatiske og "jeg vil bli lege fordi da får jeg tvinne løshåret mitt og føle meg viktig". Den motsatte ytterkanten av nordmenn i Øst-Europa er gjerne de som er snørrhovne, overkompenserer for mindreverdighetskomplekser og har litt for mye tro på seg selv. Jeg vet ikke hva som er verst. Heldigvis finnes det også noen alminnelige individer med hodet på riktig sted.

Jeg er også bekymret for om de er i stand til å konkludere riktig når noe ikke er innenfor de rammene de er trent i. Jeg håper det er en dyktig bakvakt tilgjengelig den dagen det skjer noe, så får de bare fungere som klyseroboter, perfektroboter eller barbieroboter i mellomtiden.

Videre synes jeg de utgjør dårlige forbilder. For bare 20-30 år siden var kvinnelige leger en sjeldenhet, og det var som regel kvinner av et helt annet kaliber enn jålejenter og klyser. Da snakker vi herlig livsførsel, mening og gode forbilder.

Nå til dags er det ofte litt for mye dyrkning av "smartheten" på bekostning av helhet og klokskap, og ikke minst dyrkning av suksess og image på bekostning av mening og dypere utvikling. Curlinggenerasjonsjenter og bedrevitere når kanskje langt i sykehushierarkiet, men har de et godt liv innerst inne? Jeg tipper det føles ganske tomt.

Kjenner ikke like mange i psykologmiljøet, men har forstått at man ser de samme tendensene der. Litt for mye kvasiintellektuell viktigperinne-tendenser og litt for lite real deal.

Anonymous poster hash: 63e8f...a94

[AnonymBruker]

Er en del mennesker som gjør det svæet bra på skolen selv om de virker helt blåste når man snakker med dem. Møtte en jente nå som studerte medisin selv om hum virket som en parodi på rosabloggere. Spøesmålet mitt er om de blir silt ut i arbeidalivet eller om de får ansvaesfulle jobber.

Nå har vi kun ditt ord på at hun virket blåst ut. Kan jo være at det er du som er det? Helt ærlig så gir du ikke det beste inntrykket i denne tråden... Men det er min oppfatning, og det kan jo være at jeg er "blåst"...

Anonymous poster hash: 6b48e...2b5

[AnonymBruker]

Dessverre har jeg hatt flere vgs-lærere som har vært slik.

Anonymous poster hash: d9b79...b25

Derfor skal barna mine på privatskole hvor det stilles høye krav til lærerne.

Egentlig er det kun de beste som burde få lov til å undervise. Virkelig en svakhet for Norge at det ikke er slik.

Anonymous poster hash: 63e8f...a94

[AnonymBruker]

Nå har vi kun ditt ord på at hun virket blåst ut. Kan jo være at det er du som er det? Helt ærlig så gir du ikke det beste inntrykket i denne tråden... Men det er min oppfatning, og det kan jo være at jeg er "blåst"...

Anonymous poster hash: 6b48e...2b5

Tro meg, jeg lover deg at det er en utbredt tendens med bimbo/rosablogger-medisinstudenter, ihvertfall i Østeuropa, så det TS skriver om er på ingen måte usannsynlig. Og ja, det finnes mange "dumme" medisinstudenter. Da tenker jeg ikke først og fremst på de som er sosialt drittleie og dermed fremstår som sosialt uintelligente, men de som er små perfekte roboter som aldri har tenkt en selvstendig tanke. De finnes i aller høyeste grad.

Ta også med i beregningen at mange utgir seg for å studere medisin, selv om de i realiteten går årskurs i light-medisin på private høyskoler.

Anonymous poster hash: 63e8f...a94

[Trapp]

Er en del mennesker som gjør det svæet bra på skolen selv om de virker helt blåste når man snakker med dem. Møtte en jente nå som studerte medisin selv om hum virket som en parodi på rosabloggere. Spøesmålet mitt er om de blir silt ut i arbeidalivet eller om de får ansvaesfulle jobber.

Tror det spørs veldig hvor de havner. I det private blir de nok silt ut til en viss grad, men i det offentlige er det veldig vanskelig å kvitte seg med noen når man først har ansatt dem. Så sant de ikke kommer fulle på jobb, eller utøver vold mot sine kolleger, kan man nesten ikke gjør annet enn å "forfremme" dem til en eller annen bortgjemt kontor-stilling.

Men nå er strengt tatt medisin et embedsstudie og ikke akademia, så hun du traff kan sikkert gjøre en god jobb selv om hun er mer flittig enn hun er smart. Det blir uansett ikke hennes oppgave å forstå hvordan ting henger sammen, det er det biokjemikere og andre akademikere som gjør. Hennes oppgave blir primært å huske ting hun har pugget, og evt. slå opp ting hun ikke husker.

Og jo da, blåste folk som allikevel klarer å pugge/smiske seg til gode karakterer har nok de fleste vært borti. En utrolig enerverende rase som man finner på alle nivåer i den norske skolen.

Endret 24. oktober 2013 av Trapp

[Gjest Summers]

Nå har vi kun ditt ord på at hun virket blåst ut. Kan jo være at det er du som er det? Helt ærlig så gir du ikke det beste inntrykket i denne tråden... Men det er min oppfatning, og det kan jo være at jeg er "blåst"...

Anonymous poster hash: 6b48e...2b5

Hva så om hun ikke er blåst? Det har jo ikke noe å si for debatten, med mindre du bestrider at det finnes skoleflinke dumme mennesker her i landet.

Men nei jeg vil ikke utelukke at du er "alternativt tenkende".

[Gjest Summers]

Tro meg, jeg lover deg at det er en utbredt tendens med bimbo/rosablogger-medisinstudenter, ihvertfall i Østeuropa, så det TS skriver om er på ingen måte usannsynlig.

Anonymous poster hash: 63e8f...a94

Tenkte på norske medisinstudenter, de i øst-europa har jeg jo ingen grunn til å tro er skoleflinke.

[AnonymBruker]

Men nå er strengt tatt medisin et embedsstudie og ikke akademia, så hun du traff kan sikkert gjøre en god jobb selv om hun er mer flittig enn hun er smart. Det blir uansett ikke hennes oppgave å forstå hvordan ting henger sammen, det er det biokjemikere og andre akademikere som gjør. Hennes oppgave blir primært å huske ting hun har pugget, og evt. slå opp ting hun ikke husker.

Samtidig havner det om evnen til å få såpass god kontakt med pasienten at man får til å hente ut riktig informasjon for å kunne stille en riktig diagnose og motivere pasienten til å følge opp behandling. Her er det litt for mange som overvurderer seg selv, det har jeg sett i all den tid jeg har brukt på å vandre rundt med både ferske og mer erfarne leger.

Det handler også om evnen til å tolke det pasienten sier riktig, og å stille riktig diagnose ut fra disse opplysningene. Altså står fortolkningsevne helt sentralt for en lege, og her igjen er det mange som undervurderer seg selv.

Du skal også ha et visst nivå på din fremtoning for å oppnå tillit hos pasienten. Jeg hadde ikke hatt mye tiltro til verken rosabloggerpersonligheter eller klysete bedrevitere som ikke tolker det jeg sier riktig.

Anonymous poster hash: 63e8f...a94