AnonymBruker Skrevet 6. oktober 2013 #1 Skrevet 6. oktober 2013 Hvorfor får jøder skjære av tissen på gutter fortsatt, mens kjønnslemlestelse av jenter er forbudt, til tross for klare råd om forbud fra de ansvarlige myndighetspersonene og fagmiljøene? http://www.nrk.no/ytring/vern-ogsa-guttebarn-mot-omskjaering-1.10953417 http://www.nettavisen.no/nyheter/article3686527.ece Anonymous poster hash: 6c319...1ca
Gjest BettyBoop Skrevet 6. oktober 2013 #2 Skrevet 6. oktober 2013 Hvorfor får jøder skjære av tissen på gutter fortsatt, mens kjønnslemlestelse av jenter er forbudt, til tross for klare råd om forbud fra de ansvarlige myndighetspersonene og fagmiljøene? http://www.nrk.no/ytring/vern-ogsa-guttebarn-mot-omskjaering-1.10953417 http://www.nettavisen.no/nyheter/article3686527.eceAnonymous poster hash: 6c319...1ca er ikke bare jøder som gjør det.. Just saying 1
Gjest BettyBoop Skrevet 6. oktober 2013 #3 Skrevet 6. oktober 2013 Men jeg er enig i at det absolutt bør forbys. Og i motsetning til en aldersgrense på 16 så burde de økt til 18. Er gutten myndig er det vanskeligere for foreldre å forsøke å bestemme at han skal gjøre inngrepet for da kan ikke de bestemme noe likevel 1
AnonymBruker Skrevet 6. oktober 2013 #4 Skrevet 6. oktober 2013 Hvorfor får jøder skjære av tissen på gutter fortsatt, mens kjønnslemlestelse av jenter er forbudt, til tross for klare råd om forbud fra de ansvarlige myndighetspersonene og fagmiljøene? http://www.nrk.no/ytring/vern-ogsa-guttebarn-mot-omskjaering-1.10953417 http://www.nettavisen.no/nyheter/article3686527.ece Anonymous poster hash: 6c319...1ca Det er nok fordi det aldri har blitt påvist negative følger av denne, i hovedsak, religiøse tradisjon. Men, i noen samfunn, som f.eks. USA, er det også mange som blir omskåret, hvor det ikke er av religiøse årsaker. Inngrepet kan for resten ikke sammenliknes med lemlestelsen av jenter som blir omskåret, men det vet du jo godt. Likesom du godt vet at f.eks. muslimer også omskjærer sine gutte-barn, men som du så "elegant" unnlater å nevne. Hva har du mot jøder? Anonymous poster hash: 48e0c...2f6
Heart Skrevet 6. oktober 2013 #5 Skrevet 6. oktober 2013 (endret) Det er nok fordi det aldri har blitt påvist negative følger av denne, i hovedsak, religiøse tradisjon. Nåja, det er da påvist både hudplager og redusert følsomhet som et resultat av omskjæring. Det kan ikke sies å være direkte alvorlig, men det er klart negative følger. Komplikasjoner kan gi alt fra smerter og ubehag til svært dramatiske, negative følger. I ytterste konsekvens kan infeksjoner gi store skader på penis, og til og med gjøre det nødvendig med amputasjon. Skade under omskjæring var f.eks. bakgrunnen for det berømte og svært mislykkede amerikanske kjønnsskifteeksperimentet de fleste har hørt om. Det kan, som du sier, være problematisk å sette likhetstegn mellom tradisjonell omskjæring av gutter (fjerning av forhuden) og kjønnslemlestelse. Det som blir omtalt som "omskjæring av jenter" har vanligvis lite til felles med dette inngrepet. Hvis vi ser bort fra praksis i enkelte stammekulturer der man gjør helt andre ting enn å fjerne forhuden, er ikke omskjæring av gutter på langt nær like dramatisk. Når det er sagt, er det ingen fordeler forbundet med inngrepet, og som nevnt en klar risiko for komplikasjoner. Som artiklene i linken påpeker er nå de påståtte fordelene ved omskjæring tilbakevist, av ubetydelig karakter, og/eller noe som bare gjelder voksne mennesker (f.eks. spredning av kjønnssykdommer). Det finnes derfor ingen saklige, medisinske argumenter for å tillate omskjæring av guttebarn. Det er et unødvendig inngrep. Omskjæring av gutter er ekstremt utbredt i mange deler av verden. Jøder og muslimer har dette som religiøs skikk, og det er derfor utbredt i land i midtøsten, og i USA er omskjæring snarere regelen enn unntaket, uten at det ligger noe religiøst bak det. De som vil forby den tradisjonelle omskjæringen av guttebabyer, må derfor kjempe mot både jødiske og muslimske pressgrupper, samt folkeopinionen i USA. Det er nok hovedgrunnen til at det ikke er forbudt. Endret 6. oktober 2013 av Heart 1
AnonymBruker Skrevet 7. oktober 2013 #6 Skrevet 7. oktober 2013 Nåja, det er da påvist både hudplager og redusert følsomhet som et resultat av omskjæring. Det kan ikke sies å være direkte alvorlig, men det er klart negative følger. Komplikasjoner kan gi alt fra smerter og ubehag til svært dramatiske, negative følger. I ytterste konsekvens kan infeksjoner gi store skader på penis, og til og med gjøre det nødvendig med amputasjon. Skade under omskjæring var f.eks. bakgrunnen for det berømte og svært mislykkede amerikanske kjønnsskifteeksperimentet de fleste har hørt om. Det kan, som du sier, være problematisk å sette likhetstegn mellom tradisjonell omskjæring av gutter (fjerning av forhuden) og kjønnslemlestelse. Det som blir omtalt som "omskjæring av jenter" har vanligvis lite til felles med dette inngrepet. Hvis vi ser bort fra praksis i enkelte stammekulturer der man gjør helt andre ting enn å fjerne forhuden, er ikke omskjæring av gutter på langt nær like dramatisk. Når det er sagt, er det ingen fordeler forbundet med inngrepet, og som nevnt en klar risiko for komplikasjoner. Som artiklene i linken påpeker er nå de påståtte fordelene ved omskjæring tilbakevist, av ubetydelig karakter, og/eller noe som bare gjelder voksne mennesker (f.eks. spredning av kjønnssykdommer). Det finnes derfor ingen saklige, medisinske argumenter for å tillate omskjæring av guttebarn. Det er et unødvendig inngrep. Omskjæring av gutter er ekstremt utbredt i mange deler av verden. Jøder og muslimer har dette som religiøs skikk, og det er derfor utbredt i land i midtøsten, og i USA er omskjæring snarere regelen enn unntaket, uten at det ligger noe religiøst bak det. De som vil forby den tradisjonelle omskjæringen av guttebabyer, må derfor kjempe mot både jødiske og muslimske pressgrupper, samt folkeopinionen i USA. Det er nok hovedgrunnen til at det ikke er forbudt. Alle, som omskjærer gutter av ikke-religiøse grunner, nevner fordeler som bedre hygiejne osv. Bl.a. med færre livmorkreft-tilfelle som resultat. Anonymous poster hash: 48e0c...2f6
Heart Skrevet 7. oktober 2013 #7 Skrevet 7. oktober 2013 Alle, som omskjærer gutter av ikke-religiøse grunner, nevner fordeler som bedre hygiejne osv. Bl.a. med færre livmorkreft-tilfelle som resultat. Anonymous poster hash: 48e0c...2f6 Det har altså vist seg å være tvilsomme påstander, ref. rapporten. Og selv om det var sant, ville det være et argument for omskjæring av menn, ikke barn. 1
AnonymBruker Skrevet 7. oktober 2013 #8 Skrevet 7. oktober 2013 Det er nok fordi det aldri har blitt påvist negative følger av denne, i hovedsak, religiøse tradisjon. Um, jo det er det. http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10053299 Inngrepet kan for resten ikke sammenliknes med lemlestelsen av jenter som blir omskåret, men det vet du jo godt. Det vet jeg aldeles ikke. Her har du tydeligvis kunnskap som barneleger og barneombudet ikke har. "Den enkleste formen for omskjæring av jenter (fjerning av klitorisforhuden) er sammenlignbar med fjerning av guttebarns forhud." http://www.nrk.no/ytring/vern-ogsa-guttebarn-mot-omskjaering-1.10953417 Hva har du mot jøder? At de kjønnslemlester barn. Anonymous poster hash: 6c319...1ca 1
AnonymBruker Skrevet 7. oktober 2013 #9 Skrevet 7. oktober 2013 Omskjæring av gutter er ekstremt utbredt i mange deler av verden. Jøder og muslimer har dette som religiøs skikk, og det er derfor utbredt i land i midtøsten, og i USA er omskjæring snarere regelen enn unntaket, uten at det ligger noe religiøst bak det. De som vil forby den tradisjonelle omskjæringen av guttebabyer, må derfor kjempe mot både jødiske og muslimske pressgrupper, samt folkeopinionen i USA. Det er nok hovedgrunnen til at det ikke er forbudt. Men nå er dette altså Norge og her fatter vi beslutninger på vitenskapelig og rasjonelt grunnlag, ikke gammel overtro og primitive skikker. Og jødiske pressgrupper i USA har altså ingen innflytelse her (muslimer har ikke store pressgrupper som forsøker å påtvinge andre land sine skikker på den samme måten, så det er ikke først og fremst muslimer som protesterer mot dette. Dessuten har enkelte muslimske kulturer allerede måtte akseptere at den tilsvarende omskjæringen av jenter ble forbudt). Anonymous poster hash: 6c319...1ca 1
Djungelvrål Skrevet 7. oktober 2013 #10 Skrevet 7. oktober 2013 Hvorfor får jøder skjære av tissen på gutter fortsatt, mens kjønnslemlestelse av jenter er forbudt, til tross for klare råd om forbud fra de ansvarlige myndighetspersonene og fagmiljøene? http://www.nrk.no/ytring/vern-ogsa-guttebarn-mot-omskjaering-1.10953417 http://www.nettavisen.no/nyheter/article3686527.ece Anonymous poster hash: 6c319...1ca Det er en viss forskjell på å skjære av en flik forhud og å infibulasjon av kvinner. Sier ikke at jeg støtter omskjæring av gutter, men en omskjært penis og sexlivet vil være ganske likt for en mann, men for en kvinne vil sexlivet aldri bli som for en en normal kvinne.
AnonymBruker Skrevet 7. oktober 2013 #11 Skrevet 7. oktober 2013 Men nå er dette altså Norge og her fatter vi beslutninger på vitenskapelig og rasjonelt grunnlag, ikke gammel overtro og primitive skikker. Og jødiske pressgrupper i USA har altså ingen innflytelse her (muslimer har ikke store pressgrupper som forsøker å påtvinge andre land sine skikker på den samme måten, så det er ikke først og fremst muslimer som protesterer mot dette. Dessuten har enkelte muslimske kulturer allerede måtte akseptere at den tilsvarende omskjæringen av jenter ble forbudt). Anonymous poster hash: 6c319...1ca Åh, du er så nusselig når du er naiv Så muslimer har ikke "pressgrupper" (er det egentlig et ord?) Neivel, og siden du ønsker å holde deg her i Norge: Nevn en jødisk "pressgruppe" i Norge? Eller, for den sakens skyld, nevn de jødiske "pressgrupperne" i UK, eller i europa for øvrig? Muslimer forsøker ikke å påtvinge sine skikker på samme måte? Nevn de jødiske sharia-råd i UK og EU? Og, du har fått med deg at omskjæring av jenter ikke er en muslimsk doktrin, på samme måten som omskjæringen av gutter er det? (Jeg skal hjelpe deg litt med det vanskelige ordet: Doktrin betyr i denne sammenhengen at omskjæring av jenter ikke er nevnt i koranen og ikke er annerkjent av de "lærde" som et religiøst krav, noe som omskjæringen av gutter er, ja - det er faktisk et krav for å være muslim!) Men, ut over omskjæringen, hva har du egentlig i mot jøder? Anonymous poster hash: 48e0c...2f6
AnonymBruker Skrevet 7. oktober 2013 #12 Skrevet 7. oktober 2013 "Den enkleste formen for omskjæring av jenter (fjerning av klitorisforhuden) er sammenlignbar med fjerning av guttebarns forhud." http://www.nrk.no/ytring/vern-ogsa-guttebarn-mot-omskjaering-1.10953417 Javel, så barneombudet er nå den øverste autoritet på området? Nå tror jeg for så vidt det er lenge siden (hvis noengang?) du hadde mulighet for å kunne sammenlikne penis-forhud og klitoris-forhud, men kanskje kvinnene her på KG kan være med og forklare deg forskjellen på fjenrelse av samme. Men, du skal ha for forsøket Men, til ditt egentlige erind: Hva er det du så sterkt misliker hos jøder? Anonymous poster hash: 48e0c...2f6
AnonymBruker Skrevet 7. oktober 2013 #13 Skrevet 7. oktober 2013 Men, til ditt egentlige *ærende: Anonymous poster hash: 48e0c...2f6
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå