De flinkeste elevene

[AnonymBruker]

Så akkurat partilederdebatten på tv2, og har også sett mange av de andre debattene i løpet av denne valgkampen. I alle debattene der skolepolitikk har vært et tema er det kun en andel av elevene som nevnes; de dårligste. De som ikke takler skolen og som dropper ut. De med lese- og skrivevansker. Det er også disse som har vært hovedfokus i de rødgrønnes politikk de siste 8 årene. Hvorfor er det ingen som sier noe om hva de skal gjøre for å hjelpe de flinkeste elevene til å bli enda flinkere? I den norske skole har man ikke lov til å være flink, og er man det blir man kun straffet ved å få enda flere (av de samme) oppgavene når man er ferdig. Man får ingen utfordringer og skole blir fort kjedelig. Jeg kjenner igjen dette fra min egen skoletid, og jeg har hørt mange andre si det samme. Jeg går nå på et studie med svært høy poengsum, og det er derfor mange skoleflinke som går der. Alle sier det samme.

Så vidt jeg har fått med meg vil i alle fall Høyre nivådele klasser og nevner de skoleflinke litt.

Tar jeg helt feil? Har dere andre fått med dere at dette temaet er blitt debattert? Hva syns dere? Alle snakker jo om at teknologi er Norges fremtid, men når ingen vil satse på de skoleflinke, hvem skal da forske frem alle disse geniale løsningene?

Anonymous poster hash: 5bab8...609

[AnonymBruker]

Du som er så "skoleflink" innser vel at ressursene trengs mer andre steder? At man er "for flink" for skolen bør være et privilegium av en årsak for å kjede seg på skolen. Jeg tror de aller færreste synes skolen er direkte morsom, men det viktigste ansvaret samfunnet har (og som derfor bør diskuteres i politikken) er at flest mulig blir noe. Du ble noe. Vær fornøyd.

Det er verre med de som faller utenfor fordi de ikke er flinke nok, og må jobbe som rengjøringspersonell på skolen dere gikk på ganske mange ganger mer enn den tiden du kjedet deg der.

Elitestudiestudent.

Anonymous poster hash: 2532a...6c8

[Sapientia]

Jeg er enig med TS, de flinkeste elevene blir ikke prioritert i det norske skolesystemet. De har ikke blitt prioritert på veldig, veldig mange år.
Samtidig som norske elver skårer dårlig på internasjonale tester om vitenskap og teknologi, noe det blir snakket en del om i skolekretser.

Det sies at man må prioritere og forsterke kunnskapen om matematikk, vitenskap og teknologi/IT, men ingenting blir gjort for å la de som er naturlig flinke i disse områdene få fler utfordringer og utvikle sitt potensiale maksimalt.

Er "eliteskoler/klasser" veien å gå?
Jeg synes kanskje ikke det er en så dum idé, fordi om idéen er svært upopulær etter alle norske likhetsprinsipper som også gjennomsyrer det norske skolesystemet.

Selvsagt skal de svake elevene også få hjelp og støtte. Det ideelle er individuelle læreplaner for hver enkelt elev. Noen elever vil jo f.eks. være sterke i naturfag, men gjennomsnittlige på språk. Dermed trenger de læreplaner på ulike nivå for de to fagområdene.

Et problem med en evt slik gjennomføring er at det brukes, etter min mening, alt for mange allmenfaglærere ut ungdomsstrinnet. En allmenfaglærer er en "potet" men har sjelden kompetansen til å dra de gode elevene i spesifikke fagområder et steg videre. Konsekvensen av å ha dyktige faglærere også på ungdomsstrinnet er at man må ha fler lærere, og pr idag er det jo mange skoler - i alle fall i dette området - som har ansettelsesstopp, og som konsekvens blir de færre lærere og/eller antall lærere holdes på et minimumsnivå. Dette har selvsagt sammenheng med økonomiske motiver. Forskning og utdanning har aldri vært høyt prioritert i vårt land. Norge er fortsatt ett industriland, og på flere områder nærmet et u-land som eksporterer råprodukteter i stedet for foredlede produkter på flere områder.

Hilsen en som ble mye brukt som hjelpelærer for svakere elever i klassen. Som konsekvens av at alt lærestoff i enkelte fag var for lett ikke lærte seg gode studiemetoder før jeg havnet på universitetsnivå. Et sted hvor jeg fikk noen virkelig faglige utfordringer for første gang. Snakk om "kultursjokk" , men det gikk nå bra

[Gjest Cartman]

Du som er så "skoleflink" innser vel at ressursene trengs mer andre steder? At man er "for flink" for skolen bør være et privilegium av en årsak for å kjede seg på skolen. Jeg tror de aller færreste synes skolen er direkte morsom, men det viktigste ansvaret samfunnet har (og som derfor bør diskuteres i politikken) er at flest mulig blir noe. Du ble noe. Vær fornøyd.

Det er verre med de som faller utenfor fordi de ikke er flinke nok, og må jobbe som rengjøringspersonell på skolen dere gikk på ganske mange ganger mer enn den tiden du kjedet deg der.

Elitestudiestudent.

Anonymous poster hash: 2532a...6c8

Det viktigste er at de svakeste får god oppfølging og at de flinkeste blir utfordret. Alle elever må få muligheten til å få ut sitt maksimale potensiale.

[Gjest Lincoln]

Du som er så "skoleflink" innser vel at ressursene trengs mer andre steder? At man er "for flink" for skolen bør være et privilegium av en årsak for å kjede seg på skolen. Jeg tror de aller færreste synes skolen er direkte morsom, men det viktigste ansvaret samfunnet har (og som derfor bør diskuteres i politikken) er at flest mulig blir noe. Du ble noe. Vær fornøyd. Det er verre med de som faller utenfor fordi de ikke er flinke nok, og må jobbe som rengjøringspersonell på skolen dere gikk på ganske mange ganger mer enn den tiden du kjedet deg der. Elitestudiestudent. Anonymous poster hash: 2532a...6c8

Tydelig at du er Ap-velger. Alle skal være like dårlige i Ap sin drømmeverden.

Ellers TS, det du sier er helt feil. Høyre og FrP har gjentatte ganger påpekt at den norske skolen må gjøre mye mer for de ressurssterke og flinke elevene.

Nå får vi håpe at det endelig blir litt skikk på det.

Endret 7. september 2013 av Lincoln

[AnonymBruker]

Du som er så "skoleflink" innser vel at ressursene trengs mer andre steder? At man er "for flink" for skolen bør være et privilegium av en årsak for å kjede seg på skolen. Jeg tror de aller færreste synes skolen er direkte morsom, men det viktigste ansvaret samfunnet har (og som derfor bør diskuteres i politikken) er at flest mulig blir noe. Du ble noe. Vær fornøyd.

Det er verre med de som faller utenfor fordi de ikke er flinke nok, og må jobbe som rengjøringspersonell på skolen dere gikk på ganske mange ganger mer enn den tiden du kjedet deg der.

Elitestudiestudent.

Anonymous poster hash: 2532a...6c8

Så elitestudiestudenten mener at ikke noen må jobbe med rengjøring?

Anonymous poster hash: 69a2a...9ee

[AnonymBruker]

Tydelig at du er Ap-velger. Alle skal være like dårlige i Ap sin drømmeverden.

Ellers TS, det du sier er helt feil. Høyre og FrP har gjentatte ganger påpekt at den norske skolen må gjøre mye mer for de ressurssterke og flinke elevene.

Nå får vi håpe at det endelig blir litt skikk på det.

Wrong Jeg stemmer ikke Ap.

I den skolen vi har per dags dato bør ressursene (for det er faktisk begrenset av disse) gå til de svake som havner i NAV-systemet, som er en stor belasning for samfunnet. Jeg synes det er viktigere å prioritere dem enn å prioritere de det likevel går bra med. Det største problemet er i den negative enden av skalaen. Hvis skolen skal bedrive spesialtilrettelegging for hver eneste elev, blir det svært kostbart. Om det er et problem for deg og dine barn, kan du jo sende dem på privatskole?

Anonymous poster hash: 2532a...6c8

[AnonymBruker]

Så elitestudiestudenten mener at ikke noen må jobbe med rengjøring?

Anonymous poster hash: 69a2a...9ee

Nei, det har jeg ikke sagt Hvorfor tror du det?

Anonymous poster hash: 2532a...6c8

[AnonymBruker]

Det viktigste er at de svakeste får god oppfølging og at de flinkeste blir utfordret. Alle elever må få muligheten til å få ut sitt maksimale potensiale.

Ja, optimalt sett. Men nå gjelder det å være realistiske her: vi har begrenset med ressurser. Derfor må man gjøre en prioritering.

Anonymous poster hash: 2532a...6c8

[AnonymBruker]

Dere ønsker dere altså skattelette og individuelle læreplaner til alle elevene? Lykke til med gjennomføringen.

Anonymous poster hash: 7f5b7...0fe

[Gjest Cartman]

Ja, optimalt sett. Men nå gjelder det å være realistiske her: vi har begrenset med ressurser. Derfor må man gjøre en prioritering.

Anonymous poster hash: 2532a...6c8

Man skal ha ambisjoner i et rikt land som Norge

[AnonymBruker]

Du som er så "skoleflink" innser vel at ressursene trengs mer andre steder? At man er "for flink" for skolen bør være et privilegium av en årsak for å kjede seg på skolen. Jeg tror de aller færreste synes skolen er direkte morsom, men det viktigste ansvaret samfunnet har (og som derfor bør diskuteres i politikken) er at flest mulig blir noe. Du ble noe. Vær fornøyd.

Det er verre med de som faller utenfor fordi de ikke er flinke nok, og må jobbe som rengjøringspersonell på skolen dere gikk på ganske mange ganger mer enn den tiden du kjedet deg der.

Elitestudiestudent.

Anonymous poster hash: 2532a...6c8

Gjesp, for et latterlig innlegg.

Anonymous poster hash: cf1b4...d64

[AnonymBruker]

Gjesp, for et latterlig innlegg.

Anonymous poster hash: cf1b4...d64

Vil du begrunne det?

Anonymous poster hash: 2532a...6c8

[Gjest Lincoln]

Wrong Jeg stemmer ikke Ap.

I den skolen vi har per dags dato bør ressursene (for det er faktisk begrenset av disse) gå til de svake som havner i NAV-systemet, som er en stor belasning for samfunnet. Jeg synes det er viktigere å prioritere dem enn å prioritere de det likevel går bra med. Det største problemet er i den negative enden av skalaen. Hvis skolen skal bedrive spesialtilrettelegging for hver eneste elev, blir det svært kostbart. Om det er et problem for deg og dine barn, kan du jo sende dem på privatskole?

Anonymous poster hash: 2532a...6c8

Det er fullstendig snudd på hodet. Folk som skal bli snekkere og vaskehjelp har ikke behov for å kunne diktanalyse og nynorsk, og det er fullstendig idiotisk å bruke masse ressurser på å tvinge dem gjennom et skolesystem som overhodet ikke passer dem.

Man må selvsagt bruke ressurser på dem som har evner og anlegg, det er dem som faktisk skal skape noe. Ellers er det jo dem som ender opp med å droppe ut av skolen fordi de blir understimulert.

Og din setning om at "det er bare å bruke private alternativ" vitner om at du er stokk dum. Det er som å si at hvis du er misfornøyd med å stå i offentlig helsekø så kan du bare betale fem millioner kroner av din egen lomme for å få behandling i utlandet. Det er selvsagt uholdbart, det skjønner jo alle med litt omløp.

[Gjest meh]

Det verste av alt er jo at det å utnytte potensialet til de skoleflinke også knapt vil behøve noe som helst av innsats og ressurser, grunnen til at de rødgrønne ikke ønsker å la de flinke utfolde seg på best mulig måte er i stor grad ideologisk. Det kan jo skape forskjeller vet du.

Sett opp noen titalls teoretiske eliteskoler rundt om i landets fylker og la de med best prestasjoner i relevante fag få plass, eventuelt ta IQ-tester i tillegg. I første rekke VGS, men vil sikkert være formålstjenlig med elite-ungdomsskoler også.

Videre, for å fange opp de som ikke er fullt på dette nivået men som fortsatt er vel over gjennomsnittlig, så kan man enkelt og greit bare pålegge skolene å ta femmer - og sekserelever ut i egne klasser med tilpasset undervisning på en helt normal skole.

[Yoomii]

Miljøpartiet de Grønne tenker på de beste elevene Et av forslagene til partiet er at det skal være mulig å ta fordypningsfag allerede i grunnskolen. I tillegg vil MDG støtte grupper tilpasset nivå og interesse. I tillegg er mange sterke lever engasjert i politikk eller div. organisasjoner, og MDG vil gi disse mulighet til å stryke 14 dagers fravær for slik deltakelse.

Stem på barna og fremtiden

[Gjest Vampen]

Miljøpartiet de Grønne tenker på de beste elevene Et av forslagene til partiet er at det skal være mulig å ta fordypningsfag allerede i grunnskolen. I tillegg vil MDG støtte grupper tilpasset nivå og interesse. I tillegg er mange sterke lever engasjert i politikk eller div. organisasjoner, og MDG vil gi disse mulighet til å stryke 14 dagers fravær for slik deltakelse.

Stem på barna og fremtiden

Fordypning? Forsering, hvor sterke elever får undervisning i pensum på et høyere nivå, finnes allerede på noen skoler.

Og gi meg færre elever, så skal jeg nok også klare å tilpasse og utfordre.

[Drizzt]

Jeg var en av de skoleflinkeste elevene da jeg gikk på skole. Heldigvis for meg gikk jeg på skole i et annet land og ikke i Norge og fikk akkurat det jeg trengte uten å kjede meg i det hele tatt, men studerte sammen med andre som var vel over gjennomsnittet når det gjelder "skoleflink".

Jeg setter veldig lite pris på regjeringens syn på hvordan skolen skal være, fordi det er ikke en skole for alle - bare for de svakeste og i beste fall for gjennomsnittet. Hva med oss andre da? Derfor stemte jeg borgerlig i år - jeg vil at også skoleflinke har det bedre på skolen.

[Cumulus]

Hilsen en som ble mye brukt som hjelpelærer for svakere elever i klassen. Som konsekvens av at alt lærestoff i enkelte fag var for lett ikke lærte seg gode studiemetoder før jeg havnet på universitetsnivå. Et sted hvor jeg fikk noen virkelig faglige utfordringer for første gang. Snakk om "kultursjokk" , men det gikk nå bra

Dette er et veldig viktig poeng. Jeg fikk også sjokk da jeg begynte på universitetet, hadde aldri lært meg gode studieteknikker fordi jeg tok alt så lett på videregående. Idag underviser jeg i realfag på videregående og prøver å tilrettelegge så godt jeg kan. Heldigvis er fagene mine nivådelt i seg selv, de flinkeste elevene velger den vanskeligste matematikken osv, så jeg tror dette er viktigst på barne- og ungdomsskolen. Jeg mener Norge hadde tjent mye på å tilrettelegge bedre for de flinkeste på skolen. Alle trenger utfordringer!

[Yoomii]

Fordypning? Forsering, hvor sterke elever får undervisning i pensum på et høyere nivå, finnes allerede på noen skoler.

Og gi meg færre elever, så skal jeg nok også klare å tilpasse og utfordre.

Ja, MDG vil ha fordypningsfag i alle skoler. Og MDG har satt et tak på 15 elever per gruppe i barneskolen og 20 i ungdomsskolen.