Frp ønsker å bygge asylmur

[AnonymBruker]

http://www.dagbladet.no/2013/06/21/nyheter/utenriks/asylpolitikk/schengen/frontex/27813698/

Er det riktig at Norge bruker penger på dette? Burde ikke Hellas betale dette selv?

Anonymous poster hash: 51840...4cb

[Gjest Herr Heftig]

Basert på artikkelen tror jeg det her dreier seg om en omprioritering av Frontex-penger,ikke om økte bevilgninger.

[sebastianen]

http://www.dagbladet.no/2013/06/21/nyheter/utenriks/asylpolitikk/schengen/frontex/27813698/

Er det riktig at Norge bruker penger på dette? Burde ikke Hellas betale dette selv?

Anonymous poster hash: 51840...4cb

Hellas betale selv ? Dette er jo felles schengen grense , det er også vår grense.

[AnonymBruker]

Den nye Berlinermuren?

Anonymous poster hash: a2ea3...088

[sebastianen]

Den nye Berlinermuren? Anonymous poster hash: a2ea3...088

Nei, denne deler ikke et land i to. Med mindre du mener tyrkia har rett til hellas fordi det var underlagt dem frem til 1830.

[AnonymBruker]

Nei, denne deler ikke et land i to.

Det gjorde ikke Berliner-muren heller (eller "den anti-fascistiske beskyttelses-muren", som den het). Det var det kapitalismen som gjorde (Statene nektet å forholde seg til den gjeld som Vest-Tyskland skyldte Sovjet etter krigen og brøt derfor i stedet vekk Vest-Tyskland fra Tyskland, - Sovjet ønsket og kjempet for et demilitarisert Berlin for øvrig).

Dog ville en slik mur dele verden i to. "Oss rike" og "de som kommer for å ta fra oss rike".

Anonymous poster hash: a2ea3...088

[Jolene]

Hellas betale selv ? Dette er jo felles schengen grense , det er også vår grense.

Nettopp. Schengen er en avtale mellom flere land i Europa, for at personer mm kan forflytte seg fritt over grensene. I og med at Tyrkia ikke er en del av denne avtalen ønsker de å sikre at folk ikke kommer ulovlig inn i Schengen-sonen. Dette for å forhindre ulovlig innvandring. Dersom mennesker ønsker å komme seg fra et land til et annet er det bare rett og rimelig at de skal søke om det. Innenfor Schengen trenger du ikke papirer for å reise, og hellas har hatt problemer med dette, at det har kommet mange ulovlige innvandrere i landet som de ikke kan bistå på noen måte, ei heller sende hjem til eget land, da papirer ofte er blitt destruert på forhånd.

Schengen-samarbeidet kan på ingen måte sammenlignes med Berlin-muren da Schengen og berlin-muren ble opprettet på totalt forskjellige grunnlag.

Her kan du lese om Schengen.

Her kan du lese om hvilke land som er med i Schengen

[sebastianen]

Det gjorde ikke Berliner-muren heller (eller "den anti-fascistiske beskyttelses-muren", som den het). Det var det kapitalismen som gjorde (Statene nektet å forholde seg til den gjeld som Vest-Tyskland skyldte Sovjet etter krigen og brøt derfor i stedet vekk Vest-Tyskland fra Tyskland, - Sovjet ønsket og kjempet for et demilitarisert Berlin for øvrig). Dog ville en slik mur dele verden i to. "Oss rike" og "de som kommer for å ta fra oss rike". Anonymous poster hash: a2ea3...088

Jaja, det er din tolkning....

Hva mener du vi burde gjøre da ? Men alle flyktningene/innvandrerene fra midt østen ?

La de bo i europa uten trygderettigheter ? Fjerne trygderettigheter for alle, avskaffe velferdstaten ?

[AnonymBruker]

Det reelle fomålet med Berlinmuren var å holde landets innbyggere innesperret. Her handler det om å holde folk som ikke har rett til å være her ute, å vokte egne grenser mot inntrengere. Forskjellen er at Schengen ikke tvinger noen til å bli der de er, bare nekter dem å komme akkurat hit. Det er langt noblere enn å nekte noen å komme ut av eget land.

Når det er sagt: Jeg synes det er rett og rimelig at vi, som kun har en helt minimal grense mot ikke-Schengen-land, bidrar til å opprettholde de grensene. Vi nyter godt (det kan selvsagt diskuteres, men etter avtalens formål) av at andre land tar seg av den eksterne grensekontrollen for Europa, og det skal ikke være slik at kun ytterpunktene er med på finansieringen.

Anonymous poster hash: 4ea2d...3a0

[Gjest Gjest]

Hellas betale selv ? Dette er jo felles schengen grense , det er også vår grense.

Norge grenser til Tyrkia ?............Har Norge flyttet på seg siden i går

[AnonymBruker]

Norge grenser til Tyrkia ?............Har Norge flyttet på seg siden i går

Du vet godt hva han sier. Vet ikke om det er en spøk, en protest eller hva, men det sebastianen sier er tross alt helt korrekt.

Vi er en del av Schengen. Så fort noen er innenfor Schengens grenser kan de forflytte seg mer eller mindre fritt over grensene. Da er det klart at vi er ansvarlige for å bistå Hellas med å beskytte sine grenser, siden de i praksis også er våre grenser. Det er det hele samarbeidet går ut på. På samme måte er Hellas - og andre - ansvarlige for å bistå oss med å vokte grensen mot Russland dersom vi skulle ha behov for hjelp der.

Så kan vi selvsagt melde oss ut av Schengen, men det er både urealistisk og en lang prosess, og vi vil uansett ikke vokte grensene mot Schengen-landet Sverige. Lik det eller ikke: Vi må bistå Schengens geografiske ytterpunkter, de som grenser til ikke-medlemmer, i deres kontroll med grensene.

Anonymous poster hash: 4ea2d...3a0

[AnonymBruker]

Fornuftig av Frp, dette, som alltid.

Og norske asylmottak bør bygges andre steder enn i Norge. Hvorfor ikke i Afrika? Enten det, eller lukkede asylmottak i Norge.

Anonymous poster hash: 518a2...88e

[wilmap]

er det ikke bare lettere for Norge å si opp den forbanna schengcen avtalen, så slipp vi sånt tull.

Endret 21. juni 2013 av wilmap

[AnonymBruker]

er det ikke bare lettere for Norge i si opp den forbanna schengcen avtalen, så slipp vi sånt tull.

Vel, det er politisk så godt som uaktuelt. Men for all del, jeg skjønner tanken.

Problemet er likevel at Sverige fortsatt vil være med. Finland også. Da vil i tillegg Sverige og Finland få en kjempelang grense mot Norge som er Schengens yttergrense, og det vil både være upopulært og teknisk svært vanskelig. Da må de i prinsippet beskytte norskegrensen slik Hellas beskytter sine grenser mot ikke-Schengen-land, selv om det i praksis vil være umulig. Man kan ikke sette opp en mur langs hele grensen mellom Norge og Sverige/Finland og vokte denne muren.

Samtidig vil man måtte kontrollere de som tar lovlige ruter til og fra Sverige og Finland strengere. Illegale innvandrere kan løpe gjennom skogen, mens du og jeg (og transportarbeidere, som lastebilsjåfører) vil få et helvete på grensen.

Anonymous poster hash: 4ea2d...3a0

[kat-e]

De pengene tjener vi raskt inn

[sebastianen]

Norge grenser til Tyrkia ?............Har Norge flyttet på seg siden i går

Man kunne jo håpe, med det sommerværet som er idag...

[AnonymBruker]

Jeg sender med glede noen kroner ned til Hellas dersom muren kan holde lykkejegere unna Norge.

Anonymous poster hash: 1f013...b99

[jabx]

Men hva gjør vi med øst-europeere?

[AnonymBruker]

Men hva gjør vi med øst-europeere?

Jeg tror ikke de utgjør samme problemet, selv om det er irriterende med tigging og bander fra balticum.

Anonymous poster hash: ed66b...0c0

[AnonymBruker]

Det gjorde ikke Berliner-muren heller (eller "den anti-fascistiske beskyttelses-muren", som den het). Det var det kapitalismen som gjorde (Statene nektet å forholde seg til den gjeld som Vest-Tyskland skyldte Sovjet etter krigen og brøt derfor i stedet vekk Vest-Tyskland fra Tyskland, - Sovjet ønsket og kjempet for et demilitarisert Berlin for øvrig).

Dog ville en slik mur dele verden i to. "Oss rike" og "de som kommer for å ta fra oss rike".

Anonymous poster hash: a2ea3...088

Berlinmuren sperret folk inne, den beskyttet ikke østtyskerne mot annet enn vestens frihet. La du ikke merke til hvilken retning folk flyktet i 1989?

Anonymous poster hash: 20779...4a7