Eier ikke norske arbeidsgivere skam?

[AnonymBruker]

Idag ka man lese (på E24) at arbeidsledighetstallene stiger samtidig som f.eks tallet på sommerjobber på utlysning synker.

Det som sjokkerer meg er norske arbeidsgivere prioterer svensker fremfor sine egne ungdom. Vi trenger faktisk disse pengene mer enn svenskene som kommer hit for å finansiere reisene sine. Det norske velferdssamfunnet er avhengig av at alle bidrar. Hvis norsk ungdom stenged ute av markedet pga. svensker og polakkrr så vil det bare slå tilbake på oss selv.

Anonym poster: 4ea987f209b182f44404e1503b9a0217

[AnonymBruker]

Skam? Hvis en svenske blir valgt foran deg er det kanskje en grunn til det. En arbeidsgiver vil ansette den som er best egnet for jobben. Svensker jobber ofte bedre.

Anonym poster: e0971b9247d2bffa70824766fa539c2f

[Petra75]

Norske arbeidsplasser er ikke sosialkontor, og de ansetter de beste og billigste.

Nordmenn er for late og kravstore, og streiker oss snart ut i elendigheta.

[AnonymBruker]

Norske arbeidsplasser er ikke sosialkontor, og de ansetter de beste og billigste.

Nordmenn er for late og kravstore, og streiker oss snart ut i elendigheta.

Til dels enig, men det er ikke alltid man kan få både lav betaling og god kompetanse i samme pakke. Det er de gode som søker seg til bedre betalte jobber, og det bør være et tankekors for seriøse bedrifter.

Sistnevnte syntes jeg bare blir litt for mye mediafloskel. Sikkert mange svensker som er motiverte for å gjøre en god jobb med tanke på at de flytter for å jobbe, men det gjelder ikke alle. Det finnes mange Norske arbeidstakere med høy arbeidsmoral som ikke får sjansen bare fordi arbeidsgivere ukritisk går på myten om den effektive svenske arbeidstaker. Og det er egentlig diskriminering og man kan i prinsippet bli dømt for det om arbeidstaker tar saken videre.

Anonym poster: b061de5f4b05ee7a6d4be1583312843c

[Petra75]

Ja, det var satt litt på spissen

Men diskriminering i arbeidslivet har det alltid vært. Jeg husker den gang i hine, hårde dager - da jeg kom flyttende fra bygda til byen, så ble jeg så godt som alltid foretrukket framfor jevngamle fra byen, fordi det var en gjengs formening om at bygdefolk hadde høyere arbeidsmoral. Og det stemte nok i mange tilfeller også..

Men jeg mener fortsatt at mange i dag krever for mye når de skal ut i arbeidslivet. Jeg mener også at fagforeningene krever for mye, noe som fører til at mange ikke klarer å holde produksjonen oppe. Jeg tror at mange glemmer at arbeidsgiver ikke automatisk betyr Statoil og Norgesgruppen, men også Hansen som har en rørlegger ansatt i firmaet sitt..

[AnonymBruker]

Hvis norsk ungdom stenged ute av markedet pga. svensker og polakkrr så vil det bare slå tilbake på oss selv.

Anonym poster: 4ea987f209b182f44404e1503b9a0217

Rent samfunnsøkonomisk har du nok rett i dette. Når flere som bor i landet permanent står uten arbeid, så minker forbruket og bedriftene tjener i neste omgang mindre -> ytterligere nedskjæringer og arbeidsløshet. Det er allerede tendenser til avkjøling av Norsk økonomi.

Anonym poster: b061de5f4b05ee7a6d4be1583312843c

[AnonymBruker]

Ja, det var satt litt på spissen

Men diskriminering i arbeidslivet har det alltid vært. Jeg husker den gang i hine, hårde dager - da jeg kom flyttende fra bygda til byen, så ble jeg så godt som alltid foretrukket framfor jevngamle fra byen, fordi det var en gjengs formening om at bygdefolk hadde høyere arbeidsmoral. Og det stemte nok i mange tilfeller også..

Ja, det har det, men det betyr ikke at man ikke skal fortsette å jobbe mot diskriminering. Myten om at svensker alltid er bedre gavner ingen, heller ikke arbeidsgiverne selv når de kunne utvidet horisonten litt og fått bedre arbeidskraft. Om de ansetter en svenske uten videre så betyr det å utelukke et svært stort segment og mye større sannsynlighet for å ikke fange opp arbeidstakere som er bedre.

Men jeg mener fortsatt at mange i dag krever for mye når de skal ut i arbeidslivet. Jeg mener også at fagforeningene krever for mye, noe som fører til at mange ikke klarer å holde produksjonen oppe. Jeg tror at mange glemmer at arbeidsgiver ikke automatisk betyr Statoil og Norgesgruppen, men også Hansen som har en rørlegger ansatt i firmaet sitt..

Det har du rett i, og det har blitt veldig byråkratisk å ansette noen som fører til mer outsourcing. Arbeidslivet i Norge består ikke av statoil og de store, faktisk er de fleste arbeidsgiverne små bedrifter i motsetning til det man får inntrykk av fra media. Men så har de store også vesentlige mer ressurser å bruke på å fronte seg selv i media, så det er jo ikke så rart.

Og vi trenger virkelig små nå i disse tider. De store outsourcer uansett mer og mer av virksomheten sin til lavkostland kombinert med lavere oljeproduksjon, så det vil bli Ola Nordmann og hans lille bedrift som må bli redningen.

Med tanke på å kreve mer er jeg todelt. Man bør ha en levelig lønn, 100 kroner timen i et vikarbyrå er ganske lavt i Norge, og det er mange som ikke klarer seg på det. Og det er overraskende mange der ute med en slik lønn, og det er ikke bra. Kjøpekraften blant dette (økende) segmentet blir da tilsvarende lav hvilket betyr mindre forbruk og et mindre marked å selge produkter til. Det hele henger sammen

Samtidig er det mange i Norge, særlig med høyere utdanning som automatisk antar at deres fancy master/doktorgrad vil gi høy lønn. Det er ikke tilfellet, og folk må etterhvert godta at en høy utdanning innen f. eks humaniora ikke vil gi spesielt bra uttelling i de fleste tilfeller. Nå vet jeg det er en del oppegående som har klart seg bra her inne med slike utdannelser så no offence, men for hver som klarer seg bra med en slik bakgrunn er det 10 som ikke gjør det. Et tankekors når man velger utdanning

Anonym poster: b061de5f4b05ee7a6d4be1583312843c

[Gjest abcdefgh]

Arbeidsgivere tenker vel bare på egen profitt og det har de selvfølgelig all rett til. I hvor stor grad skal de ta samfunnsansvar? Med en ungdomsledighet på 8,5% og rundt 200 000 på AAP som ikke kommer inn igjen på arbeidsmarkedet pga svært god tilgang på sikker arbeidskraft fra resten av Europa er det dømt til å gå til helvette! Hvorfor skal arbeidsgivere gamble på et litt usikkert kort når de kan velge sikre fra hele Europa samtidig til en lavere pris?

Det er ikke så fryktelig lenge siden det var plass til alle i arbeidslivet her i Norge. Skal noen røde smartinger finne på en løsning for å regulere arbeidsmarkedet slik vi verner om våre egne for å beholde velferdssystemet? Eller får vi en blå bølge som vil gjøre det lettere for arbeidsgivere å benytte seg av utenlandsk arbeidskraft? Det er synd å si det , men har du av en eller annen grunn vært utenfor , så er det nesten umulig å komme inn igjen nå .Til nøds via en praksisstilling eller om du har et godt nettverk.

For de som er praktisk anlagt har du steintøff konkurranse om arbeidsplassene. Er du flink i teori ligger du fortsatt godt an. At det er tøffe tider er helt klart! Jeg spår vi får et kraftig økende klasseskille , og at den norske arbeiderklasse sakte men sikkert ender på NAV så lenge A/S Norge har råd til å betale moroa . Tror det kan bli fryktelig stygt etterhvert. Om vi i tillegg får en bolig boble i nærmeste fremtid er det helsvart.

[AnonymBruker]

Ja, det har det, men det betyr ikke at man ikke skal fortsette å jobbe mot diskriminering. Myten om at svensker alltid er bedre gavner ingen, heller ikke arbeidsgiverne selv når de kunne utvidet horisonten litt og fått bedre arbeidskraft. Om de ansetter en svenske uten videre så betyr det å utelukke et svært stort segment og mye større sannsynlighet for å ikke fange opp arbeidstakere som er bedre.

Det har du rett i, og det har blitt veldig byråkratisk å ansette noen som fører til mer outsourcing. Arbeidslivet i Norge består ikke av statoil og de store, faktisk er de fleste arbeidsgiverne små bedrifter i motsetning til det man får inntrykk av fra media. Men så har de store også vesentlige mer ressurser å bruke på å fronte seg selv i media, så det er jo ikke så rart.

Og vi trenger virkelig små nå i disse tider. De store outsourcer uansett mer og mer av virksomheten sin til lavkostland kombinert med lavere oljeproduksjon, så det vil bli Ola Nordmann og hans lille bedrift som må bli redningen.

Med tanke på å kreve mer er jeg todelt. Man bør ha en levelig lønn, 100 kroner timen i et vikarbyrå er ganske lavt i Norge, og det er mange som ikke klarer seg på det. Og det er overraskende mange der ute med en slik lønn, og det er ikke bra. Kjøpekraften blant dette (økende) segmentet blir da tilsvarende lav hvilket betyr mindre forbruk og et mindre marked å selge produkter til. Det hele henger sammen

Samtidig er det mange i Norge, særlig med høyere utdanning som automatisk antar at deres fancy master/doktorgrad vil gi høy lønn. Det er ikke tilfellet, og folk må etterhvert godta at en høy utdanning innen f. eks humaniora ikke vil gi spesielt bra uttelling i de fleste tilfeller. Nå vet jeg det er en del oppegående som har klart seg bra her inne med slike utdannelser så no offence, men for hver som klarer seg bra med en slik bakgrunn er det 10 som ikke gjør det. Et tankekors når man velger utdanning

Anonym poster: b061de5f4b05ee7a6d4be1583312843c

De fleste som har sikret seg en jobb med humaniora bachelor gjorde det før 2008/2009. Det går ikke an å sammenlikne tilstanden nå med "de gode gamle dager".

Anonym poster: 1d3ab6c43d793cc1482f52459f544f2b

[AnonymBruker]

Skam? Hvis en svenske blir valgt foran deg er det kanskje en grunn til det. En arbeidsgiver vil ansette den som er best egnet for jobben. Svensker jobber ofte bedre.

Anonym poster: e0971b9247d2bffa70824766fa539c2f

Hvor har du dette tullet fra?

Anonym poster: d7d498469940715d7d2df9d4a9adeaf9

[AnonymBruker]

Du har mye rett i en del her, men er ikke enig i alt.

Arbeidsgivere tenker vel bare på egen profitt og det har de selvfølgelig all rett til. I hvor stor grad skal de ta samfunnsansvar? Med en ungdomsledighet på 8,5% og rundt 200 000 på AAP som ikke kommer inn igjen på arbeidsmarkedet pga svært god tilgang på sikker arbeidskraft fra resten av Europa er det dømt til å gå til helvette! Hvorfor skal arbeidsgivere gamble på et litt usikkert kort når de kan velge sikre fra hele Europa samtidig til en lavere pris?

Kan fint forstå at det er fristende for arbeidsgivere. Men problemet er at denne arbeidskraften egentlig ikke er så sikker. Så fort økonomien snur litt (hvllket den er på vei til å gjøre) så stikker disse fremmedarbeiderne hjem igjen fordi det ikke er nok jobber her heller og/eller det går bedre i hjemlandene. De fleste av de som kommer for å jobber bosetter seg ikke permanent, og det bør man som arbeidsgiver ta høyde for. Hvis ikke blir det veldig stygt også på bedriftssiden etterhvert. Outsorcing/flytting av produksjon til lavkostland har allerede skjedd, og det er bare et tidsspørsmål før eiere av bedrifter innser at også ledelse og komplekse funksjoner kan gjøres i billigere land som etterhvert blir bedre og bedre utdannet. Da blir også Herr Svendsen som er siviliøkonom som trodde han kunne outsource alt uten konsekvenser arbeidsløs.

Det er ikke så fryktelig lenge siden det var plass til alle i arbeidslivet her i Norge. Skal noen røde smartinger finne på en løsning for å regulere arbeidsmarkedet slik vi verner om våre egne for å beholde velferdssystemet? Eller får vi en blå bølge som vil gjøre det lettere for arbeidsgivere å benytte seg av utenlandsk arbeidskraft? Det er synd å si det , men har du av en eller annen grunn vært utenfor , så er det nesten umulig å komme inn igjen nå .Til nøds via en praksisstilling eller om du har et godt nettverk.

Det har vel egentlig aldri vært plass til alle i arbeidslivet i Norge, hvertfall ikke de siste 20-30 årene. Ja, det var nok enklere før, men man bør alltid ha kontakter, uansett hvor likestilt myndighetene forsøker å gjøre arbeidslivet. Det er uansett relativt enkelt å jobbe seg rundt regelverk hvis man heller ønsker å ansette bekjente enn folk som har søkt i en ordinær søknadsprosess. Og mange arbeidsgivere gjør nettopp det.

For de som er praktisk anlagt har du steintøff konkurranse om arbeidsplassene. Er du flink i teori ligger du fortsatt godt an. At det er tøffe tider er helt klart! Jeg spår vi får et kraftig økende klasseskille , og at den norske arbeiderklasse sakte men sikkert ender på NAV så lenge A/S Norge har råd til å betale moroa . Tror det kan bli fryktelig stygt etterhvert. Om vi i tillegg får en bolig boble i nærmeste fremtid er det helsvart.

Her er jeg uenig med en del: Det er jo bare de som er teoretisk flinke i fag med stor etterspørsel som får seg jobb. Hjelper ikke å være teoretisk flink i pottemakeri eller komparativ litteratur når det nesten ikke er slike jobber å oppdrive. Da havner man i kassa på rimi eller arbeidsløs fordi man er overkvalifisert for andre jobber på papiret (kjenner en del slike). Er man teoretisk flink i ingeniørfag, sykepleier, enkelte jussfag osv. så har man det på stell, men dessverre ikke så mye annet i disse dager.

Derimot har man en tømrer utdannelse f. eks, så ligger man godt an. Det er mange bortskjemte Nordmenn som anser slike jobber som drittjobber.

Anonym poster: b061de5f4b05ee7a6d4be1583312843c

[Gjest abcdefgh]

Du har mye rett i en del her, men er ikke enig i alt.

Kan fint forstå at det er fristende for arbeidsgivere. Men problemet er at denne arbeidskraften egentlig ikke er så sikker. Så fort økonomien snur litt (hvllket den er på vei til å gjøre) så stikker disse fremmedarbeiderne hjem igjen fordi det ikke er nok jobber her heller og/eller det går bedre i hjemlandene. De fleste av de som kommer for å jobber bosetter seg ikke permanent, og det bør man som arbeidsgiver ta høyde for. Hvis ikke blir det veldig stygt også på bedriftssiden etterhvert. Outsorcing/flytting av produksjon til lavkostland har allerede skjedd, og det er bare et tidsspørsmål før eiere av bedrifter innser at også ledelse og komplekse funksjoner kan gjøres i billigere land som etterhvert blir bedre og bedre utdannet. Da blir også Herr Svendsen som er siviliøkonom som trodde han kunne outsource alt uten konsekvenser arbeidsløs.

Det har vel egentlig aldri vært plass til alle i arbeidslivet i Norge, hvertfall ikke de siste 20-30 årene. Ja, det var nok enklere før, men man bør alltid ha kontakter, uansett hvor likestilt myndighetene forsøker å gjøre arbeidslivet. Det er uansett relativt enkelt å jobbe seg rundt regelverk hvis man heller ønsker å ansette bekjente enn folk som har søkt i en ordinær søknadsprosess. Og mange arbeidsgivere gjør nettopp det.

Her er jeg uenig med en del: Det er jo bare de som er teoretisk flinke i fag med stor etterspørsel som får seg jobb. Hjelper ikke å være teoretisk flink i pottemakeri eller komparativ litteratur når det nesten ikke er slike jobber å oppdrive. Da havner man i kassa på rimi eller arbeidsløs fordi man er overkvalifisert for andre jobber på papiret (kjenner en del slike). Er man teoretisk flink i ingeniørfag, sykepleier, enkelte jussfag osv. så har man det på stell, men dessverre ikke så mye annet i disse dager.

Derimot har man en tømrer utdannelse f. eks, så ligger man godt an. Det er mange bortskjemte Nordmenn som anser slike jobber som drittjobber.

Anonym poster: b061de5f4b05ee7a6d4be1583312843c

Tror det tar lang tid før det er mer lønnsomt for øst europeerne å jobbe i sine hjemland istedenfor her. I hvilke land er det iferd med å snu ? Mange vil jo bo her permanent , spesielt for å ha tryggheten i trygdesystemet vi har. Jobbet for ikke så lenge siden i et firma der de fleste var øst europeere. De fleste der drømte ihvertfall om å etablere seg her. Tror ikke den biten med permanent arbeidskraft er så viktig , siden de fleste gjør jobber som andre kan gjøre uten spesielt tilpasset opplæring.

At de som er teoretisk flink i pottemakeri eller komparativ litteratur sliter med å få seg jobb bør være ganske åpenbart for alle som vurderer å studere det. Mange av yrkesfagjobbene er fortsatt safe ja, men det er vanskelig å ta utdannelsen i voksen alder etter at 5 års retten til VGS er over. Spesielt innen offshore kan du lett dra 600-1,2 mill i året bare med 2 års yrkesfag og 2 års praksis.

Endret 30. mai 2013 av abcdefgh

[AnonymBruker]

Skam? Hvis en svenske blir valgt foran deg er det kanskje en grunn til det. En arbeidsgiver vil ansette den som er best egnet for jobben. Svensker jobber ofte bedre.

Anonym poster: e0971b9247d2bffa70824766fa539c2f

Hvordan vet du at en svenske blir valgt fremfor meg fordi svensken er best egnet for jobben? Hva får deg til å tro at jeg er latere enn en svenske som kommer hit fordi hun/han er for flau til å sitte i kassa på ICA i hjembyen?

Altfor mange norske arbeidsgivere vil ha i pose og sekk. De vil ha de billigste ansatte som alltids kan stille opp, samtidig som de ønsker lavere skatter og avgifter. Hvordan i alle dager skal regnestykket gå opp? Noen må faktisk betale for alle de som lever på NAV.

Anonym poster: 4ea987f209b182f44404e1503b9a0217