Kritikk av 17.mai fra utlending

[AnonymBruker]

Etter å ha lest artikkelen, så må jeg si at jeg skjønner hva han mener i mange av de punktene han trekker frem. Jeg synes bunad er flott for jeg er vant til det, men jeg kan skjønne at for en som kommer utenfra, så ser det litt snålt ut med alt det ulltøyet og de side skjørtene midt på sommeren.

Jeg skjønner også hva han mener med "flaggviftingen". Sett utenfra så virker det kanskje litt merkelig at vi lar ungene paradere foran kongen med flaggene sine og jeg har ingen problemer med at det kan virke som om vi indoktrinerer barna til å vise troskap overfor regenten fra de er en neve store. For oss er det vel mer en hilsen til selve dagen, enn en hilsen til kongemakten og det er noe vi feirer "sammen med" kongehuset, men jeg kan skjønne at det ikke automatisk ser slik ut utenfra.

Det er forresten ikke til å komme fra at det nok finnes land som lager bedre pølse enn Norge .

Jeg kan ikke skjønne hva som er problemet hans. Han snakker om hvordan det ville vært utenkelig for briter å kle seg i spesielle klær og ta seg en tur rundt kongehuset. Unnskyld meg, men sist gang jeg sjekket er mange briter langt opp i ræva på The British Royals og mye mer enn det vi er i Norge. Hva med alle de 1000 vis av nyhetsoppslag om den britiske kongefamilien? Eller hvordan det er så og si UMULIG å kritisere kongefamilien uten at man blir truet med oppsigelse på jobben sin. Alt handler om tradisjon; vi parader rundt kongehuset fordi det er en norsk tradisjon å gjøre det helt siden 1906.

Og at bunad ser snålt ut? Jeg syntes den representerer den norske kulturen veldig godt og det ville ikke vært en ordentlig god norsk 17 mai om de færreste brukte bunader.

Han har lov til å ha sine egne meninger, men jeg syntes ikke at de var veldig gjennomtenkte.

17.mai er den eneste dagen hvor nordmenns nasjonalistiske holdninger virkelig tuter frem og jeg syntes det er fint. Fint fordi nordmenn har et krav til å feire seg selv og sine tradisjoner i et samfunn hvor den norske kulturen er mindre synlig.

Anonym poster: e5debf664b58938d537ff5d00db632c3

[Cata]

Og at bunad ser snålt ut? Jeg syntes den representerer den norske kulturen veldig godt og det ville ikke vært en ordentlig god norsk 17 mai om de færreste brukte bunader.

Anonym poster: e5debf664b58938d537ff5d00db632c3

Ja, men du er muligens norsk og dermed vant til at bunad er regnet for "fint"? Det er ikke sikkert en skotte automatisk synes det samme. For øvrig var det vel kompisen hans som hadde reagert på bunadene, ikke han selv?

Han gir jo også delvis forklaring på hvorfor han reagerer på flaggviftingen:

Under min først 17.mai-feiring misunnet jeg dere denne åpenbare uskylden i måten dere fullførte ritualene deres på. Det er vanskelig for meg å føle den samme affeksjonen for det britiske flagget. For enhver i min generasjon, så er Union Jack blitt besudlet. Det er en konstant kamp å rive det ut fra nevene til rasistene i National Front og det Britiske nasjonalistpartiet.

Muligens har flagget som symbol blitt mer feilbehandlet i Storbritannia enn det som er tilfelle i Norge og ut fra hans kulturbakgrunn kan det være forståelig om han har en viss iboende skepsis til "flaggviftingen". Kanskje ville vi hatt det samme om situasjonen var omvendt?

[Gjest Gunfreak]

Dette er vanlig for folk som ikke kjenner norsk historie, alle land har sitt egent forhold til flag, Norge har sitt forhold, som kan virke rart for utlendinger.

Samme som høyreekstreme amerikanere mente utøya var en politisk indoktrenerings kamp.

[Hm..]

Jeg er helnorsk og kunne ikke være mer enig med kronikkforfatteren.

[Sophie-Ann]

Tråden er ryddet for avsporinger

Sopihe-Ann, mod

[jabx]

http://www.aftenpost...ml#.UZeMn0p63O4

I en kronikk i aftenposten skriver en fra Skotland at flaggviftingen på 17.mai kan minne om indoktrinering og at det er skremmende sett fra en utlendings øyne.

Hva er deres tanker om dette?

At skotten ikke skjønner hva 17. mai handler om.

Ellers ganske interessant at dette kommer fra en skotte.

[Drizzt]

Jeg er bare delvis enig i det han skriver. Jeg syns det er flott at nordmenn kler seg i bunader og vifter med sitt flagg på 17.mai. Utlendinger som ikke vil vifte med det norske flagget da, kan bare la være. Bedre enn å vifte med et annet lands flagg for eksempel. Barnetoget minner meg litt på kommunismen og de obligatoriske togene på 1.mai og andre "viktige" datoer alle måte delta i, men jeg ser ikke problemet med å vinke til kongefamilien? For barn er det stas med konge, dronning, prins og prinsesse.

[AnonymBruker]

Hva en utenlandsk mann måtte mene gir jeg blanke faen i.

Mitt land og mitt flagg

Anonym poster: eb123c4bdadb32e90d088a3631887e4c

[Mann 42]

Jeg må si at jeg reagerte på at han omtalte marsjen forbi slottet som et lydighetsrituale og sverging av evig troskap. Hadde det vært inkludert en oppmarsj med sang av nasjonalsang og avleggelse av en eller annen ed, så skulle jeg forstått det. Men det er jo ikke noe av det i det hele tatt.

En annen ting du ikke ser snurten av på 17. Mai, er soldater, våpen og maktdemonstrasjoner.

[Wolfmoon]

Det er jo også interessant at det er en liten andel av Norges barn som går fprbi slottet. Hvis indoktrinering var poenget, så burde vi jo ikke hatt tog i alle små bygder rundt omkring i landet

Og at han ikke vil ta i et flagg? Jeg var på rugby-kamp i Skottland, og det så ikke ut til at de hadde noen averesjon mot flagg da. Riktignok var det ikke Union Jack, men flagg var tydeligvis helt greit og ikke overnasjonalistisk i den sammenhengen.

Og dette med at nordmenn mener Norge er best, så stemmer det helt sikkert, spesielt ovenfor utlendinger, men jammen er det få folkeslag som klager så mye på alt som er feil i samfunnet sitt heller. Så at nordmenn mener Norge er perfekt, det tror jeg han må lenger ut på landet med

[I Grosny]

Jeg synes det var en god og interessant kronikk. Norge sett med skotske øyne. Norge sett fra ett annet perspektiv.

Det er forøvrig ganske spesielt at industriwienerpølser , is og brus er det vi forbinder med vår største festdag. Festmat i utlandet er jo mye finere. Grønnsaker i Norske butikker er forøvrig helt elendige sammenlignet med det du får i ekte grønnsakland, som f.eks Kroatia. Denne mangelen på godt grønt gjør jo noe med hele kostholdet vårt, og dreier det over mot kjøtt etc.

Allikevel er det mye godt grønt i Norge, når sesongen først kommer. Spis Neper og Jordbær i Juli. Og bringebær.

Tomatene i dag er latterlige. Det samme gjelder i høyeste grad røde vakre jordbær fra Belgia , som er plukket før de ble skikkelig modne. Jordbær skal spises den dagen de plukkes.

Han skrev en annen versjon av sannheten enn den urnorsk vinklede. Kjempeinteressant. Jeg liker slike eksterne vinkler, som man f.eks. ser i filmen Crocodile Dundée i New York, eller boka "Russisk Kone" av Natalia Kopsova.

Selv setter jeg pris på vår tradisjonelle 17. mai feiring. Både den og kritiske betraktninger fra fjerne vinkler.

Endret 21. mai 2013 av I Grosny

[Sugerøret]

Anonym poster: eb123c4bdadb32e90d088a3631887e4c

AHHA jo nettopp

[Snakkis]

Skal vi ikke få feire grunnloven heller nå? Det blir vel det neste. Det kommer også tydelig frem på nasjonaldagen at Norge er et eget land og ikke ett frittland for innvandrere.

Skremmende? Så hold dere inne da?

Mitt land, mitt flag.

[Gjest Emmanuelle]

Synes det er skremmende at alle andre land har lov til å være stolt av sine tradisjoner mens vi i Norge ikke får "lov" fordi vi da blir sett som hovne og ekstreme nasjonalister.

Det er LOV å være stolt av landet sitt!

[Sardintroll_2.0]

Jeg synes at alle som oppfatter feiringen av landet vårt som "skremmende" og "støtende" kan pakke kofferten sin og forlate Norge. Ingen som tvinger dem til å være her.

[AnonymBruker]

Jeg synes det var en god og interessant kronikk. Norge sett med skotske øyne. Norge sett fra ett annet perspektiv.

Det er forøvrig ganske spesielt at industriwienerpølser , is og brus er det vi forbinder med vår største festdag. Festmat i utlandet er jo mye finere. Grønnsaker i Norske butikker er forøvrig helt elendige sammenlignet med det du får i ekte grønnsakland, som f.eks Kroatia. Denne mangelen på godt grønt gjør jo noe med hele kostholdet vårt, og dreier det over mot kjøtt etc.

Allikevel er det mye godt grønt i Norge, når sesongen først kommer. Spis Neper og Jordbær i Juli. Og bringebær.

Tomatene i dag er latterlige. Det samme gjelder i høyeste grad røde vakre jordbær fra Belgia , som er plukket før de ble skikkelig modne. Jordbær skal spises den dagen de plukkes.

Han skrev en annen versjon av sannheten enn den urnorsk vinklede. Kjempeinteressant. Jeg liker slike eksterne vinkler, som man f.eks. ser i filmen Crocodile Dundée i New York, eller boka "Russisk Kone" av Natalia Kopsova.

Selv setter jeg pris på vår tradisjonelle 17. mai feiring. Både den og kritiske betraktninger fra fjerne vinkler.

Den der kjøper jeg ikke helt. Det er da svært utbredt med "champagnefrokos" hvor man disker opp med svært god mat. I vår familie er det tradisjon å spise hjemmelaget rømmegrøt, spekemat og eggerøre på 17. mai. Til kaffen senere på dagen har vi kake, fuktsalat og hjemmelaget iskrem. Tror ikke de fleste har "industriwienerpølse" som hovedmåltid på 17. mai, men mange kjøper kanskje en pølse som mellommåltid etter man har gått i tog o.l. Dessuten er mange barn glade i pølse, så det at mange assosierer pølse med 17. mai tror jeg grunner mye i det.

Anonym poster: 5a0cb6cee39b68398c8a3bf4a7670e6b

[Wolfmoon]

17. mai er den ene dagen i året der min familie alltid går ut å spiser, i likhet med veldig mange andre, dessuten spiser jeg som regel årets første jordbær på 17. mai. pølser er vel stort sett for barna, er det ikke det da?

[Gjest Gjest]

Han skapningen der har rett og slett ikke fått med seg at nordmenn feirer 17 mai som Norges BURSDAG.

Så langt unna facisme som det er mulig å komme. Han er bare sur for at han ikke fikk invitasjon..

[Sweet77]

17. Mai er en dag vi fokuserer på det som er BRA i Norge.

En dag vi erkjenner at vi har det faktisk ikke så værst. Ja, vi har lange sykehuskøer, Ja, vi har de elendigste veiene i Europa, Ja, eldreomsorgen vår er absolutt ikke den beste. Og så videre. Skal vi ta fram negative ting, så blir listen lang. Men tross dette, så er vi et fritt land, vi velger vår egen regjering og vi er med på å forme landet vårt selv.

Og det er det vi minner oss selv om 17. Mai. Dette er en dag der vi uttrykker vår takknemlighet for at vi bor i dette frie landet - og at det er vi glade for, selv om vi har våre problemer å slite med.

Ikke en dag der vi forsøker å fortelle verden at alt er perfekt i Norge, eller at vi er bedre enn alle andre nasjoner.

Takknemlighet er sunt, og den er verdt å ta vare på i seg selv. Å vite hva man har å være glad for hjelper en til å holde et sunnere perspektiv på ting som ikke er så bra. Denne dagen minner oss både om dette perspektivet, OG den minner oss samtidig om at vi ikke kan ta disse tingene for gitt.

Noen slåss for at vi skulle få disse privilegiene en gang i tiden, og skal vi kunne beholde dem - ja, så er det verdt å huske på netopp det. At privilegier ikke kommer av seg selv. De må slåss for, og de må forsvares.

Og derfor står flagget vårt sentralt i denne feiringen. Flagget symboliserer, for meg, ikke at vi er bedre enn andre. Det er heller ikke det vi lærer i skolene. Det flagget symboliserer når jeg løfter det, er takknemligheten, og gleden, over å være et land som er fritt - slik Norge er, og takknemligheten over de privilegier og muligheter som befinner seg her.

Det skal mine barn aldri glemme. For man skal ikke ta gode ting for gitt. Og derfor skal de få være med og feire.

Jeg syns alle frie land skulle gjøre det, istedenfor å rakke ned på oss. For de har da ting å være takknemlige for de også - f.eks at de er frie? Hvorfor ikke feire det, istedenfor å klage på nasjoner som faktisk ER takknemlige? En nasjon som mener det er så viktig, at vi har gjort det til en del av vår tradisjon å ta den fram i fellesskap den ene dagen i året da selve grunnlaget for det vi kan være takknemlige for ble lagt?

De burde se på sine egne holdninger, heller enn å kritisere det som er fint hos andre.

Endret 21. mai 2013 av Flair

[Gjest Riskjeks]

Jeg synes det var en god og interessant kronikk. Norge sett med skotske øyne. Norge sett fra ett annet perspektiv.

Det er forøvrig ganske spesielt at industriwienerpølser , is og brus er det vi forbinder med vår største festdag. Festmat i utlandet er jo mye finere. Grønnsaker i Norske butikker er forøvrig helt elendige sammenlignet med det du får i ekte grønnsakland, som f.eks Kroatia. Denne mangelen på godt grønt gjør jo noe med hele kostholdet vårt, og dreier det over mot kjøtt etc.

Allikevel er det mye godt grønt i Norge, når sesongen først kommer. Spis Neper og Jordbær i Juli. Og bringebær.

Tomatene i dag er latterlige. Det samme gjelder i høyeste grad røde vakre jordbær fra Belgia , som er plukket før de ble skikkelig modne. Jordbær skal spises den dagen de plukkes.

Han skrev en annen versjon av sannheten enn den urnorsk vinklede. Kjempeinteressant. Jeg liker slike eksterne vinkler, som man f.eks. ser i filmen Crocodile Dundée i New York, eller boka "Russisk Kone" av Natalia Kopsova.

Selv setter jeg pris på vår tradisjonelle 17. mai feiring. Både den og kritiske betraktninger fra fjerne vinkler.

Jeg er helt enig med deg. Synes han har mange gode poenger, selv om jeg ikke er helt enig i alt. Men det er en veldig god artikkel, som mange nordmenn bør lese. Det er tema å reflektere over, ikke noe "vi har rett, han har feil" (eller omvendt). Mange nordmenn er veldig svart-hvite i sin holdning/forhold til nasjonaldagen. Det ER ikke farlig å reflektere litt over nasjonalfølelsen en gang i blant, selv om mange sikkert synes det er bedre og enklere bare å leve i sine små bobler og ikke ønske å vurdere sine egne holdninger og meninger på nytt. Dessuten går det en veldig fin linje mellom å være stolt av landet sitt, og å være nasjonalistisk/rasistisk.

Når det er sagt, er da skottene rimelig kjente for å være nasjonalistiske, men det er vel kanskje kun overfor engelskmennene?